HS ja Turun Sanomat: Presidentti Niinistö: Suomessa pidetään yllä elintasoa, joka ei ole ansaittu

Vierailija kirjoitti:

Itse olen kaikenlaista turhaa kuluttamista vastaan ja elän hyvin vaatimattomasti. Siksi tällaiset puheet kyrpivät. Mistä enää voin tinkiä? Pitääkö olla kokonaan syömättä?

Kyllä voivat nämä rikkaat ensin katsoa omaa porsasteluaan ja sitä mitä siitä maapallolle aiheutuu, ennen kuin alkavat muita syyttämään, ettei olla muka ansaittu. 

Sama täällä, elän suorastaan askeettisesti. Ei ole kauaa, about silloin kun kor*na alkoi, niin naureskelin kaverille, että pitääkö tässä kohta lopettaa syöminen. Hän tietää tämän tilanteeni ja myös että olen lopettanut tupakan polton ja alkoholin lähes 15 vuotta sitten.

Nyt kun hinnat on raketoinut, niin en enää naureskellen sano syömisen lopettamisesta. Pakko on siitäkin ollut jo hieman tinkiä.

Terveisin monisairas työkyvytön.

Vierailija kirjoitti:

Totta Niinistö puhui. Nollakorkojen aikana moni otti isoja lainoja ja nyt korkojen noustessa ollaan pulassa. Inflaatio tarkoittaa hintojen nousua joka alentaa tavisten elintasoa. Rikkaat ja varakkaat ovat aina turvassa mutta keskitulosten suuri massa joutuu myt 80-luvulle: Espanjan lomat vaihtuvat kylpyläviikonloppuun Naantalissa, grillattu lohi makaronilaatikkoon, lasten jääkiekko- ja ratsastusharrastukset seurakuntien ylläpitämiin kerhoihin. Vaatteita ostetaan vähän, sisustetaan kerran vuosikymmenessä. Ihan hyvää elämää niinkin mutta kyllähän se aina ottaa päähän luopua jostakin, makeampaan kun ehti tottua.

Ei keskiluokkaisen todellakaan tarvitse luopua noista, jos alkaa ostaa kierrätettyä ja tekee muitakin muutoksia kulutukseen. Nykymaailmassa loistavaa tavaraa ja vaatetta saa puoli-ilmaiseksi, jos vähän vaivautuu. "Sisustetaan kerran vuosikymmenessä"... no ei taatusti, nuorempi polvi on jo tottunut kierrättämään.

Menee liioitteluksi tämä niukkuuskatastrofien maalailu... Kirpparit pursuavat tavaraa ja kaupat tarjousruokaa, edelleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ollut presidentti Niinistö huolissaan kokoomuksen velanotosta. Silloin otettiin velkaa, jolla rahoitettiin hyvätuloisten veronalennuksia ja jaettiin hövelisti yritystukia. Pysyköön presidentti lestissään.

Älä valehtele. Niinistö valtionvarainministerinä (1996-2003) oli nimenomaan se henkilö, joka oli huolissaan valanotosta ja maksoi pois velkoja. Erittäin harvinaista, ja kunniotettavaa toimintaa häneltä. 

Kaverini oli harjoittelijana (ekonomi, rahoitus) VVMssä tuolloin ja nauroi sitä, kuinka Salen "tiistaituokion" jälkeen korkeimmat virkamiehet tulivat ulos neukkarista raivosta kihisten - poliitikko oli haukkunut heidät osaamattomuudesta ja saamattomuudesta.

Eikä ollut muuta vaatinut kuin että törsääminen loppuu ja velka laitetaan maksuun.

"Ansaittu" on outo tapa ajatella, koska tuolla periaatteella kukaan ei olisi ansainnut koskaan mitään. Olisi hyvä että maapallolla on hyvä elintaso ihmisillä ja eläimetkin voivat hyvin. Ketään unohtamatta. 

