Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten otettaisiin linnassa vastaan vartija, joka "aiheuttanut" naisen kuoleman neljän vartijan voimin ostoskeskuksessa?
Ja jos nainen oli vielä raskaana. Mietipä itse.
Taidat kyllä olla aika sekaisin joko tästä tapauksesta tai jostain muusta syystä. Mitäs jos menisit ulos happihyppelylle.
On tämä tapaus aika järkyttävä, mutta onneksi en itse ole koskaan aiheuttanut kenenkään kuolemaa, enkä ole joutumassa linnaan. Oletko sinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelin kun uutisissa securitaksen johtaja ensimmäisenä mainitsi, että yksi vartija oli vasta-alkaja. Miksi hän sitä korosti?
Asialla ei ole mitään merkitystä. Vartijoita oli monta.
Ehkäpä uudelle vartijalle haluttiin näyttää näitä "teknisiä otteita" vaikka vähemmälläkin showlla olisi pärjätty.
Aivan järkyttävää, jos uudelle vartijalle on esitetty jotain kovanaamaa ja ostarikyttää. Onko tähän työhön edes minkäänlaista älykkyystestiä?
Oletko sä tosissasi? Mihin ammattiin on älykkyystesti? Niin, ei mihinkään. Ja millä "pienemmällä" olisi pärjätty, ja sinäkö olisit pärjännyt. Sinä varmaan hymyilisit vaan kun tautinen hörhö syljeskelee kasvoillesi, vai mitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin itseäni tilanteeseen, jossa vartija kutsuttaisiin paikalle. Todennäköisesti seisoisin hiljaa paikallani. Muhun tuskin käytettäisiin voimakeinoja.
Tilanteessa jossa olen kokenut epäoikeudenmukaisuutta , olen itse puolustanut kiihkeästi oikeutta. Jopa tuijottaessani kiväärin piippuun. Jos kukaan ei reagoi epäoikeudenmukaisuuden, niin mikään ei muutu. Kivääri oli ulkomailla lahjuksia pyytävien poliisien. Poliisi käskytti ja itse vastustin. Jälkikäteen tiedän, että aivan älytön reaktio itseltäni. Silti olen ylpeä siitä.
Tämä! Jos olisin rättiväsyneenä raahautunut reklamoimaan tuotteesta ja saisin luokattoman huonoa asiakaspalvelua + vartijat vielä selvittämään yritystäni palauttaa tuote oikeuksieni mukaisesti, niin en kyllä jäisi sanattomaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten otettaisiin linnassa vastaan vartija, joka "aiheuttanut" naisen kuoleman neljän vartijan voimin ostoskeskuksessa?
Ja jos nainen oli vielä raskaana. Mietipä itse.
Kukaan ei oo tehny siellä Bouananelle tai Jaffillekaan yhtään mitään.
Kaikki haluaa vaan pois sieltä mahdollisimman nopeesti eikä ala valkoritaroimaan tuntemattomien ihmisten puolesta itelleen lisätuomioita.
Rikolliset ovat Jaffin vai naisen kuoleman aiheuttaneen stevarin puolella? Olet täysin pelle, herää jo
Vartija tappaa kirjoitti:
Vartijoiden tainnuttamistekniikka toimi tehokkaasti ja he saivat tapettua häiriköijän niin kuin oli tarkoituskin. Ison omenan turvajoukot toimivat esimerkillisesti ja saavat päänahan vyötärölleen sekä loven pistoolin perään. Ei pitäisi kenelläkään olla mitään huomautettavaa tehtävien moitteettomasta hoitamisesta. Valittajat toisaalta saatetaan eliminoida voimakeinoin...
Niin kuin oli tarkoituskin?
Luuletko että vartijoiden koulutuksessa käsketään tappamaan häiriköt vai oliko tämä vain yksittäistapaus, jossa myyjä erityisesti pyysi sitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisikö vartijakoulutuksia lisätä? Jos nykyinen meno jatkuu, niin kohta on pula vartijoista, kun niin moni on vangittuna.
Viittaisi uhrin olevan päiväkodinopettaja, niin kuin on huhuttu, kun poliisi ilmoitti tutkintaa tutkittavan kuolemantuottamuksena ja heti perään tuli julkisuuteen opetusministeriö Lii Andersson johdolla ja vaati seikkaperäistä selvittämistä ja poliisille pyyntö, miten viranomaiset valvovat vartijoiden toimintaa.
