Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vartijoiden voimankäyttökouluttajia opettavassa Poliisiammattikorkeakoulussa Tampereella ei ole oltu tietoisia siitä, että ihmisen vatsallaan makuuttamisessa voisi olla niin suuri äkkikuoleman riski kuin viime päivinä on kerrottu.
Poliisiammattikorkeakoulu (Polamk) kouluttaa kaikki yksityisen turvallisuusalan voimankäyttökouluttajat. Vatsallaan makuuttamista opetetaan yhtenä voimankäytön tekniikoista.
Oikeuspsykiatri Kari Ojala herätti keskustelun asiasta tällä viikolla kerrottuaan Lääkärilehdessä, että Niuvanniemen sairaalassa on luovuttu päinmakuulle rajoittamisesta jo vuonna 2012, koska siihen liittyy äkkikuoleman riski sydämen rytmihäiriön tai sydänpysähdyksen seurauksena.
Ylikonstaapeli Jani Niemi sanoo STT:lle, ettei hän ollut tietoinen äkkikuoleman riskin kasvamisesta tällaisessa tilanteessa ja että asia oli hänelle yllätys. Niemi vastaa yksityisen turva-alan kouluttajien voimankäyttökoulutuksen järjestämisestä Polamkissa.
- Kyllä tämä siinä mielessä oli yllätys, että en itse ollut kuullut jonkun voivan noin vahvasti sanoa (asiasta). Tietysti kun lääkäri on oman alansa ammattilainen, hän pystyy siitä lausumaan, että verenkierron kautta sydämen pumppausvoima saattaa siinä häiriintyä tai heikentyä. En itse ole ollut tietoinen siitä, että äkkikuoleman riski niin sanotusti kasvaa tuollaisessa tilanteessa, Niemi sanoi torstaina.
Kiinni otetun tilaa pitäisi seurata koko ajan
Niemen mukaan koulutuksessa kuitenkin korostetaan, että voimaa käyttävällä henkilöllä, kuten poliisilla tai vartijalla, on vastuu tarkkailla jatkuvasti voimankäytön kohteena olevan ihmisen tilaa.
Nämä eivät tarkkailleet kuten videolta näkyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 8 min video on kyllä kamalaa katseltavaa. Toivottavasti omaiset eivät erehdy sitä katsomaan.
Kyseenalaista kuvata moista. Mutta tuosta ainakin näkyy että mitään vääryyttä ei tapahtunut. Luonnollinen kuolema.
Missään tapauksessa ei ollut luonnollinen kuolema. Hyvä että kuvasivat ja miesten keskustelu kuuluu. Harvinaisen hyvää materiaalia sekunnilleen käräjille oikeuteen. Ei pysty villasella painamaan ja muuntelemaan. Lisäksi ihmisten todisteet, kun joku huusi että lopettakaa. 👍
Se että joku huutaa että lopettakaa ei todellakaan todista yhtään mitään.
OMAISET, SUKULAISET. YSTÄVÄT. JA KOKO SUOMEN KANSA HALUAA OIKEUTTA JA. OIKEAA TIETOA. TÄMÄ ON MEIDÄN KAIKKIEN YTEINEN ASIA JA SURU. 🥀
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ei-tavis sen ilmoituksen on tehnyt koska reagoivat niin äkkiä. Ja jostain vakavasta se ilmoitus on tullut kun kaatoivat maahan ja pitivät siellä niin pitkään.
Tuli mieleen että Omenassahan on terveysasema ja muitakin ns. virallisia instansseja. Olisiko jotain voinut sattua siellä? Miten se poliisin sanamuoto häirinnästä kuului?
Luulen että tässä on käynyt pahemman luokan väärinkäsitys ja väärä henkilö otettu, tai osittain virheellisen ilmiannon takia.
Joku on ollut pahasti pielessä. Toivottavasti poliisi ei päästä ilmiannon tehnyttä vähällä. Syytteeseen kuuluvat niin vartiointifirman johto kuin epäpätevät työntekijät.
Tulee epäilyjä, ettei ilmoittaja ollut tavis, vaan joku jota vartijat katsoivat parhaaksi totella, siis joku ammattiauktoriteetti, esim. tj se ja se tms. No, tuo vain arvelua, mutta ihminen on monesti niin auktoriteettipelkoinen, että ryntää toteuttamaan ylemmäkseen mieltämänsä pyyntöjä liikaa ajattelematta.
Toivottavasti ilmoittajasta tulee tietoa, jotta tämä hyvin ratkaiseva seikka eli juurisyy saa selityksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 8 min video on kyllä kamalaa katseltavaa. Toivottavasti omaiset eivät erehdy sitä katsomaan.
Kyseenalaista kuvata moista. Mutta tuosta ainakin näkyy että mitään vääryyttä ei tapahtunut. Luonnollinen kuolema.
