Hgin kaupunki järjestää 6.-9. -luokkalaisille pakollisen sateenkaarityöpajan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pahimpia kauhuskenaaroita monille vanhemmille on lapsen joutuminen porukkaan, jonka jäsenyys edellyttää seurustelua saman sukupuolen kanssa ja/tai hormooneilla ja leikkauksilla kehon muuttamista muistuttamaan vastakkaista sukupuolta. Tähän liittyy usein välien totaalinen katkeaminen vanhempiin ja huostaanotto. Lapsi itse saattaa katkerasti katua tätä teini-iän sekoilua, mutta muutokset ovat pysyviä suurelta osin.

Pajat järjestetään koulussa. Epäileekö nämä vanhemmat ettei ne luokkakaverit ole transeja ennen pajaa ja sit pajassa he vasta onkin ja lapsi saakin yhtäkkiä heiltä sellaisen vaikutteen että lähtee hakemaan hormonit vanhemmiltaan salaa?

Mä ymmärrän jos vakaumus tai uskonto tulee vastaan, se on oikein relevantti syy aina ollutkin sopia koulun kanssa korvaavaa toimintaa, mutta epärealistisia pelkoja en kyllä aikuisilla uskonut näin paljon olevan.

Täällä ei kukaan kuvittele, että työpajan nurkassa on joku hämäräperäinen setä jakamassa salaa vastakkaisen sukupuolen hormoneita. Mutta täällä ollaan aidosti huolestuneita siitä, miten täysin ulkopuolinen, poliittinen toimija, jonka agenda on erittäin kyseenalainen ja tieteeseen perustumaton, voi tulla kouluun omalla päätöksellään. Kouluista ei olla tätä tilattu ja toisin kuin väitätte, se "äänestys" oli setan alullepanema ja todennäköisesti äänestäjätkin (joita ei ollut paljon) olleet pääasiassa aikuisia (koska sivustolla kaikki saivat äänestää). Miten tämä ei nyt mielestäsi haiskahda kilometrin päähän ainakin rahan väärinkäytöltä, nuorten manipuloimiselta ja oman poliittisen agendan häpeämättömältä ajamiselta ja vaikka miltä suhmuroinnilta?

Se on kaikille Helsinkiläisille avoin äänestys, ei mikään Setan suhrumoima pakotus. Jos tämä olisi ollut jonkun muun samanlaisen järjestön suunnittelema paja, kyseenalaistaisitko?

Ensinnäkin, helsinkiläisiä on paljon, n. 650 000. Näistä n. 3000 on antanut äänensä. Oletettavasti siis ainakin kaikki setan aktiivit ja sen lisäksi hyväntahtoisia hölmöjä, jotka eivät tiedä setan toiminnasta, vaan kuvittelevat edistävänsä suvaitsevaisuutta tai jotain muuta ihanaa. Äänestäjät ovat myös osaksi (lähes kaikki?) aikuisia, eivät siis nuoria! Koko äänestyksen pani alulle kaksi setan aktiivia! Aloite ei tullut niiltä 12-15 -vuotiailta lainkaan. Setalla oli valmiit materiaalit ja tarvittiin vain pääsy kouluihin ja kas, näin sinne kätevästi päästiin. Palkkiokin päästään laskuttamaan Helsingin kaupungilta, jossa, mikä sattuma, on kätevästi töissä setan aktiivi, joka päätöksen pajoista teki.

Ja voit olla varma, että kyseenalaistaisin ihan jokaisen samanlaisen järjestön kouluihin päästämisen! Etkö, hyvänen aika, itse kyseenalaistaisi?

Suurinosa Helsinkiläisistä ei äänestänyt, tuo 3000 on oikeasti paljon. Mistä tiedät moniko äänestäneistä on ollut nuori tai nuoren vanhempi?

En tosiaankaan kyseenalaistaisi! Miksi ihmeessä sinä kyseenalaistaisit?

En minä tiedä, minkä ikäisiä äänestäjät olivat, mutta tuolla sivustolla kaikki saavat äänestää. Eiköhän se jo kerro, että ihan aidosti niitä 12-15-vuotiaiden mielipidettä ei nyt kaivattu.

Miksi mielestäsi kouluihin saisi tulla kuka tahansa toimija puhumaan niinkin arasta aiheesta, kuin seksuaalisuus? Minä henkilökohtaisesti en päästäisi sinne ketään, joka ei ole esim. lääkäri tai terveydenhoitaja. Vanhemmat nimenomaan luottavat siihen, että heidän lapsensa ovat turvassa koulussa ja että lapsille opetetaan sellaisia sisältöjä, jotka ovat kaikkien tiedossa ja hyväksi havaittu. Setan höpöteoriat sukupuolisieluista eivät sellaisia ole. Sen vuoksihan ihmiset ovat ihan hiilenä, koska se luottamus on nyt rikottu ja koulun avaimet annettu erittäin kyseenalaiselle poliittiselle toimijalle.

Vierailija kirjoitti:

Seta tunti on lasten ja nuorten oikeus. Heillä on oikeus saada tietoa näistä asioista.

Nuoret saavat kyllä tietoa muualta. Kouluihin ei kuulu mielisairaalakypsien ransu hinttapulien aivopesu. Ennen kaikki oli paremmin. Henkilöt jotka kuulu "kaappeihin" pysyivät siellä. Samalta pohjalta pitäisi aloittaa yhteiskunnan korjaustoimenpiteet. Kirkko pois heti  tuosta luonnottomasta touhusta. Pahimmat ransut kaappeihin takas niin kauaksi aikaa että oppivat käyttäytymään. Nuorille jotka ovat hukassa itsensä kanssa oikeasti asiantuntevaa apua oikeilta asiantuntijoilta. ei miltään ransu ryhmältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pahimpia kauhuskenaaroita monille vanhemmille on lapsen joutuminen porukkaan, jonka jäsenyys edellyttää seurustelua saman sukupuolen kanssa ja/tai hormooneilla ja leikkauksilla kehon muuttamista muistuttamaan vastakkaista sukupuolta. Tähän liittyy usein välien totaalinen katkeaminen vanhempiin ja huostaanotto. Lapsi itse saattaa katkerasti katua tätä teini-iän sekoilua, mutta muutokset ovat pysyviä suurelta osin.

Pajat järjestetään koulussa. Epäileekö nämä vanhemmat ettei ne luokkakaverit ole transeja ennen pajaa ja sit pajassa he vasta onkin ja lapsi saakin yhtäkkiä heiltä sellaisen vaikutteen että lähtee hakemaan hormonit vanhemmiltaan salaa?

Mä ymmärrän jos vakaumus tai uskonto tulee vastaan, se on oikein relevantti syy aina ollutkin sopia koulun kanssa korvaavaa toimintaa, mutta epärealistisia pelkoja en kyllä aikuisilla uskonut näin paljon olevan.

Täällä ei kukaan kuvittele, että työpajan nurkassa on joku hämäräperäinen setä jakamassa salaa vastakkaisen sukupuolen hormoneita. Mutta täällä ollaan aidosti huolestuneita siitä, miten täysin ulkopuolinen, poliittinen toimija, jonka agenda on erittäin kyseenalainen ja tieteeseen perustumaton, voi tulla kouluun omalla päätöksellään. Kouluista ei olla tätä tilattu ja toisin kuin väitätte, se "äänestys" oli setan alullepanema ja todennäköisesti äänestäjätkin (joita ei ollut paljon) olleet pääasiassa aikuisia (koska sivustolla kaikki saivat äänestää). Miten tämä ei nyt mielestäsi haiskahda kilometrin päähän ainakin rahan väärinkäytöltä, nuorten manipuloimiselta ja oman poliittisen agendan häpeämättömältä ajamiselta ja vaikka miltä suhmuroinnilta?

Se on kaikille Helsinkiläisille avoin äänestys, ei mikään Setan suhrumoima pakotus. Jos tämä olisi ollut jonkun muun samanlaisen järjestön suunnittelema paja, kyseenalaistaisitko?

Siinä aloitteessa jo sanottiin suoraan, että halutaan työpajoja Setalta ja rahaa Setalle.

Tuo haisee kilometrien päähän.

Ja juuri kukaan Helsingissä ei edes tiennyt OmaStadista ja nekin jotka tiesivät, tiesivät siitä vain että sitä kautta voi toivoa roska-astioita ja puistonpenkkejä. Koska sillä tavalla Helsingin kaupunki sitä mainosti, sen vähän kun mainosti. Ja tuollaisista asioista ne muut sitä kautta toteutetut hankkeet ovatkin. Puistonpenkkejä, roska-astioita, nuotiopaikkoja.