Oma arvio, ei miteenkään, niin villiä meno on, mitä viimeisten kuukausien aikana olemme lukeneet lehdestä. Töissä psykopaatit ja huumehörhöt. Ja muutaman päivän vartijakoulutukseen pääsee, kun osaa lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työnantaja kirjoitti:
Eihän ne vartijat saa kuin jonkun pienen tuomion ja saavat jatkaa töissä, ei ehkä samassa firmassa mutta töitä ne saa helposti.
Juttu on saanut samanlaisen mittapuun julkisuuden kuin Vilja-Erikan tapaus, niin en usko, että tästä selviää torumisella.
Ministerit ovat mukana, mikä on melkein historiallista suomessa, vain Vilja-Eerikan tapauksessa on nähty vastaavaa. Tässä on Suomen rikoshistorian suurin keissi käsissä ja sillä on uskoakseni suuri vaikutus koko alaan ja etenkin yksittäisiin vartijoihin, jotka olivat mukana naisen kuolemassa.
Securitas oli tämä kyseinen firma.
Vihaset väkijoukot ei vaikuta Suomessa hovioikeuksien päätöksiin, vaan ne perustuu lakikirjaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten otettaisiin linnassa vastaan vartija, joka "aiheuttanut" naisen kuoleman neljän vartijan voimin ostoskeskuksessa?
Ja jos nainen oli vielä raskaana. Mietipä itse.
Taidat kyllä olla aika sekaisin joko tästä tapauksesta tai jostain muusta syystä. Mitäs jos menisit ulos happihyppelylle.
On tämä tapaus aika järkyttävä, mutta onneksi en itse ole koskaan aiheuttanut kenenkään kuolemaa, enkä ole joutumassa linnaan. Oletko sinä?
Ei tässä kukaan ole linnaan joutumassa. Jos olisi, tutkittaisiin edes tappona. Nyt tutkitaan kuolemantuottamuksena, ja ruuminavaus kertoo miksi noin pienestä henki lähti. Päihteillä on luultavasti osuutensa.
Jos noin vähästä ihminen normaalisti kuolisi, ei kukaan ehtisi edes aikuiseksi saakka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
682: m u r ha infossa joku väittää naisen todenneen vartijoille, että mulla on kuuskuinen...
Tarkka sitaatti, todenperäisyydestä ei tietoa:
"On kyllä surullinen tapaus, tuossa yhellä videolla selkeesti nainen sanoo polvillaa ollessaan että 'mul on kuuskuinen."
Minfossa myös linkki videoon ja kuulostaa siltä, että naisääni sanoo "mul on kuuskuinen". Toivon edelleen, ettei tämä pidä paikkaansa. Että videolla kyseinen lause vain kuulostaa siltä tai on jonkun muun sanoma tai mitä vaan. Ihmettelen hyvin suuresti, että jos nainen tosiaan on ollut raskaana, niin kuinka siitä ei oltaisi missään tiedotettu. Sillähän olisi ihan valtava yhteiskunnallinen merkitys. Vartijat hyökkäsi raskaana olevan kimppuun ja painaisivat vatsalleen?! Niin absurdia, että vaikea kuvitella maailman vajaaälyisimmänkään toimivan niin.
Olen katsonut ja kuunnellut tuon videon useaan kertaan. Mistään "kuusikuisesta" siinä ei sanota yhtään mitään. Täytyy olla todella vahva mielikuvitus sellaista kuullakseen.
No saa olla aikamoiset vuosien skeidat korvia tukkimassa, jos ei sitä siltä videolta kuule?! Kannattaisiko joskus peseytyä? Ja suosittelen hakeutumaan myös kuulontutkimukseen.
Vedä sinä vttu päähäs ja pakene vuorille. Joku sanoo kuulleensa jotain ja sata mammaa yhtyy samaan. 🤦
Kuulin sen ihan omin korvin, ei siihen mitään sataa mammaa tarvittu. Harmittaako sinua kun olet nähnyt vain sen typistetyn emojiversion? Voi pientä, ota nokoset, niin kyllä se harmitus menee ohi. Eikös teillä vaippaikäisillä olekin jo kohta päiväunien aika 😘
Eipä uskoisi, että oletettavasti aikuinen ihminen voi olla noin lapsellinen. 🤦
Naamapalmua pukkaa. Tiesithän että sieltä valikosta löytyy muitakin? Vai onko tämä sinun nimimerkkisi vai minkä takia laitat tuon jokaisen viestisi loppuun?