Missään tapauksessa ei ollut luonnollinen kuolema. Hyvä että kuvasivat ja miesten keskustelu kuuluu. Harvinaisen hyvää materiaalia sekunnilleen käräjille oikeuteen. Ei pysty villasella painamaan ja muuntelemaan. Lisäksi ihmisten todisteet, kun joku huusi että lopettakaa. 👍
Se että joku huutaa että lopettakaa ei todellakaan todista yhtään mitään.
Sama, lisään että onneksi poliisi tutkii asiaa ettekä te. Olisitte aika epäkelpoja siihen hommaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi luoja, kun kauheaa! Toivottavasti tuomioissa otetaan myös huomioon julma kidutus ja häpäisy, mitä nainen koki tuossa tilanteessa.
Luin näitä taposta ja kuolemantuottamuksista saatuja tuomioita niin kyllä niissä on aina tuomion koventamisperusteina ollut jos uhria on pidetty väkipakolla kiinni tilanteessa ja hän on joutunut kokemaan ennen hengenmenoa jotain kidutusta tai häpäisyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 8 min video on kyllä kamalaa katseltavaa. Toivottavasti omaiset eivät erehdy sitä katsomaan.
Kyseenalaista kuvata moista. Mutta tuosta ainakin näkyy että mitään vääryyttä ei tapahtunut. Luonnollinen kuolema.
Missään tapauksessa ei ollut luonnollinen kuolema. Hyvä että kuvasivat ja miesten keskustelu kuuluu. Harvinaisen hyvää materiaalia sekunnilleen käräjille oikeuteen. Ei pysty villasella painamaan ja muuntelemaan. Lisäksi ihmisten todisteet, kun joku huusi että lopettakaa. 👍
Se että joku huutaa että lopettakaa ei todellakaan todista yhtään mitään.
Kyllä se tarkoittaa juuri sitä, kun näkee väkivaltaa. On varmasti todistamassa tilannetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijoiden voimankäyttökouluttajia opettavassa Poliisiammattikorkeakoulussa Tampereella ei ole oltu tietoisia siitä, että ihmisen vatsallaan makuuttamisessa voisi olla niin suuri äkkikuoleman riski kuin viime päivinä on kerrottu.
Poliisiammattikorkeakoulu (Polamk) kouluttaa kaikki yksityisen turvallisuusalan voimankäyttökouluttajat. Vatsallaan makuuttamista opetetaan yhtenä voimankäytön tekniikoista.
Oikeuspsykiatri Kari Ojala herätti keskustelun asiasta tällä viikolla kerrottuaan Lääkärilehdessä, että Niuvanniemen sairaalassa on luovuttu päinmakuulle rajoittamisesta jo vuonna 2012, koska siihen liittyy äkkikuoleman riski sydämen rytmihäiriön tai sydänpysähdyksen seurauksena.
Ylikonstaapeli Jani Niemi sanoo STT:lle, ettei hän ollut tietoinen äkkikuoleman riskin kasvamisesta tällaisessa tilanteessa ja että asia oli hänelle yllätys. Niemi vastaa yksityisen turva-alan kouluttajien voimankäyttökoulutuksen järjestämisestä Polamkissa.
- Kyllä tämä siinä mielessä oli yllätys, että en itse ollut kuullut jonkun voivan noin vahvasti sanoa (asiasta). Tietysti kun lääkäri on oman alansa ammattilainen, hän pystyy siitä lausumaan, että verenkierron kautta sydämen pumppausvoima saattaa siinä häiriintyä tai heikentyä. En itse ole ollut tietoinen siitä, että äkkikuoleman riski niin sanotusti kasvaa tuollaisessa tilanteessa, Niemi sanoi torstaina.
Kiinni otetun tilaa pitäisi seurata koko ajan
Niemen mukaan koulutuksessa kuitenkin korostetaan, että voimaa käyttävällä henkilöllä, kuten poliisilla tai vartijalla, on vastuu tarkkailla jatkuvasti voimankäytön kohteena olevan ihmisen tilaa.
Nämä eivät tarkkailleet kuten videolta näkyy.
Tarkkailivat, kuten videolta näkyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 8 min video on kyllä kamalaa katseltavaa. Toivottavasti omaiset eivät erehdy sitä katsomaan.
Kyseenalaista kuvata moista. Mutta tuosta ainakin näkyy että mitään vääryyttä ei tapahtunut. Luonnollinen kuolema.
Missään tapauksessa ei ollut luonnollinen kuolema. Hyvä että kuvasivat ja miesten keskustelu kuuluu. Harvinaisen hyvää materiaalia sekunnilleen käräjille oikeuteen. Ei pysty villasella painamaan ja muuntelemaan. Lisäksi ihmisten todisteet, kun joku huusi että lopettakaa. 👍
Se että joku huutaa että lopettakaa ei todellakaan todista yhtään mitään.