Varmaan ne, jotka siellä äänesti, olisi voinut äänestää niitä puistonpenkkejä? Vai luuletko että niillä oli vain paja valittavissa ja sit heidän oli pakko äänestää?

Minä nimenomaan luulen, että asiasta tiedotettiin setan aktiiveille, jotka kävivät siellä varta vasten äänestämässä pajaa. Ja he eivät taatusti olleet 12-15 -vuotiaita yläkoululaisia.

Setan aktiiveja 3000? Jaa, no sit heidän tiedotus on toiminut hyvin. Oletko kuullut demokratiasta koskaan?

Setan aktiiveja on paljon pienempi määrä, mutta heillä onkin kokoaan huomattavasti suurempi yhteiskunnallinen vaikutusvalta. Esimerkiksi yli 50000 kannatusääntä parissa päivässä keränneen Oikeus olla -lakialoitteen polkaisi käyntiin alle vuoden vanha transkerho. Vihervasemmisto on hyvin verkostoitunut ja aktiivinen somessa.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monimuotoisuus on nykypäivää, hyvä, että saavat tietoa!

Saavat vai pakotetaan saamaan?

Usko tai älä, nuoret olivat itse pyytäneet tätä äänestyksellä.

Keskustele oman lapsesi kanssa aiheesta ja katso mitä hän on mieltä.

Usko tai älä, niin kohderyhmän ikäryhmän nuoret eivät olleet. Kuinka tyhmä olet ettet vieläkään tiedä näitä perusasioita tästä asiasta vaikka ne on toistettu vaikka kuinka monta kertaa?

Aloitteen teki kaksi 17-vuotiasta. Ei siis ikäryhmää 12-15 joihin nämä kohdistetaan. Aloitetta äänesti reilu 3000 helsinkiläistä eri ikäryhmistä, mukaanlukien aikuiset. Tämä Helsingin yli 650 000 asukkaan joukosta. OmaStadi-palvelussa jonka tarkoitus oli äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä ja joka oli auki kaiken ikäisille helsinkiläisille. Kyse ei ollut mistään nuorten jutusta.

Helsingin koko 12-15-vuotiaiden ikäluokilta ei tästä kukaan ole kysynyt mitään eivätkä he ole tätä ehdottaneet.

Yrittäkää nyt siellä Setalla te vanhat tädit edes joskus olla valehtelematta.

Luulet siis että ne 3000 aikuista ei ole nuorten vanhempia vaan ihan muuten vaan toivovat pajaa kouluille? OmaStadi toimii juuri noin, ihan kaikissa asioissa. Jos ne 3000 olisi halunneet roskiksia joka talon kulmaan, he varmasti olisivat äänestäneet.

Miten itse olisit ton toteuttanut? Soittanut kaikille 12-15-vuotiaille ja kysynyt?

Eiköhän se siellä reaalimaailmassa ja koulujen oikeassa todellisuudessa menisi niin, että lapset kärttäisivät jotain asiaa ja opettajat huomaisivat, että tällaiselle näyttäisi nyt olevan kova tarve. Ja sitten alettaisiin etsiä asiantuntijaa, joka voisi tulla koululle asiasta puhumaan. Opettajat välittäisivät tietoa kaveriopettajille toisiin kouluihin, että meilläpä kävi puhumassa tämä ja tämä tyyppi ja oli muuten mielenkiintoinen esitys ja lapset tykkäs kovasti.

-eri

No varmasti näin tapahtuukin vanhempainyhdistyksen kautta. Mä kysyin että mikä just tässä nyt meni muka väärin kun ne puistonpenkit ja roskikset on ihan samalla tavalla siellä ja silti pajaa äänestettiin? Ei ole kovin loogista tämä *väärät äänesti ja vielä väärin*-ajattelu.

Meni ainakin siltä osin väärin, että koko äänestys piilotettiin johonkin nuotiopaikka ja roskis -äänestysten sekaan. Sitä eivät äänestäneet ne 12-15 -vuotiaat, vaan ilmeisesti aikuiset, vaikka sanottiin, että nimenomaan tuonikäiset ovat toivoneet tätä. Itse eivät ilmeisesti olleet tietoisia lainkaan. Tietysti se meni väärin! Jos olisi ihan oikeasti haluttu kartoittaa 12-15 -vuotiaiden mielipiteitä, olisi sitä kysytty kouluissa. Opettaja olisi jakanut äänestyslapun jokaiselle ja sitten mukulat olisivat kertoneet, että jee, mahtavaa, tai että ei taas tätä sukupuolen moninaisuutta. Tuollaisessa on tietenkin se riski, että tenavat olisivat äänestäneet väärin, joten varmempaa tehdä temppu niin kuin se tehtiin.

Piilotettiin sekaan? Eli sitä äänestettiin vahingossa? *Mä äänestän nyt tohon meidän kerrostalon pihaan nuotiopaikkaa* *Oho, meni ääni sateenkaaripajalle* Niinkö?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pahimpia kauhuskenaaroita monille vanhemmille on lapsen joutuminen porukkaan, jonka jäsenyys edellyttää seurustelua saman sukupuolen kanssa ja/tai hormooneilla ja leikkauksilla kehon muuttamista muistuttamaan vastakkaista sukupuolta. Tähän liittyy usein välien totaalinen katkeaminen vanhempiin ja huostaanotto. Lapsi itse saattaa katkerasti katua tätä teini-iän sekoilua, mutta muutokset ovat pysyviä suurelta osin.

Pajat järjestetään koulussa. Epäileekö nämä vanhemmat ettei ne luokkakaverit ole transeja ennen pajaa ja sit pajassa he vasta onkin ja lapsi saakin yhtäkkiä heiltä sellaisen vaikutteen että lähtee hakemaan hormonit vanhemmiltaan salaa?

Mä ymmärrän jos vakaumus tai uskonto tulee vastaan, se on oikein relevantti syy aina ollutkin sopia koulun kanssa korvaavaa toimintaa, mutta epärealistisia pelkoja en kyllä aikuisilla uskonut näin paljon olevan.

Täällä ei kukaan kuvittele, että työpajan nurkassa on joku hämäräperäinen setä jakamassa salaa vastakkaisen sukupuolen hormoneita. Mutta täällä ollaan aidosti huolestuneita siitä, miten täysin ulkopuolinen, poliittinen toimija, jonka agenda on erittäin kyseenalainen ja tieteeseen perustumaton, voi tulla kouluun omalla päätöksellään. Kouluista ei olla tätä tilattu ja toisin kuin väitätte, se "äänestys" oli setan alullepanema ja todennäköisesti äänestäjätkin (joita ei ollut paljon) olleet pääasiassa aikuisia (koska sivustolla kaikki saivat äänestää). Miten tämä ei nyt mielestäsi haiskahda kilometrin päähän ainakin rahan väärinkäytöltä, nuorten manipuloimiselta ja oman poliittisen agendan häpeämättömältä ajamiselta ja vaikka miltä suhmuroinnilta?

Se on kaikille Helsinkiläisille avoin äänestys, ei mikään Setan suhrumoima pakotus. Jos tämä olisi ollut jonkun muun samanlaisen järjestön suunnittelema paja, kyseenalaistaisitko?

Siinä aloitteessa jo sanottiin suoraan, että halutaan työpajoja Setalta ja rahaa Setalle.

Tuo haisee kilometrien päähän.

Ja juuri kukaan Helsingissä ei edes tiennyt OmaStadista ja nekin jotka tiesivät, tiesivät siitä vain että sitä kautta voi toivoa roska-astioita ja puistonpenkkejä. Koska sillä tavalla Helsingin kaupunki sitä mainosti, sen vähän kun mainosti. Ja tuollaisista asioista ne muut sitä kautta toteutetut hankkeet ovatkin. Puistonpenkkejä, roska-astioita, nuotiopaikkoja.

Varmaan ne, jotka siellä äänesti, olisi voinut äänestää niitä puistonpenkkejä? Vai luuletko että niillä oli vain paja valittavissa ja sit heidän oli pakko äänestää?

Minä nimenomaan luulen, että asiasta tiedotettiin setan aktiiveille, jotka kävivät siellä varta vasten äänestämässä pajaa. Ja he eivät taatusti olleet 12-15 -vuotiaita yläkoululaisia.