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö vartijakoulutuksia lisätä? Jos nykyinen meno jatkuu, niin kohta on pula vartijoista, kun niin moni on vangittuna.
Koulutusta pitäisi parantaa, aloittaen kouluttajista. Myös firmojen johdon pitää olla ajan tasalla ja siistiä alaansa. Tällä tarkoitan: karsia turhan innokkaasti käytettyjä käytäntöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai kouluttajat sanoo että asiat on mennyt oikein kun muutenhan näyttäisi että kouluttaja ei ole opettanut oikein.
Ja olennaista tässä nyt juridisesti on että ku vartijat on toiminu työohjeiden mukaan niin mitään rikosta ei oo tapahtunu
Jos olet saanut työohjeeksi ajaa kuorma-auton paikkaan X ja ajoväylälle asettuu syystä tai toisesta henkilö, ajatko hänen ylitseen sillä perusteella, että toimit vain työohjeen mukaan? Vai käsitätkö, että työohje ei oikeuta tekemään mitä lystää?
Olipa surkea analogia. Hävettääkö edes?
Yleisesti alan tilanteesta Lopetin turva-alan hommat aikanaan mm.sen vuoksi, että lainsäädäntö on sekava ja koko ajan joutuu toimimaan jollain tapaa harmaalla alueella eikä voi olla täysin varma missä kohtaa raja ylittyy. Tarvittaessa epäselvät tapaukset käsittelee oikeuslaitos. Ristiriitaiset vaatimukset työtoimistasi tulee niin toimekdiantajalta, työnantajalta sekä työyhteisön vaatimuksista. Toimeksiantaja esim kauppakeskuksen yhteyshenkilöt kun eivät tunne lakia ja yrität selittää että en voi toimia noin ja näin. Työyhteisö on luonut oman kulttuurin jossa toimitaan tietyllä tavalla vaikka jokin muu tapa olisi toimivampi. Sitä kulttuuria on vaikea muuttaa systeemin sisältä. Vartijan ammattitutkinto oli laadukas jonka suoritin. Kouluttajat olivat päteviä ja fiksuja. Aina oli mukana myös nämä kiinniotetun turvallisuusnäkökulmat yms.
Yhteiskunnan yleinen tila, poliisien huonot resurssit, mielenterveys ja terveyspalveluiden heikko tarjonta ja resurssit, kotiutumisen ja kuntoutumisen ongelmat ym integraatio-ongelmat ovat liian vakavia ja huonosti hoidettuja. Yleistä pahoinvointia ja ärtymystä kaikissa. Ei tuota työtä pysty tekemään järkevästi enää nykyään.
Lisäksi kun palkka oli niin surkea, ettei sillä kunnolla perheellinen voinut elää niin oli pakko lähteä alalta ja paras päätös se oli ikinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen on kuollut. KUOLLUT. Tiedättekö mitä tarkoittaa olla kuollut?
Tiedättekö miltä (toivottavasti) tuntuu ihmisestä joka on aiheuttanut toisen kuoleman? Taitamattomalla toiminnallaan adrenaliinipiikin voimalla? Tajuta mitä on tapahtunut?
Ei tämä ole mitään jännää poliisisarjaa telkkarissa tai videopeliä. Ihmishenki on menetetty ja täysin turhaan.
En voi kuin ihmetellä tätä sakkia joka puolustelee vartijoitten toimintaa. Takuulla - tai ainakin todella toivon niin - missään vartijakoulutuksessa ei opeteta miten ihmisestä saa hengen ilman teräasetta tai ampuma-asetta. Kiinniottotilanteita varmasti ehkä harjoitellaan. Haluan kovasti uskoa että niissä opetellaan toimimaan mahdollisimman pieneen väkivaltaan turvautuen. Haluan kovasti uskoa että siellä ei opeteta miten ihmisestä saa hengen.
Toiminta Suomessa näyttää olevan samaa luokkaa kuin Amerikassa; ammu ensin, kysy sitten.
En itse asu Suomessa ja kovin harvoin siellä käyn. Nyt taidan harkita todella tarkasti tulemistani, en halua palata kotimaahani lyijyarkussa.
Ihmisissä on valtavasti vihaa ja se näkyy ihan arkipäivässä. Todella huonovointista porukkaa. Syitä haetaan muista ja muualta, itsessä ei koskaan ole mitään vikaa eikä omasta toiminnasta oteta minkäänlaista vastuuta.