Kyllä se tarkoittaa juuri sitä, kun näkee väkivaltaa. On varmasti todistamassa tilannetta.
Niin tai toinen varastaa toiselta tikkarin. Tulkintaa tulkintaa.. ei todiste, eikä kelpaa oikeudessa todisteena väkivallasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä mesoa, älä häiritse muita, ja jos kuitenkin tulet niin tehneeksi niin tottele käskyjä. Ei voisi olla yksinkertaisempaa välttää joutumasta minkäänlaisten voimatoimien kohteeksi.
Tosi hyvä neuvo myös kaikille perheväkivallan uhreille. Tottele käskyjä, niin vältät voimatoimet. Vai oisko kuitenkin niin, että käskyjä pitää kenen tahansa saada kyseenalaistaa ja pyytää perustelemaan joutumatta välittömien voimatoimien kohteeksi?
Ei, kun ihan oikeasti ei KENENKÄÄN viattoman ja normaalisti käyttäytyvän ihmisen kimppuun tule NELJÄ vartijaa pitämään paikoillaan. Mitä se ämmä riehui siellä? Miksi ei YKSIKÄÄN uutisartikkeli kerro?
Ei kun ihan oikeasti. Ei yksikään TERVEJÄRKINEN vartija JÄTÄ TARKASTAMATTA asiakkaan vointia niin että asiakas poistuu RUUMISSÄKISSÄ. Asiakkaan vointi on kiinni otettuna VARTIJAN vastuulla. Miksi TÄMÄ ei mene joillekin jakeluun?
Mitä se teki että NEJÄ vartijaa tuli paikalle ja laittoi lattiaan?? Aika muidu kun alkaa neljälle vartijalle pistämään vastaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi noi idiootit pitää kuollutta naista jaloista. Pelkääkö ne, että se nousee taivaseen?
Millä logiikalla sä päättelet että he siinä vaiheessa tiesivät että nainen on menehtynyt?
Jokainen jolla on silmät päässä, tajuaa naisen olevan kuollut jo tuon 8 minuutin videon alussa. Vartijat eivät sitä jostain syystä tajunneet - ovatko he tyhmiä vai oliko naisen menehtyminen tarkoituksellinen?
Älä nyt, akuuttilääkäri Hoppu väittää, että ihan asiallisesti vartijat tarkastivat, että uhri hengittää, ja vasta kun hengitys oli loppunut, heti välittömästi alkoivat elvyttää. Just. Tais Hopulla olla hoppu päästä lehteen, ei viitsinyt katsoa videota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ei-tavis sen ilmoituksen on tehnyt koska reagoivat niin äkkiä. Ja jostain vakavasta se ilmoitus on tullut kun kaatoivat maahan ja pitivät siellä niin pitkään.
Tuli mieleen että Omenassahan on terveysasema ja muitakin ns. virallisia instansseja. Olisiko jotain voinut sattua siellä? Miten se poliisin sanamuoto häirinnästä kuului?
Luulen että tässä on käynyt pahemman luokan väärinkäsitys ja väärä henkilö otettu, tai osittain virheellisen ilmiannon takia.
Joku on ollut pahasti pielessä. Toivottavasti poliisi ei päästä ilmiannon tehnyttä vähällä. Syytteeseen kuuluvat niin vartiointifirman johto kuin epäpätevät työntekijät.
Tulee epäilyjä, ettei ilmoittaja ollut tavis, vaan joku jota vartijat katsoivat parhaaksi totella, siis joku ammattiauktoriteetti, esim. tj se ja se tms. No, tuo vain arvelua, mutta ihminen on monesti niin auktoriteettipelkoinen, että ryntää toteuttamaan ylemmäkseen mieltämänsä pyyntöjä liikaa ajattelematta.
Toivottavasti ilmoittajasta tulee tietoa, jotta tämä hyvin ratkaiseva seikka eli juurisyy saa selityksen.
Voi olla että tietoa jonkin aikaa pantataan, kun tietävät että kansa on kauhuissaan. Samalla vihainen, että surullinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi noi idiootit pitää kuollutta naista jaloista. Pelkääkö ne, että se nousee taivaseen?
Millä logiikalla sä päättelet että he siinä vaiheessa tiesivät että nainen on menehtynyt?
Jokainen jolla on silmät päässä, tajuaa naisen olevan kuollut jo tuon 8 minuutin videon alussa. Vartijat eivät sitä jostain syystä tajunneet - ovatko he tyhmiä vai oliko naisen menehtyminen tarkoituksellinen?