Setan aktiiveja 3000? Jaa, no sit heidän tiedotus on toiminut hyvin. Oletko kuullut demokratiasta koskaan?

Setan aktiiveja on paljon pienempi määrä, mutta heillä onkin kokoaan huomattavasti suurempi yhteiskunnallinen vaikutusvalta. Esimerkiksi yli 50000 kannatusääntä parissa päivässä keränneen Oikeus olla -lakialoitteen polkaisi käyntiin alle vuoden vanha transkerho. Vihervasemmisto on hyvin verkostoitunut ja aktiivinen somessa.

-eri

No mitä sitten, jos vaikka he on sitä omilleen mainostaneet? Miten se liittyy nyt taas mihinkään? Valitatko sä muistakin äänestyksistä tai vaaleista kamppanjoineen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaatimukset ovat kyllä äärimmäisen vaatimattomat:

Ohjaajilta edellytämmme

-Mun mielestä riittää oikein hyvin. Eihän kyseessä ole lääketiede tai terapia, vaan reilu tunnin mittainen työpaja jossa annetaan yleistä perustietoa nuorille asioista.

Kun kyseessä on näin vakava aihe, niin toivoisi löytyvän ihan konkreettista ja todennettavaa tietämystä asiasta.

Itse ainakin henkilökohtaisesti uskon, että vanhemmilla olisi paljon hyväksyvämpi asenne, jos se olisi vaikka nuorisopsykiatrien järjestämä tapahtuma, sen sijaan että sen järjestää monia lääkäreiden ja asiantuntijoiden näkemyksiä vastustava järjestö. Niin väistämättä herää kysymys, että onko tarkoitus jakaa konkreettista ja vääristymätöntä tietoa, vai rekrytä uusia jäseniä.

Nuorisopsykiatrit vetää pari vkoa puolentoista tunnin pajoja? 😅😅😅😅

Tämä nyt on aihe, johon se todennettava tieto ei kyllä tarvitse olla kovin laajaa. Puhut kuin ne pajat olisi Seta-aktiivien rekrytilaisuuksia. Jos se todella on sit tilanne, ohjeistakaa lapsianne poistumaan paikalta heti kun rekry alkaa.

Seta on jo iso toimija ihan virallisissa organisaatioissakin. Setaa kuunnellaan asiantuntijana vaikka missä. Iso osa ihmisistä kuvittelee, että setalla on oikeaan tieteelliseen tietoon pohjautuvaa tietoa lasten sukupuolidysforiasta ja sen oikeasta hoidosta, vaikka sillä on vain utopistinen unelma queer-seksistä, joka tekee kaikki vapaaksi ja tuhoaa yhteiskunnan patriarkaaliset rakenteet. Kyllä kouluihin meneminen on ihan se seuraava looginen askel setan suuressa suunnitelmassa. Tarkoitus on saada setan maailmankuva osaksi lasten opetusta (ja siellä se jo osaksi onkin). Seuraavaksi seta haluaa alakouluihin ja varhaiskasvatukseen. Materiaalit on varmaan jo valmiina. Enkä nyt, ikävä kyllä, vitsaile tai provosoi.

Onhan niillä jo nyt matskut ja koulutuksia varhaiskasvatuksen ja alakoulun työntekijöille. Ei vielä sentään suoraan pikkulapsille suunnattuja työpajoja. Eiköhän nekin ole tulossa Setan tarjontaan.

Täältä voit tsekkailla: https://seta.fi/palvelut/asiantuntija-ja-koulutuspalvelut/kasvatus-ja-v…

Setan ja sen Sukupuolen moninaisuuden osaamiskeskuksen koulutustarjonta opetus-, kasvatus- ja varhaiskasvatusalan ammattilaisille ja ammattiin opiskeleville on monipuolista ja helposti eri ammattiryhmien tarpeisiin räätälöitävää. Perinteisen luennoinnin ja alustuksen ohella tarjoamme myös työpajatyöskentelyä sateenkaarevista teemoista.

Varhaiskasvatus

Varhaiskasvattajille suunnatut koulutukset käsittelevät sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuutta monista eri tulokulmista. Lähtökohtana koulutukselle toimivat varhaiskasvatussuunnitelman perusteet ja niissä esiin nostettu sukupuolisensitiivinen kasvatus. Koulutuksessa sukupuolisensitiivisen kasvatuksen keskiössä on sukupuolen moninaisuuden huomioiminen sekä kaikkia rajoittavien sukupuolinormien haastaminen.

Opetusala

Esiopetuksen, perusopetuksen ja toisen asteen koulutuksen parissa työskenteleville Setan koulutukset tarjoavat ammatillista osaamista sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuuden tiimoilta. Lähtökohtana on vahvistaa opettajien ja muiden lasten ja nuorten kanssa toimivien aikuisten tietotaitoa sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin kuuluvien lasten, nuorten ja näiden perheiden kohtaamisessa ja tukemisessa. Toisena vahvana näkökulmana on sateenkaariteemojen opetus ja näkyväksi tekeminen, mitä valtakunnallisten opetussuunnitelmien perusteetkin edellyttävät. Miten ja miksi keskustella sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuudesta historian, yhteiskuntaopin tai vaikkapa maantiedon tunnilla? Miten teeman voi huomioida matematiikan opetuksessa ekaluokkalaisten kanssa? Tai miten rakentaa  sukupuolen moninaisuutta koskeva opetuskokonaisuus eri oppiaineita hyödyntäen? Koulutuksessa tutustutaan myös normitietoiseen pedagogiikkaan, jonka auttaa tiedostamaan ja kyseenalaistamaan kaikkia lapsia ja nuoria rajoittavia sukupuolinormeja.

Ja tämä on sit väärin? Meidän lapsen päiväkodissa oli poika, jolla oli hiukset nutturalla ja kultaiset tossut. Lapsille asia oli ihan ok, mutta päiväkodin tätit painosti pojan äitiä hankkimaan uudet tossut ja leikkaamaan lapsen hiukset. Perustelivat sillä että kyllä sitä kiusaamista varmasti tulee vaikkei vielä. Äitinsä lopulta kertoi minulle vaihtavansa päiväkotia, kun pojalta oli lopulta hiukset aamulla aina aukaistu ja poika oli käyttänyt varatossuja. Onneksi meidän lapsi oli päiväkodissa vain hetken kun jäin taas pienemmän kanssa kotiin ja otin hänet myös kotihoitoon, tuolla olisi ollut koulutukselle tarvetta.

Tädit on ihan oikeasti saattaneet aavistaa, että pojan kotona ollaan trendikkäästi sitä mieltä, että Vilpertti onkin sisimmältään Vilpirkko. Jotkut vanhemmat ovat lähteneet tähän hommaan ihan täysillä mukaan nimittäin. Tuo ennustus siitä, että koulussa sitten kiusataan, on voinut olla vain yritys vähän toppuutella äidin juttuja.

Eli sunkin mielestä nuttura ja kultatossut pitää pojalta kieltää? Just joo, olisihan se pitänyt arvata.

-eri

eri. Sinä et sitten yhtään ajattele minkälaista helvettiä kyseisen pojan elämä tulee olemaan. Ei varmaan yhtään tulla kiusatuksi jossain nutturassa ja kultatossuissa. Homon maine samantien vaikka sattuisikin olemaan pesunkestävä hetero. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaatimukset ovat kyllä äärimmäisen vaatimattomat:

Ohjaajilta edellytämmme

-Mun mielestä riittää oikein hyvin. Eihän kyseessä ole lääketiede tai terapia, vaan reilu tunnin mittainen työpaja jossa annetaan yleistä perustietoa nuorille asioista.

Kun kyseessä on näin vakava aihe, niin toivoisi löytyvän ihan konkreettista ja todennettavaa tietämystä asiasta.

Itse ainakin henkilökohtaisesti uskon, että vanhemmilla olisi paljon hyväksyvämpi asenne, jos se olisi vaikka nuorisopsykiatrien järjestämä tapahtuma, sen sijaan että sen järjestää monia lääkäreiden ja asiantuntijoiden näkemyksiä vastustava järjestö. Niin väistämättä herää kysymys, että onko tarkoitus jakaa konkreettista ja vääristymätöntä tietoa, vai rekrytä uusia jäseniä.