Tykkään Niinistöstä ja valtion velka on suuri, mutta tämä kommentti "ei olla ansaittu" oli nyt jotenkin tosi huono valinta. Moni koko elämänsä tehnyt pienellä palkalla työtä, mutta kuitenkin tärkeää työtä, maksanut veronsa, kasvattanut lapsensa, niin on hän sen pienen eläkkeensä kyllä mielestäni ansainnut. 

Julkista terveydenhuoltoakaan ei käytännössä meillä enää ole. Vain ambulanssiin pääsee, mutta monen kohdalla on myöhäistä odottaa siihen asti. Hyvinvointiyhteiskunta rapautuu koko ajan. 

Vierailija kirjoitti:

Tykkään Niinistöstä ja valtion velka on suuri, mutta tämä kommentti "ei olla ansaittu" oli nyt jotenkin tosi huono valinta. Moni koko elämänsä tehnyt pienellä palkalla työtä, mutta kuitenkin tärkeää työtä, maksanut veronsa, kasvattanut lapsensa, niin on hän sen pienen eläkkeensä kyllä mielestäni ansainnut. 

Julkista terveydenhuoltoakaan ei käytännössä meillä enää ole. Vain ambulanssiin pääsee, mutta monen kohdalla on myöhäistä odottaa siihen asti. Hyvinvointiyhteiskunta rapautuu koko ajan. 

Onhan se vielä mutta 15 miljardia leikattavaa. Sote 20 miljardia eli 5 miljardilla pärjättävä.

Elintaso 80-luvulla oli kylläkin nykyistä parempi. Kahden työssäkäyvän ihmisen palkalla omistettiin omistusasunto, kesämökki, vene, jne. Tämä siis kahden perusduunarin palkasta. Nykyään eletään kaksi perusduunaria eikä meillä ole varaa enää mihinkään. Lisäksi töissä ei tarvinnut paahtaa 100 lasissa vaan töistä pääsi neljältä pois. Kahvitunneilla juoruttiin ja keskusteltiin sekä otettiin rennommin. On hurskastelua tuon ikäluokan ihmisen vaatia meitä nuorempia elämään nykyistä alempaa elämänlaatua sillä elämme sitä jo nyt.

Vierailija kirjoitti:

Köyhien pitää karsia kulutustaan, heiltä pitää leikata.

Mutta auta armias jos yrityksille yritetään verotusta tai ylemmälle keskiluokalle puolen prosentin veronkorotusta, niin alkaa sellainen meteli että ei tosikaan.

Kyseessä ei ole mikään "yhteinen hyvä", vaan henkilökohtainen ahneus. Minulle, minulle. Muista ei niin väliä.

Niinistön kupla puhkeaa, jos hän jatkaa noita lausuntojaan. Ja ehkäpä jatkaa, koska nyt ei tarvitse miettiä kansansuosiota. Siellä Hesarin kommenteissa on muutamia ihan vilpittömästi yllättyneitä, kun "maan isä" ei ollutkaan sellainen oikeudenmukainen hahmo kuin he kuvittelivat. Voi voi.

Kukaan muu ei uskalla sanoa kun pitää miettiä kansansuosiota. 

Vierailija kirjoitti:

Tykkään Niinistöstä ja valtion velka on suuri, mutta tämä kommentti "ei olla ansaittu" oli nyt jotenkin tosi huono valinta. Moni koko elämänsä tehnyt pienellä palkalla työtä, mutta kuitenkin tärkeää työtä, maksanut veronsa, kasvattanut lapsensa, niin on hän sen pienen eläkkeensä kyllä mielestäni ansainnut. 

Julkista terveydenhuoltoakaan ei käytännössä meillä enää ole. Vain ambulanssiin pääsee, mutta monen kohdalla on myöhäistä odottaa siihen asti. Hyvinvointiyhteiskunta rapautuu koko ajan. 

Jos pitää elää velaksi se on juuri sitä ettei ole itse ansainnut.  Jos on niin löperö ettei äänestä tiettyjä ratkaisuja ei auta valittaa. 