Älä nyt, akuuttilääkäri Hoppu väittää, että ihan asiallisesti vartijat tarkastivat, että uhri hengittää, ja vasta kun hengitys oli loppunut, heti välittömästi alkoivat elvyttää. Just. Tais Hopulla olla hoppu päästä lehteen, ei viitsinyt katsoa videota.
Aika sällejä olette kun pystytte siitä videosta näkemään että ei ollut pulssia eikä hän enää hengittänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
OMAISET, SUKULAISET. YSTÄVÄT. JA KOKO SUOMEN KANSA HALUAA OIKEUTTA JA. OIKEAA TIETOA. TÄMÄ ON MEIDÄN KAIKKIEN YTEINEN ASIA JA SURU. 🥀
Haista sinä apina vi##u...
Oo, haistoin. Ihana tuoksu. Varmasti itsekin vähän haluaisit..haistaa ja maistaa..
Kuinka monta Securitaksen järjestysmiestä tarvitaan elvyttämään kuollutta naista Iso Omenassa? Yksi etsii puhelinta ja kuusi on valmiina, jos nainen vastustaa järjestysmiehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ei-tavis sen ilmoituksen on tehnyt koska reagoivat niin äkkiä. Ja jostain vakavasta se ilmoitus on tullut kun kaatoivat maahan ja pitivät siellä niin pitkään.
Tuli mieleen että Omenassahan on terveysasema ja muitakin ns. virallisia instansseja. Olisiko jotain voinut sattua siellä? Miten se poliisin sanamuoto häirinnästä kuului?
Luulen että tässä on käynyt pahemman luokan väärinkäsitys ja väärä henkilö otettu, tai osittain virheellisen ilmiannon takia.
Joku on ollut pahasti pielessä. Toivottavasti poliisi ei päästä ilmiannon tehnyttä vähällä. Syytteeseen kuuluvat niin vartiointifirman johto kuin epäpätevät työntekijät.
Tulee epäilyjä, ettei ilmoittaja ollut tavis, vaan joku jota vartijat katsoivat parhaaksi totella, siis joku ammattiauktoriteetti, esim. tj se ja se tms. No, tuo vain arvelua, mutta ihminen on monesti niin auktoriteettipelkoinen, että ryntää toteuttamaan ylemmäkseen mieltämänsä pyyntöjä liikaa ajattelematta.
Toivottavasti ilmoittajasta tulee tietoa, jotta tämä hyvin ratkaiseva seikka eli juurisyy saa selityksen.
Tai sitten vartijoilla oli tylsää. Mitä olen katsellut, niin aika pitkästyttäväähän tuo norkoilu on.
Oli hiljainen päivä ja vartijat kaipasi äksöniä ja adrenaliinia.
Mitä olen poliisi-tv:tä katsellut, niin poliisit on yleensä täpinöissään kun niiden pitää jäljittää ja metsästää ym. jotain vaarallisempaa rikollista. Moni on sanonut, että on hienoa, kun tulee "oikeaa toimintaa", eikä mitään pitkästyttävää juoppojen kärräämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi noi idiootit pitää kuollutta naista jaloista. Pelkääkö ne, että se nousee taivaseen?
Millä logiikalla sä päättelet että he siinä vaiheessa tiesivät että nainen on menehtynyt?
Jokainen jolla on silmät päässä, tajuaa naisen olevan kuollut jo tuon 8 minuutin videon alussa. Vartijat eivät sitä jostain syystä tajunneet - ovatko he tyhmiä vai oliko naisen menehtyminen tarkoituksellinen?
Älä nyt, akuuttilääkäri Hoppu väittää, että ihan asiallisesti vartijat tarkastivat, että uhri hengittää, ja vasta kun hengitys oli loppunut, heti välittömästi alkoivat elvyttää. Just. Tais Hopulla olla hoppu päästä lehteen, ei viitsinyt katsoa videota.
Hoppu on kouluttaja, en tiedä häkö antaa päästötodistuksen työhön. Kumminkin
Oikeuspsykiatria näkee ja kertoo että miten paljon meni pieleen tässä.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta Securitaksen järjestysmiestä tarvitaan elvyttämään kuollutta naista Iso Omenassa? Yksi etsii puhelinta ja kuusi on valmiina, jos nainen vastustaa järjestysmiehiä.
0?
Sinällänsä ihan sama tappoivatko vartijat naisen, kun videolta kumminkin näkyy että nainen oli ollut (10?) minuuttia elottomana ja silti on kyselty että onko kaikki ok.. Näkee kyllä että ei kummosempaa koulutusta Securitas anna kun ei osata tunnistaa elollista elottomasta, hitto mitä apinoita.
Jokainen jolla on silmät päässä, tajuaa naisen olevan kuollut jo tuon 8 minuutin videon alussa. Vartijat eivät sitä jostain syystä tajunneet - ovatko he tyhmiä vai oliko naisen menehtyminen tarkoituksellinen?