Nuorisopsykiatrit vetää pari vkoa puolentoista tunnin pajoja? 😅😅😅😅

Tämä nyt on aihe, johon se todennettava tieto ei kyllä tarvitse olla kovin laajaa. Puhut kuin ne pajat olisi Seta-aktiivien rekrytilaisuuksia. Jos se todella on sit tilanne, ohjeistakaa lapsianne poistumaan paikalta heti kun rekry alkaa.

Seta on jo iso toimija ihan virallisissa organisaatioissakin. Setaa kuunnellaan asiantuntijana vaikka missä. Iso osa ihmisistä kuvittelee, että setalla on oikeaan tieteelliseen tietoon pohjautuvaa tietoa lasten sukupuolidysforiasta ja sen oikeasta hoidosta, vaikka sillä on vain utopistinen unelma queer-seksistä, joka tekee kaikki vapaaksi ja tuhoaa yhteiskunnan patriarkaaliset rakenteet. Kyllä kouluihin meneminen on ihan se seuraava looginen askel setan suuressa suunnitelmassa. Tarkoitus on saada setan maailmankuva osaksi lasten opetusta (ja siellä se jo osaksi onkin). Seuraavaksi seta haluaa alakouluihin ja varhaiskasvatukseen. Materiaalit on varmaan jo valmiina. Enkä nyt, ikävä kyllä, vitsaile tai provosoi.

Onhan niillä jo nyt matskut ja koulutuksia varhaiskasvatuksen ja alakoulun työntekijöille. Ei vielä sentään suoraan pikkulapsille suunnattuja työpajoja. Eiköhän nekin ole tulossa Setan tarjontaan.

Täältä voit tsekkailla: https://seta.fi/palvelut/asiantuntija-ja-koulutuspalvelut/kasvatus-ja-v…

Setan ja sen Sukupuolen moninaisuuden osaamiskeskuksen koulutustarjonta opetus-, kasvatus- ja varhaiskasvatusalan ammattilaisille ja ammattiin opiskeleville on monipuolista ja helposti eri ammattiryhmien tarpeisiin räätälöitävää. Perinteisen luennoinnin ja alustuksen ohella tarjoamme myös työpajatyöskentelyä sateenkaarevista teemoista.

Varhaiskasvatus

Varhaiskasvattajille suunnatut koulutukset käsittelevät sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuutta monista eri tulokulmista. Lähtökohtana koulutukselle toimivat varhaiskasvatussuunnitelman perusteet ja niissä esiin nostettu sukupuolisensitiivinen kasvatus. Koulutuksessa sukupuolisensitiivisen kasvatuksen keskiössä on sukupuolen moninaisuuden huomioiminen sekä kaikkia rajoittavien sukupuolinormien haastaminen.

Opetusala

Esiopetuksen, perusopetuksen ja toisen asteen koulutuksen parissa työskenteleville Setan koulutukset tarjoavat ammatillista osaamista sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuuden tiimoilta. Lähtökohtana on vahvistaa opettajien ja muiden lasten ja nuorten kanssa toimivien aikuisten tietotaitoa sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin kuuluvien lasten, nuorten ja näiden perheiden kohtaamisessa ja tukemisessa. Toisena vahvana näkökulmana on sateenkaariteemojen opetus ja näkyväksi tekeminen, mitä valtakunnallisten opetussuunnitelmien perusteetkin edellyttävät. Miten ja miksi keskustella sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuudesta historian, yhteiskuntaopin tai vaikkapa maantiedon tunnilla? Miten teeman voi huomioida matematiikan opetuksessa ekaluokkalaisten kanssa? Tai miten rakentaa  sukupuolen moninaisuutta koskeva opetuskokonaisuus eri oppiaineita hyödyntäen? Koulutuksessa tutustutaan myös normitietoiseen pedagogiikkaan, jonka auttaa tiedostamaan ja kyseenalaistamaan kaikkia lapsia ja nuoria rajoittavia sukupuolinormeja.

Ja tämä on sit väärin? Meidän lapsen päiväkodissa oli poika, jolla oli hiukset nutturalla ja kultaiset tossut. Lapsille asia oli ihan ok, mutta päiväkodin tätit painosti pojan äitiä hankkimaan uudet tossut ja leikkaamaan lapsen hiukset. Perustelivat sillä että kyllä sitä kiusaamista varmasti tulee vaikkei vielä. Äitinsä lopulta kertoi minulle vaihtavansa päiväkotia, kun pojalta oli lopulta hiukset aamulla aina aukaistu ja poika oli käyttänyt varatossuja. Onneksi meidän lapsi oli päiväkodissa vain hetken kun jäin taas pienemmän kanssa kotiin ja otin hänet myös kotihoitoon, tuolla olisi ollut koulutukselle tarvetta.

Tädit on ihan oikeasti saattaneet aavistaa, että pojan kotona ollaan trendikkäästi sitä mieltä, että Vilpertti onkin sisimmältään Vilpirkko. Jotkut vanhemmat ovat lähteneet tähän hommaan ihan täysillä mukaan nimittäin. Tuo ennustus siitä, että koulussa sitten kiusataan, on voinut olla vain yritys vähän toppuutella äidin juttuja.

Eli sunkin mielestä nuttura ja kultatossut pitää pojalta kieltää? Just joo, olisihan se pitänyt arvata.

-eri

eri. Sinä et sitten yhtään ajattele minkälaista helvettiä kyseisen pojan elämä tulee olemaan. Ei varmaan yhtään tulla kiusatuksi jossain nutturassa ja kultatossuissa. Homon maine samantien vaikka sattuisikin olemaan pesunkestävä hetero. 

Mites se kasvurauha?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monimuotoisuus on nykypäivää, hyvä, että saavat tietoa!

Saavat vai pakotetaan saamaan?

Usko tai älä, nuoret olivat itse pyytäneet tätä äänestyksellä.

Keskustele oman lapsesi kanssa aiheesta ja katso mitä hän on mieltä.

Usko tai älä, niin kohderyhmän ikäryhmän nuoret eivät olleet. Kuinka tyhmä olet ettet vieläkään tiedä näitä perusasioita tästä asiasta vaikka ne on toistettu vaikka kuinka monta kertaa?

Aloitteen teki kaksi 17-vuotiasta. Ei siis ikäryhmää 12-15 joihin nämä kohdistetaan. Aloitetta äänesti reilu 3000 helsinkiläistä eri ikäryhmistä, mukaanlukien aikuiset. Tämä Helsingin yli 650 000 asukkaan joukosta. OmaStadi-palvelussa jonka tarkoitus oli äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä ja joka oli auki kaiken ikäisille helsinkiläisille. Kyse ei ollut mistään nuorten jutusta.

Helsingin koko 12-15-vuotiaiden ikäluokilta ei tästä kukaan ole kysynyt mitään eivätkä he ole tätä ehdottaneet.

Yrittäkää nyt siellä Setalla te vanhat tädit edes joskus olla valehtelematta.

Luulet siis että ne 3000 aikuista ei ole nuorten vanhempia vaan ihan muuten vaan toivovat pajaa kouluille? OmaStadi toimii juuri noin, ihan kaikissa asioissa. Jos ne 3000 olisi halunneet roskiksia joka talon kulmaan, he varmasti olisivat äänestäneet.

Miten itse olisit ton toteuttanut? Soittanut kaikille 12-15-vuotiaille ja kysynyt?

Eiköhän se siellä reaalimaailmassa ja koulujen oikeassa todellisuudessa menisi niin, että lapset kärttäisivät jotain asiaa ja opettajat huomaisivat, että tällaiselle näyttäisi nyt olevan kova tarve. Ja sitten alettaisiin etsiä asiantuntijaa, joka voisi tulla koululle asiasta puhumaan. Opettajat välittäisivät tietoa kaveriopettajille toisiin kouluihin, että meilläpä kävi puhumassa tämä ja tämä tyyppi ja oli muuten mielenkiintoinen esitys ja lapset tykkäs kovasti.

-eri

No varmasti näin tapahtuukin vanhempainyhdistyksen kautta. Mä kysyin että mikä just tässä nyt meni muka väärin kun ne puistonpenkit ja roskikset on ihan samalla tavalla siellä ja silti pajaa äänestettiin? Ei ole kovin loogista tämä *väärät äänesti ja vielä väärin*-ajattelu.