Kai niinistön kommentti koskee kaikkia myös näitä rikkaita eläkeläisiä jotka valittaa kuinka 26 tonnilla kuussa ei tule toimeen vai onko kyseessä taas työttömät, monisairaat eläkeläiset ja työssäkäyvät jotka hädin tuskin tulevat palkallaan toimeen ja osin jopa eivät vaan joutuvat hakemaan tukia vaikka kaikki turha on karsittu. Jotenkin tuntuu että tässä alkaa taas leikkuut jotka kohdistuu niihin joilla ei ole enää mitään mistä leikata kun taas nämä vuorineuvokset jotka tiennanneet omaisuutensa valtion omaisuuden myynnillä jätetään rauhaan.

Turha ihmetellä jos äänestysinto katoaa kun ainoa keino Suomessa korjata taloutta on näemmä leikkaukset ja veronkorotukset sen sijaan kun edes yritettäisiin keksiä innovaatioita joilla tulisi vientituloja mutta ei, ajattelu on liian vaivanloista varsinkin kun on käynnyt syömässä kalliissa ravintolassa 5 aterian illallisen ja samalla nauranut köyhille.

Pieituloiset pitävät työttömiä vihollisina, elävät tuilla ja saavat saman makaamalla kuin minä töissä.. Eikö silloin pitäisi suunnata kritiikki sinne maksajan suuntaan? Tuet kun eivät ole mitenkään ylimitoitettuja..

Kuulun valkokaulusköyhälistöön. Olin aikanaan työläissuvun ensimmäinen ylioppilas. Olen maksanut opintolainani ja asuntolainani ja käynyt ikäni töissä. Oma pieni asunto on. Palkka on pieni, silmälaseihin ja hammashoitoon joudun säästämään. Mitään ylimääräistä ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Elintaso 80-luvulla oli kylläkin nykyistä parempi. Kahden työssäkäyvän ihmisen palkalla omistettiin omistusasunto, kesämökki, vene, jne. Tämä siis kahden perusduunarin palkasta. Nykyään eletään kaksi perusduunaria eikä meillä ole varaa enää mihinkään. Lisäksi töissä ei tarvinnut paahtaa 100 lasissa vaan töistä pääsi neljältä pois. Kahvitunneilla juoruttiin ja keskusteltiin sekä otettiin rennommin. On hurskastelua tuon ikäluokan ihmisen vaatia meitä nuorempia elämään nykyistä alempaa elämänlaatua sillä elämme sitä jo nyt.

Muistan kyllä itse hieman erilaisena tuon ajan. Omat vanhempani eivät olleet edes duunareita vaan akateemisia mutta silti asunto ostettiin vasta kun olivat päälle 30v. Ja tuntuu että nykyään ei siedetä mitään epämukavuutta asumisen suhteen. Meidän 5-henkinen perhe asui ahtaasti kaksiossa kaksi vuotta kun vanhemmat säästivät rahaa asuntoon. Nykyään tuntuu että pariskunnallakin on oltava vähintään kaksio tai elämä on ihan hirveää vaikka kyse olisi väliaikaisesta tilanteesta. Mekin ihan perusduunaripari asuttiin pienessä yksiössä 4v ja säästettiin siihen omistusasuntoon ja sitten se oli mahdollinen. Tietysti se oli epämukavaa mutta kuitenkin väliaikaista. Ja ihan muutakin omaisuutta on pienistä palkoista kerätty. Työelämän muutoksesta olen samaa mieltä, aiemmin ollut huomattavasti rennompaa.

Taas kerran suurin osa porukasta jää väittelemään vääristä asioista. Todellinen ongelma on tulotason kehnous eli liian pieni määrä työväestöstä on oikeissa palkkaa maksavissa yksityisen sektorin töissä. Eikä tässä joku poseeraus näennäisen työllistymisasteen parannuksen kanssa auta jos se nousu koostuu aika isolta osin vain osa-aikatyöstä ja nää työtätekevät hakee sossutukia palkkansa lisäksi.

Eli miksei tuohon itsestäänselvimpään ongelmaan kiinnitetä mitään huomiota ja keskitytään melkein 100% toisarvoiseen näpertelyyn joka lähinnä lisää byrokraattien määrää (nykyinen aktiivimalli) muttei korjaa tärkeintä ongelmaa ollenkaan?