Vierailija kirjoitti:
Hirveät spekulaatiot eikä faktoista ole vielä tietoakaan.
Todella kamalaa että nainen kuoli mutta väärin on myös syyttää vartijoita tappamisesta. He tekivät työtään ja loppu on epäonnen summaa, tahallisuutta ei teossa ole mukana.
Kyllä pitäisi ihmisen osata käyttytyä niin ettei tarvita neljää vartijaa hillitsemään.
Ammattitaitoinen vartija lopettaisi kiinnipitämisen siinä vaiheessa, kun uhri makaa hiljaa maassa eli sydän on jo pysähtynyt. Naisen kuolema ei ole mikään epäonnen summa vaan pakokauhuisen ihmisen täysin turha kuolema, joka johtui vartijoiden käyttämistä voimakeinoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on vartijat ja puolustelijat ihan paniikissa, ja aiheesta! Eipä se nainen tainnut kovin uhkaava olla kun myyjääkin kadutti jälkikäteen että meni niin vähäpätöisestä syystä kutsumaan vartijat.
Nainen piti ottaa kiinni kuin olisi jokin suurrikollinen tai potentiaalinen joukkomurhaaja? Voi hyvä luoja sentään.
Pitäs joltain löytyä järkeä kehiin tuollaisessa tilanteessa.
Kunnon tuomiot noille jepeille niin ehkä toisetkin oppivat.Totta. Videon perusteella naista tosiaan otetaan kiinni kuin suurrikolista, joka uhkaa räjäyttää pankin ydinpommin ja tapp aa kaikki.
Turun terrori-iskussakin kolme poliisia otti kiinni tekijän, ilman väkivaltaa, rauhallisesti, eikä yhdelläkään poliisilla olla tarveta maata tekijän päällä. Ja lopulta vain yksi poliisimies piti kiinniotettua jaloissa.
Vartijoilla olisi paljon opittavaa poliisilta
Poliisin Turussa tekemä kiinniotto tallentui videolle silminnäkijä: poliisit pitivät epäiltyä maassa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331724.html?cs
Toi Turun terroristi on AMMUTTU rauhalliseksi.
Sitäkö nyt ehdotat käytännöksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työnantaja kirjoitti:
Eihän ne vartijat saa kuin jonkun pienen tuomion ja saavat jatkaa töissä, ei ehkä samassa firmassa mutta töitä ne saa helposti.
Tulee pitkä prosessi, kovat tuomiot, suuret korvaukset. Toimitusjohtaja lähtee nopeasti jopa tänään.
Ja sinähän tämän tiedätkin 🤦
Toimarin mäkin uskon saavan kenkää ihan kohta. Ei mikään firma voi jatkaa kuoleman jälkeen normaalisti... Securitaksen on tehtävä jotain ja yleensä toimari saa kenkää. Katsotaan :)
Kuka ne potkut sille toimitusjohtajalle antaa, jos tämä toimitusjohtaja itse on tämän samaisen Securitas turvallisuusfirman omistaja?
Securitas on suuri ja tunnettu firma Suomessa.
Sillä vartiointia ympäri Suomen.
Tämä on niin kamala tapaus kuin olla voi. Neljä miestä pitää kiinni naista. Mitä ihmettä?!?! Olisko se "vastarinta" että yrittää saada henkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveät spekulaatiot eikä faktoista ole vielä tietoakaan.
Todella kamalaa että nainen kuoli mutta väärin on myös syyttää vartijoita tappamisesta. He tekivät työtään ja loppu on epäonnen summaa, tahallisuutta ei teossa ole mukana.
Kyllä pitäisi ihmisen osata käyttytyä niin ettei tarvita neljää vartijaa hillitsemään.Tässä se dilemma on. Miksi tarvitaan neljä vartijaa yhden vihaisen asiakaan poistamiseksi? Ymmärrän, että joskus esim mielisairaalassa tarvitaan useampi henkilö , mutta harvoin sielläkään on neljää edes tarjolla samaan aikaan.
No sitä varten, että se olisi turvallista. Ei ole turvallista yhden lähteä painimaan syljeskelevän, usein ruskuilla aseistetun sekopään kanssa. Haluaisin nähdä, miten sinä olisit tilanteen hoitanut.
Onpa törkeä kommentti.