Meni ainakin siltä osin väärin, että koko äänestys piilotettiin johonkin nuotiopaikka ja roskis -äänestysten sekaan. Sitä eivät äänestäneet ne 12-15 -vuotiaat, vaan ilmeisesti aikuiset, vaikka sanottiin, että nimenomaan tuonikäiset ovat toivoneet tätä. Itse eivät ilmeisesti olleet tietoisia lainkaan. Tietysti se meni väärin! Jos olisi ihan oikeasti haluttu kartoittaa 12-15 -vuotiaiden mielipiteitä, olisi sitä kysytty kouluissa. Opettaja olisi jakanut äänestyslapun jokaiselle ja sitten mukulat olisivat kertoneet, että jee, mahtavaa, tai että ei taas tätä sukupuolen moninaisuutta. Tuollaisessa on tietenkin se riski, että tenavat olisivat äänestäneet väärin, joten varmempaa tehdä temppu niin kuin se tehtiin.

Piilotettiin sekaan? Eli sitä äänestettiin vahingossa? *Mä äänestän nyt tohon meidän kerrostalon pihaan nuotiopaikkaa* *Oho, meni ääni sateenkaaripajalle* Niinkö?

Ei vaan suhmuroitiin huomaamattomaksi nuotioäänestysten joukkoon ja nyt sanotaan, että oli nuorten 12-15 v toivomus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monimuotoisuus on nykypäivää, hyvä, että saavat tietoa!

Saavat vai pakotetaan saamaan?

Usko tai älä, nuoret olivat itse pyytäneet tätä äänestyksellä.

Keskustele oman lapsesi kanssa aiheesta ja katso mitä hän on mieltä.

Usko tai älä, niin kohderyhmän ikäryhmän nuoret eivät olleet. Kuinka tyhmä olet ettet vieläkään tiedä näitä perusasioita tästä asiasta vaikka ne on toistettu vaikka kuinka monta kertaa?

Aloitteen teki kaksi 17-vuotiasta. Ei siis ikäryhmää 12-15 joihin nämä kohdistetaan. Aloitetta äänesti reilu 3000 helsinkiläistä eri ikäryhmistä, mukaanlukien aikuiset. Tämä Helsingin yli 650 000 asukkaan joukosta. OmaStadi-palvelussa jonka tarkoitus oli äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä ja joka oli auki kaiken ikäisille helsinkiläisille. Kyse ei ollut mistään nuorten jutusta.

Helsingin koko 12-15-vuotiaiden ikäluokilta ei tästä kukaan ole kysynyt mitään eivätkä he ole tätä ehdottaneet.

Yrittäkää nyt siellä Setalla te vanhat tädit edes joskus olla valehtelematta.

Luulet siis että ne 3000 aikuista ei ole nuorten vanhempia vaan ihan muuten vaan toivovat pajaa kouluille? OmaStadi toimii juuri noin, ihan kaikissa asioissa. Jos ne 3000 olisi halunneet roskiksia joka talon kulmaan, he varmasti olisivat äänestäneet.

Miten itse olisit ton toteuttanut? Soittanut kaikille 12-15-vuotiaille ja kysynyt?

Eiköhän se siellä reaalimaailmassa ja koulujen oikeassa todellisuudessa menisi niin, että lapset kärttäisivät jotain asiaa ja opettajat huomaisivat, että tällaiselle näyttäisi nyt olevan kova tarve. Ja sitten alettaisiin etsiä asiantuntijaa, joka voisi tulla koululle asiasta puhumaan. Opettajat välittäisivät tietoa kaveriopettajille toisiin kouluihin, että meilläpä kävi puhumassa tämä ja tämä tyyppi ja oli muuten mielenkiintoinen esitys ja lapset tykkäs kovasti.

-eri

No varmasti näin tapahtuukin vanhempainyhdistyksen kautta. Mä kysyin että mikä just tässä nyt meni muka väärin kun ne puistonpenkit ja roskikset on ihan samalla tavalla siellä ja silti pajaa äänestettiin? Ei ole kovin loogista tämä *väärät äänesti ja vielä väärin*-ajattelu.

Meni ainakin siltä osin väärin, että koko äänestys piilotettiin johonkin nuotiopaikka ja roskis -äänestysten sekaan. Sitä eivät äänestäneet ne 12-15 -vuotiaat, vaan ilmeisesti aikuiset, vaikka sanottiin, että nimenomaan tuonikäiset ovat toivoneet tätä. Itse eivät ilmeisesti olleet tietoisia lainkaan. Tietysti se meni väärin! Jos olisi ihan oikeasti haluttu kartoittaa 12-15 -vuotiaiden mielipiteitä, olisi sitä kysytty kouluissa. Opettaja olisi jakanut äänestyslapun jokaiselle ja sitten mukulat olisivat kertoneet, että jee, mahtavaa, tai että ei taas tätä sukupuolen moninaisuutta. Tuollaisessa on tietenkin se riski, että tenavat olisivat äänestäneet väärin, joten varmempaa tehdä temppu niin kuin se tehtiin.

Piilotettiin sekaan? Eli sitä äänestettiin vahingossa? *Mä äänestän nyt tohon meidän kerrostalon pihaan nuotiopaikkaa* *Oho, meni ääni sateenkaaripajalle* Niinkö?

Juu, siellä on kukkahattutätiä taas viilattu linssiin. Hän luuli äänestävänsä sateenkaarien katselua nuorionääressä Töölönrannalla. Nih.

Transleidi uhriutuu Ylellä:

"Transtaustainen Tanja von Knorring kertoo, miltä on tuntunut kuunnella keskustelua translaista: ”Olen väsynyt kuulemaan asiattomuuksia”

Keskustelu on ollut ala-arvoista ja asiattomuudet ovat kohdistuneet juuri transnaisiin, järjestöaktiivi kertoo."

"Tanja von Knorring muistuttaa, ettei kukaan lähde kevyesti prosessiin eikä sitä tehdä hetken mielijohteesta. Pelkästään pankkikorttien ja muiden vastaavien korttien uusiminen voi viedä vuosikausia."

"Hän ei tiedä, mitä muuta vähemmistöä on kohdeltu näin kaltoin.

– Ei se ole muilta pois, että saamme oikeudet. Meille sen sijaan tämä on erittäin tärkeä asia.

Transfeminiinit saivat järjestönä juuri rahoituksen toiminnan järjestämiseen sosiaali- ja terveysjärjestöjen avustuskeskukselta."

https://yle.fi/a/74-20015102?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_c…

Miksi transnaiset tulevat Knorrille mieleen, kun itsemäärittelyn väärinkäytöksiä tuodaan esiin? Useimmissa keskusteluissa on korostettu, että puhutaan opportunisteista ja pervoista, eikä tolkun transeista.

Ja minkä papereiden ja korttien tietojen päivittäminen vie muka vuosikausia? Ihmisethän vaihtavat etunimiä ja sukunimiä ihan jatkuvasti, eikä uusien henkkarien saamisessa ole ongelmia.

Suomessa ei ole muuten yhtään homoseksuaalien asioihin keskittyvää järjestöä, joka saisi valtion rahoitusta. Huomattavasti pienemmällä transporukalla on useita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monimuotoisuus on nykypäivää, hyvä, että saavat tietoa!

Saavat vai pakotetaan saamaan?

Usko tai älä, nuoret olivat itse pyytäneet tätä äänestyksellä.

Keskustele oman lapsesi kanssa aiheesta ja katso mitä hän on mieltä.

Usko tai älä, niin kohderyhmän ikäryhmän nuoret eivät olleet. Kuinka tyhmä olet ettet vieläkään tiedä näitä perusasioita tästä asiasta vaikka ne on toistettu vaikka kuinka monta kertaa?

Aloitteen teki kaksi 17-vuotiasta. Ei siis ikäryhmää 12-15 joihin nämä kohdistetaan. Aloitetta äänesti reilu 3000 helsinkiläistä eri ikäryhmistä, mukaanlukien aikuiset. Tämä Helsingin yli 650 000 asukkaan joukosta. OmaStadi-palvelussa jonka tarkoitus oli äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä ja joka oli auki kaiken ikäisille helsinkiläisille. Kyse ei ollut mistään nuorten jutusta.

Helsingin koko 12-15-vuotiaiden ikäluokilta ei tästä kukaan ole kysynyt mitään eivätkä he ole tätä ehdottaneet.

Yrittäkää nyt siellä Setalla te vanhat tädit edes joskus olla valehtelematta.