Sosiaalietujen taso on Suomessa kansainvälisestikin matala.

Se, että ero palkkoihin on liian pieni johtuu alhaisista palkoista. Moni työtä tekevä joutuu turvautumaan sosiaaliapuun.

Työstä saatavalla palkalla pitäisi voida tulla toimeen.

Vierailija kirjoitti:

Eipä ollut presidentti Niinistö huolissaan kokoomuksen velanotosta. Silloin otettiin velkaa, jolla rahoitettiin hyvätuloisten veronalennuksia ja jaettiin hövelisti yritystukia. Pysyköön presidentti lestissään.

Juu, oli valtiovarainministerinä aikana, jolloin tehtiin siihenastiset ennätykset velanotossa ja juuri kuten kirjoitit, hyvätuloisten veronalennuksiin ja yritystukiin. Samaan aikaan leikattiin mm. koulutuksesta, poliisista, vanhustenhoidosta...

Asuntolainojen korkovähennysoikeus on palautettava. Se poistettiin asteittain viimeisen kymmenen vuoden aikana, olemattomien korkojen aikana se onnistui kuin varkain. Eivät ihmiset aiemminkaan ole maksaneet poskettomia korkokuluja omasta pussistaan, nytkin vastaan tulee yksinkertaisesti ihmisten maksuvalmius. Ei tavallisella pienen asuntovelan ihmisellä ole mitään mahdollisuutta tuleviin korotuksiin.

Samalla ajalla kun korkovähennysoikeus on poistettu, on asumistukien määrä tuplaantunut noin 1,2 miljardista eurosta 2,4 miljardiin euroon! Kymmenen vuotta sitten korkovähennysoikeus oli noin 200 miljoonaa.

Nyt kaikki kehitysapu ja muu turha seis! Kaikki tuki omalle kansalle! Muistatteko, missä harhassa Ceausescut elivät aikoinaan ja miten koko kuvio päättyi?

Vierailija kirjoitti:

Elintaso 80-luvulla oli kylläkin nykyistä parempi. Kahden työssäkäyvän ihmisen palkalla omistettiin omistusasunto, kesämökki, vene, jne. Tämä siis kahden perusduunarin palkasta. Nykyään eletään kaksi perusduunaria eikä meillä ole varaa enää mihinkään. Lisäksi töissä ei tarvinnut paahtaa 100 lasissa vaan töistä pääsi neljältä pois. Kahvitunneilla juoruttiin ja keskusteltiin sekä otettiin rennommin. On hurskastelua tuon ikäluokan ihmisen vaatia meitä nuorempia elämään nykyistä alempaa elämänlaatua sillä elämme sitä jo nyt.

Tämä on totta. Vanhempani olivat ihan tavallisia tehdastyöläisiä ja heillä oli uusi omakotitalo, mökki, vene ja hyvä auto. Harrastuksia, jotka maksoi. Ja tämä oli ihan tavallista. Näin oli luokkakavereillakin.

Asuntolainat maksettiin noin 12 vuodessa. Se saattoi olla aravalainassa vaatimus. He olivat vähän päälle 30 v kun asuntolaina oli kuitattu. Töihin mentiin nuorena suoraan amiksesta, tehtiin lapset nuorena, ostettiin oma asunto nuorena.

Suuret ikäluokat viettivät aivan toisenlaisen elämän. Työttömyys saattoi kolahtaa viisikymppisenä lama-aikaan, mutta silloin päästiin ansseilla eläkeputkeen joskus 53 vee, eikä ollut enää lainoja. Yrittäjille saattoi käydä lamassa hyvin heikosti.

Kun työntekijä saa niin pientä palkkaa, ettei sillä elä, hän hakee lisäksi yhteiskunnalta tukia.

Tämä on lahja työnantajille. He voivat maksaa liian pientä palkkaa ja yhteiskunta maksaa tavallaan puuttuvan osan palkasta.

Olen samaa mieltä. Niinistön palkan voisi tiputtaa kymmenesosaan.