Luulet siis että ne 3000 aikuista ei ole nuorten vanhempia vaan ihan muuten vaan toivovat pajaa kouluille? OmaStadi toimii juuri noin, ihan kaikissa asioissa. Jos ne 3000 olisi halunneet roskiksia joka talon kulmaan, he varmasti olisivat äänestäneet.

Miten itse olisit ton toteuttanut? Soittanut kaikille 12-15-vuotiaille ja kysynyt?

Eiköhän se siellä reaalimaailmassa ja koulujen oikeassa todellisuudessa menisi niin, että lapset kärttäisivät jotain asiaa ja opettajat huomaisivat, että tällaiselle näyttäisi nyt olevan kova tarve. Ja sitten alettaisiin etsiä asiantuntijaa, joka voisi tulla koululle asiasta puhumaan. Opettajat välittäisivät tietoa kaveriopettajille toisiin kouluihin, että meilläpä kävi puhumassa tämä ja tämä tyyppi ja oli muuten mielenkiintoinen esitys ja lapset tykkäs kovasti.

-eri

No varmasti näin tapahtuukin vanhempainyhdistyksen kautta. Mä kysyin että mikä just tässä nyt meni muka väärin kun ne puistonpenkit ja roskikset on ihan samalla tavalla siellä ja silti pajaa äänestettiin? Ei ole kovin loogista tämä *väärät äänesti ja vielä väärin*-ajattelu.

Meni ainakin siltä osin väärin, että koko äänestys piilotettiin johonkin nuotiopaikka ja roskis -äänestysten sekaan. Sitä eivät äänestäneet ne 12-15 -vuotiaat, vaan ilmeisesti aikuiset, vaikka sanottiin, että nimenomaan tuonikäiset ovat toivoneet tätä. Itse eivät ilmeisesti olleet tietoisia lainkaan. Tietysti se meni väärin! Jos olisi ihan oikeasti haluttu kartoittaa 12-15 -vuotiaiden mielipiteitä, olisi sitä kysytty kouluissa. Opettaja olisi jakanut äänestyslapun jokaiselle ja sitten mukulat olisivat kertoneet, että jee, mahtavaa, tai että ei taas tätä sukupuolen moninaisuutta. Tuollaisessa on tietenkin se riski, että tenavat olisivat äänestäneet väärin, joten varmempaa tehdä temppu niin kuin se tehtiin.

Piilotettiin sekaan? Eli sitä äänestettiin vahingossa? *Mä äänestän nyt tohon meidän kerrostalon pihaan nuotiopaikkaa* *Oho, meni ääni sateenkaaripajalle* Niinkö?

Ei vaan suhmuroitiin huomaamattomaksi nuotioäänestysten joukkoon ja nyt sanotaan, että oli nuorten 12-15 v toivomus.

Kai sä toedät että siellä on äänestysprofiili? Ja jos ne aikuiset nyt sit on äänestänyt pajaa, luuletko että he ovat äänestäneet sitä pakotettuna kun tarkoitus oli ihan vaan nuoriopaikkoja äänestää? OmaStadissa kuullaan Helsinkiläisiä, ei vain kysellä että montako nuotiopaikkaa tai roskista halutaan. Sulla on tosi outo ajatusmaailma.

Tässä tietoa OmaStadin äänestysmääristä:

Vuonna 2021 Helsingin kaupunki kohdisti 8,8 miljoonaa euroa asukkaiden ja kaupungin asiantuntijoiden yhdessä valmistelemien ehdotusten toteuttamiseen. Yksi viidesosa varoista jaettiin koko kaupungin hankkeisiin ja loput osoitettiin seitsemälle suurpiirille asukasmäärien mukaisina osuuksina.

Toteutettavat ehdotukset valittiin äänestyksellä, jossa äänioikeutettuja olivat kaikki äänestysvuonna 12 vuotta täyttävät tai sitä vanhemmat helsinkiläiset. Äänestys tapahtui OmaStadi-sivustolla tunnistautumalla mobiilivarmenteella tai pankkitunnuksilla. Myös kaupungin eri palvelupisteillä työntekijät auttoivat äänestämisessä. Koululaiset saattoivat äänestää Wilma-tunnuksilla.

OmaStadissa äänesti 8,1 prosenttia äänioikeutetuista eli 47 064 helsinkiläistä. Äänestysprosentti vaihteli suurpiireittäin Itäisen suurpiirin ja Östersundomin 5,9 prosentin ja Kaakkoisen suurpiirin 12,3 prosentin äänestysaktiivisuuden välillä. Naiset äänestivät miehiä aktiivisemmin kaikissa suurpiireissä.

Kaikkia ääniä kokonaisuutena tarkastellen eniten ääniä saivat liikuntaan ja ulkoiluun liittyvät ehdotukset.

https://omastadi.hel.fi/posts/15

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos näillä järjestöillä ei olis sitä halukkuutta syöttää sitä ajatusta lääketieteellisten toimenpiteiden "korjaavasta" vaikutuksesta ja kyseessä olis enemmän sellainen transnuorten "suojakoti" missä ne vois vaan olla "turvassa" katseilta ja saada toivottua huomiota, niin kyllä mä voisin sellaisen ymmärtääkin.

Mutta kun niissä piireissä on sitä hyvinkin kulttimaista toimintaa ja kannustetaan/painostetaan niitä nuoria vaatimaan hoitoja ja hylkäämään perheensä, jos nämä ei ole asiaan myöntyväisiä. Kenenkään ei pitäisi ottaa neuvoja siitä mikä on paras lääketieteellinen hoitomuoto keltään muulta kuin lääkäriltä.

Ja sitten vielä se "toksisuus", että puhutaan _jokaisen_ hyväksymisestä jne, mutta sillä hetkellä kun vaikka keskeyttää ne hoidot, niin susta tulee hylkiö ja "petturi" niiden aatteelle. Miksi ne hyökkää heti niitä vastaan, jotka haluaa esittää eriävän mielipiteen niiden "uskosta" ja tuoda valoon niitä riskejä mitä siihen liittyy, jos jokainen on arvokas jne?

Siellä mahdollisesti näytetään voimauttavia "sankaritarinoita" niistä niiden liiton "voittajista", jotka vielä ovat onnensa kukkuloilla, kun hoidoissa ei ole ilmennyt mitään vakavia sivuvaikutuksia. Mutta näyttääkö videoita niistä, jotka päätti keskeyttää ne hoidot? Ja jos ne ei näytä koko kuvaa asiasta, niin sittenhän kyse on vain ahneudesta rahaa ja huomiota kohtaan, eikä mistään halusta ajatella jokaisen parasta.

Laajimpien kansainvälisten tutkimusten mukaan, missä on seurattu transition tehneitä pidemmän aikaa, on juuri huomattu tuo, että ensimmäisen vuoden aikana transition aloittamisesta mieliala saattaa nousta, kun on vielä hurmiossa siitä ajatuksesta että nyt kaikki ongelmat ratkeavat sitä kautta. Mutta kun aikaa kuluu enemmän, niin psyykkinen vointi heikentyy huomattavasti, usein transitiota edeltävästä tasosta. Jonka lisäksi usein tulee terveydellisiä ongelmia transitiosta. Mielenkiintoisesti, tutkimus myös todistaa, että female-to-male transitio nostaa rikollisuuden tasoa.

Naisellahan jo pelkkä testosteronibuusti kohottaa mielialaa, lisää draivia elämään ja antaa sitä kuuluisaa gendereuforiaa. Sitten ollaankin liemessä, kun kuherruskuukausi loppuu ja pohjalla olevat ongelmat nousevat taas pintaan.

Turhaa hömpötystä ja hysteerian luomista.

Vierailija kirjoitti:

Seta tunti on lasten ja nuorten oikeus. Heillä on oikeus saada tietoa näistä asioista.

Kuinka monen asiantuntijan tarkastama tämä näiden aineisto on?

Vai ollaanko siinä pisteessä, että "musta tuntuu" on riittävä tietopohja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monimuotoisuus on nykypäivää, hyvä, että saavat tietoa!

Saavat vai pakotetaan saamaan?

Usko tai älä, nuoret olivat itse pyytäneet tätä äänestyksellä.

Keskustele oman lapsesi kanssa aiheesta ja katso mitä hän on mieltä.

Usko tai älä, niin kohderyhmän ikäryhmän nuoret eivät olleet. Kuinka tyhmä olet ettet vieläkään tiedä näitä perusasioita tästä asiasta vaikka ne on toistettu vaikka kuinka monta kertaa?

Aloitteen teki kaksi 17-vuotiasta. Ei siis ikäryhmää 12-15 joihin nämä kohdistetaan. Aloitetta äänesti reilu 3000 helsinkiläistä eri ikäryhmistä, mukaanlukien aikuiset. Tämä Helsingin yli 650 000 asukkaan joukosta. OmaStadi-palvelussa jonka tarkoitus oli äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä ja joka oli auki kaiken ikäisille helsinkiläisille. Kyse ei ollut mistään nuorten jutusta.

Helsingin koko 12-15-vuotiaiden ikäluokilta ei tästä kukaan ole kysynyt mitään eivätkä he ole tätä ehdottaneet.

Yrittäkää nyt siellä Setalla te vanhat tädit edes joskus olla valehtelematta.

Luulet siis että ne 3000 aikuista ei ole nuorten vanhempia vaan ihan muuten vaan toivovat pajaa kouluille? OmaStadi toimii juuri noin, ihan kaikissa asioissa. Jos ne 3000 olisi halunneet roskiksia joka talon kulmaan, he varmasti olisivat äänestäneet.

Miten itse olisit ton toteuttanut? Soittanut kaikille 12-15-vuotiaille ja kysynyt?

Eiköhän se siellä reaalimaailmassa ja koulujen oikeassa todellisuudessa menisi niin, että lapset kärttäisivät jotain asiaa ja opettajat huomaisivat, että tällaiselle näyttäisi nyt olevan kova tarve. Ja sitten alettaisiin etsiä asiantuntijaa, joka voisi tulla koululle asiasta puhumaan. Opettajat välittäisivät tietoa kaveriopettajille toisiin kouluihin, että meilläpä kävi puhumassa tämä ja tämä tyyppi ja oli muuten mielenkiintoinen esitys ja lapset tykkäs kovasti.

-eri

No varmasti näin tapahtuukin vanhempainyhdistyksen kautta. Mä kysyin että mikä just tässä nyt meni muka väärin kun ne puistonpenkit ja roskikset on ihan samalla tavalla siellä ja silti pajaa äänestettiin? Ei ole kovin loogista tämä *väärät äänesti ja vielä väärin*-ajattelu.

Meni ainakin siltä osin väärin, että koko äänestys piilotettiin johonkin nuotiopaikka ja roskis -äänestysten sekaan. Sitä eivät äänestäneet ne 12-15 -vuotiaat, vaan ilmeisesti aikuiset, vaikka sanottiin, että nimenomaan tuonikäiset ovat toivoneet tätä. Itse eivät ilmeisesti olleet tietoisia lainkaan. Tietysti se meni väärin! Jos olisi ihan oikeasti haluttu kartoittaa 12-15 -vuotiaiden mielipiteitä, olisi sitä kysytty kouluissa. Opettaja olisi jakanut äänestyslapun jokaiselle ja sitten mukulat olisivat kertoneet, että jee, mahtavaa, tai että ei taas tätä sukupuolen moninaisuutta. Tuollaisessa on tietenkin se riski, että tenavat olisivat äänestäneet väärin, joten varmempaa tehdä temppu niin kuin se tehtiin.

Olet kyllä tosi hassu. Koulussa voidaan kysellä asioita ja sit järjestää siinä omassa koulussa paja tai olla järjestämättä. Nyt puhutaan rahasta, jota on jaomma x määrä. On todella lapsellista sit valittaa että väärin jaettu raha ja väärät toiveet ja väärän ikäisiltä jne. Sulle tämä on nyt selvästi hankala aihe ja saat olla sitä mieltä että tällaisia pajoja ei pitäisi olla. Mutta älä nyt hyvä ihminen rakenna salaliittoteoriaa tällaisesta asiasta. Sun lapset ei osallistu, hyvä niin, sit vaan leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.

No totta hlvetissä on hankala aihe! Täällä on yli 160 sivua tuohtuneita ihmisiä äimistelemässä. Eikä tietenkään ole "lapsellista sit valittaa". Päinvastoin, on normaalia valittaa! Kukaan ei tiennyt tällaisesta. Tämä tuli silmille Hesarin sivuilta ja ihmiset olivat täysin puulla päähän lyötyjä. Tietenkin olen sitä mieltä, että setaa ei saisi päästää lähellekään murrosikäisiä, sen verran pahaa jälkeä ovat saaneet aikaan. Ja kyseessä ei ole mikään salaliittoteoria. Kaikki on luettavissa setan omilta sivuilta. Tietenkään sitä eivät kerro, etteivät heidän juttunsa perustu tieteeseen, mutta hei, sehän on vaan pieni sivuseikka, kun puhutaan lasten ja nuorten (ja aikuisten) seksuaaliterveydestä. Vaikka sinä et välitäkään tietää, minkälaisen agendan pelinappuloita nuoret ovat, niin monet muut kyllä välittävät. Kuten esim. Kaltiala. Mutta mitäs hänkään nyt oikeasta tieteestä tietää, mikä lie harrastelija.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monimuotoisuus on nykypäivää, hyvä, että saavat tietoa!

Saavat vai pakotetaan saamaan?

Usko tai älä, nuoret olivat itse pyytäneet tätä äänestyksellä.

Keskustele oman lapsesi kanssa aiheesta ja katso mitä hän on mieltä.

Usko tai älä, niin kohderyhmän ikäryhmän nuoret eivät olleet. Kuinka tyhmä olet ettet vieläkään tiedä näitä perusasioita tästä asiasta vaikka ne on toistettu vaikka kuinka monta kertaa?

Aloitteen teki kaksi 17-vuotiasta. Ei siis ikäryhmää 12-15 joihin nämä kohdistetaan. Aloitetta äänesti reilu 3000 helsinkiläistä eri ikäryhmistä, mukaanlukien aikuiset. Tämä Helsingin yli 650 000 asukkaan joukosta. OmaStadi-palvelussa jonka tarkoitus oli äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä ja joka oli auki kaiken ikäisille helsinkiläisille. Kyse ei ollut mistään nuorten jutusta.

Helsingin koko 12-15-vuotiaiden ikäluokilta ei tästä kukaan ole kysynyt mitään eivätkä he ole tätä ehdottaneet.

Yrittäkää nyt siellä Setalla te vanhat tädit edes joskus olla valehtelematta.

Luulet siis että ne 3000 aikuista ei ole nuorten vanhempia vaan ihan muuten vaan toivovat pajaa kouluille? OmaStadi toimii juuri noin, ihan kaikissa asioissa. Jos ne 3000 olisi halunneet roskiksia joka talon kulmaan, he varmasti olisivat äänestäneet.

Miten itse olisit ton toteuttanut? Soittanut kaikille 12-15-vuotiaille ja kysynyt?

Eiköhän se siellä reaalimaailmassa ja koulujen oikeassa todellisuudessa menisi niin, että lapset kärttäisivät jotain asiaa ja opettajat huomaisivat, että tällaiselle näyttäisi nyt olevan kova tarve. Ja sitten alettaisiin etsiä asiantuntijaa, joka voisi tulla koululle asiasta puhumaan. Opettajat välittäisivät tietoa kaveriopettajille toisiin kouluihin, että meilläpä kävi puhumassa tämä ja tämä tyyppi ja oli muuten mielenkiintoinen esitys ja lapset tykkäs kovasti.

-eri

No varmasti näin tapahtuukin vanhempainyhdistyksen kautta. Mä kysyin että mikä just tässä nyt meni muka väärin kun ne puistonpenkit ja roskikset on ihan samalla tavalla siellä ja silti pajaa äänestettiin? Ei ole kovin loogista tämä *väärät äänesti ja vielä väärin*-ajattelu.

Meni ainakin siltä osin väärin, että koko äänestys piilotettiin johonkin nuotiopaikka ja roskis -äänestysten sekaan. Sitä eivät äänestäneet ne 12-15 -vuotiaat, vaan ilmeisesti aikuiset, vaikka sanottiin, että nimenomaan tuonikäiset ovat toivoneet tätä. Itse eivät ilmeisesti olleet tietoisia lainkaan. Tietysti se meni väärin! Jos olisi ihan oikeasti haluttu kartoittaa 12-15 -vuotiaiden mielipiteitä, olisi sitä kysytty kouluissa. Opettaja olisi jakanut äänestyslapun jokaiselle ja sitten mukulat olisivat kertoneet, että jee, mahtavaa, tai että ei taas tätä sukupuolen moninaisuutta. Tuollaisessa on tietenkin se riski, että tenavat olisivat äänestäneet väärin, joten varmempaa tehdä temppu niin kuin se tehtiin.

Piilotettiin sekaan? Eli sitä äänestettiin vahingossa? *Mä äänestän nyt tohon meidän kerrostalon pihaan nuotiopaikkaa* *Oho, meni ääni sateenkaaripajalle* Niinkö?

Ei vaan suhmuroitiin huomaamattomaksi nuotioäänestysten joukkoon ja nyt sanotaan, että oli nuorten 12-15 v toivomus.

Kai sä toedät että siellä on äänestysprofiili? Ja jos ne aikuiset nyt sit on äänestänyt pajaa, luuletko että he ovat äänestäneet sitä pakotettuna kun tarkoitus oli ihan vaan nuoriopaikkoja äänestää? OmaStadissa kuullaan Helsinkiläisiä, ei vain kysellä että montako nuotiopaikkaa tai roskista halutaan. Sulla on tosi outo ajatusmaailma.

Helsinkiläiset eivät juuri ole tätä ennen edes tienneet koko OmaStadin olemassaolosta. Äänestysprosentti siellä oli "huimat" 8,1 prosenttia äänioikeutetuista eli 47 064 helsinkiläistä. Kaikkia ääniä kokonaisuutena tarkastellen eniten ääniä saivat liikuntaan ja ulkoiluun liittyvät ehdotukset.

Joten ihan turha sössöttää mistään, että "nuoret itse tätä halusivat", viitaten siihen että tämä olisi ollut jokin valtava 12-15-vuotiaiden kansannousu hinkuamaan Setaa kouluihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seta tunti on lasten ja nuorten oikeus. Heillä on oikeus saada tietoa näistä asioista.

Kuinka monen asiantuntijan tarkastama tämä näiden aineisto on?

Vai ollaanko siinä pisteessä, että "musta tuntuu" on riittävä tietopohja?

"Musta tuntuu" onks se niiden kokemusasiantuntijoiden kliinisiä havaintoja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monimuotoisuus on nykypäivää, hyvä, että saavat tietoa!

Saavat vai pakotetaan saamaan?

Usko tai älä, nuoret olivat itse pyytäneet tätä äänestyksellä.

Keskustele oman lapsesi kanssa aiheesta ja katso mitä hän on mieltä.

Usko tai älä, niin kohderyhmän ikäryhmän nuoret eivät olleet. Kuinka tyhmä olet ettet vieläkään tiedä näitä perusasioita tästä asiasta vaikka ne on toistettu vaikka kuinka monta kertaa?

Aloitteen teki kaksi 17-vuotiasta. Ei siis ikäryhmää 12-15 joihin nämä kohdistetaan. Aloitetta äänesti reilu 3000 helsinkiläistä eri ikäryhmistä, mukaanlukien aikuiset. Tämä Helsingin yli 650 000 asukkaan joukosta. OmaStadi-palvelussa jonka tarkoitus oli äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä ja joka oli auki kaiken ikäisille helsinkiläisille. Kyse ei ollut mistään nuorten jutusta.

Helsingin koko 12-15-vuotiaiden ikäluokilta ei tästä kukaan ole kysynyt mitään eivätkä he ole tätä ehdottaneet.

Yrittäkää nyt siellä Setalla te vanhat tädit edes joskus olla valehtelematta.

Luulet siis että ne 3000 aikuista ei ole nuorten vanhempia vaan ihan muuten vaan toivovat pajaa kouluille? OmaStadi toimii juuri noin, ihan kaikissa asioissa. Jos ne 3000 olisi halunneet roskiksia joka talon kulmaan, he varmasti olisivat äänestäneet.

Miten itse olisit ton toteuttanut? Soittanut kaikille 12-15-vuotiaille ja kysynyt?

Eiköhän se siellä reaalimaailmassa ja koulujen oikeassa todellisuudessa menisi niin, että lapset kärttäisivät jotain asiaa ja opettajat huomaisivat, että tällaiselle näyttäisi nyt olevan kova tarve. Ja sitten alettaisiin etsiä asiantuntijaa, joka voisi tulla koululle asiasta puhumaan. Opettajat välittäisivät tietoa kaveriopettajille toisiin kouluihin, että meilläpä kävi puhumassa tämä ja tämä tyyppi ja oli muuten mielenkiintoinen esitys ja lapset tykkäs kovasti.

-eri

No varmasti näin tapahtuukin vanhempainyhdistyksen kautta. Mä kysyin että mikä just tässä nyt meni muka väärin kun ne puistonpenkit ja roskikset on ihan samalla tavalla siellä ja silti pajaa äänestettiin? Ei ole kovin loogista tämä *väärät äänesti ja vielä väärin*-ajattelu.

Meni ainakin siltä osin väärin, että koko äänestys piilotettiin johonkin nuotiopaikka ja roskis -äänestysten sekaan. Sitä eivät äänestäneet ne 12-15 -vuotiaat, vaan ilmeisesti aikuiset, vaikka sanottiin, että nimenomaan tuonikäiset ovat toivoneet tätä. Itse eivät ilmeisesti olleet tietoisia lainkaan. Tietysti se meni väärin! Jos olisi ihan oikeasti haluttu kartoittaa 12-15 -vuotiaiden mielipiteitä, olisi sitä kysytty kouluissa. Opettaja olisi jakanut äänestyslapun jokaiselle ja sitten mukulat olisivat kertoneet, että jee, mahtavaa, tai että ei taas tätä sukupuolen moninaisuutta. Tuollaisessa on tietenkin se riski, että tenavat olisivat äänestäneet väärin, joten varmempaa tehdä temppu niin kuin se tehtiin.

Piilotettiin sekaan? Eli sitä äänestettiin vahingossa? *Mä äänestän nyt tohon meidän kerrostalon pihaan nuotiopaikkaa* *Oho, meni ääni sateenkaaripajalle* Niinkö?

Ei vaan suhmuroitiin huomaamattomaksi nuotioäänestysten joukkoon ja nyt sanotaan, että oli nuorten 12-15 v toivomus.

Kai sä toedät että siellä on äänestysprofiili? Ja jos ne aikuiset nyt sit on äänestänyt pajaa, luuletko että he ovat äänestäneet sitä pakotettuna kun tarkoitus oli ihan vaan nuoriopaikkoja äänestää? OmaStadissa kuullaan Helsinkiläisiä, ei vain kysellä että montako nuotiopaikkaa tai roskista halutaan. Sulla on tosi outo ajatusmaailma.

Helsinkiläiset eivät juuri ole tätä ennen edes tienneet koko OmaStadin olemassaolosta. Äänestysprosentti siellä oli "huimat" 8,1 prosenttia äänioikeutetuista eli 47 064 helsinkiläistä. Kaikkia ääniä kokonaisuutena tarkastellen eniten ääniä saivat liikuntaan ja ulkoiluun liittyvät ehdotukset.

Joten ihan turha sössöttää mistään, että "nuoret itse tätä halusivat", viitaten siihen että tämä olisi ollut jokin valtava 12-15-vuotiaiden kansannousu hinkuamaan Setaa kouluihin.

Setan väkisin tyrkytykset saisi lailla kieltää, sellaista soopaa syötetään sieltä ja ollaan niin olevinaan

Vierailija kirjoitti:

Setahan ei enää edes aja homojen ja lesbojen asiaa, kun siellä selitetään ihan pokkana että jos lesbo kieltäytyy transnaisen lähentymisyrityksistä niin on transfoobikko.

Seta ajelee kaksilla rattailla. Jos sukupuoli ei ole binäärinen ja pohjaudu biologiaan, niin homoseksuaalisuutta ei ole. Aito transsukupuolisuus pohjautuu myös binäärisukupuoleen, eli transit haluavat muuttua vastakkaisen sukupuolen edustajiksi, eivät muususekasikiöiksi. Seta on löytänyt transhommista itselleen uuden tarkoituksen ja rahoituslähteen tasa-arvoisen avioliittolain läpimenon jälkeen. Kulkee täysin brittiläisen Stonewallin jalanjäljissä, jonka toiminnassa transeja ei oltu mainittu ennen vuotta 2015 ja nyt transit ovat kaiken keskiössä. Seta ja Stonewall tahkoavat rahaa näillä propagandanlevitystuokioilla, siis inklusiivisuuskoulutuksilla.