Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä väliä missä kohtaa kenenkin vartijan kuppaiset jäsenet olivat uhrin kehoa - kun lopputulos oli se, että uhri KUOLI ja aiheuttajina olivat vartijat ruumiinjäseniensä kanssa.
Toivon securitakselle toimintakieltoa ja näille vartijoille pitkää kakkua. Odotan nimien julkistamista innolla.
No, ihan tosi puheellahan me emme vielä tiedä onko vartijoiden ruumiinjäsenillä mitään/ratkaisevaa tekemistä asian kanssa. Karmea tapaus, tutkitaan silti ensin ennen kuin hutkitaan.
Moni öyhöttää nyt raivoa itsessään lietsoen, että (raskaana oleva/juuri synnyttänyt) äitiyshousuinen ja pienenpieni, heikko nainen kulki ihan omissa ajatuksissaan ja rauhassa käytävällä, kun yhtäkkiä jostain vaan hyppäsi viisi jättiläiskokoista vartijaa niskaan ja kaatoi tämän sanaakaan sanomatta lattialle. Sen jälkeen nämä kiipesivät porukalla istumaan ja makaamaan naisen päälle kuin jokin orankilauma ainoana tarkoituksenaan saada naisesta henki pois because we can..
Mikään kuvamateriaali ei kyllä vielä ole todistanut muuta kuin sen, että naista ensin puhutettiin, tämä kampitti vartijan ja päätyi sitten lattialle. Seuraavissa "tilannekuvissa" näkyy kuinka 4 vartijaa pitää naista kiinni raajoista eikä kukaan ole naisen päällä. Ei istumassa eikä makaamassa. Eikä kukaan paina edes polvella selkää.
Mutta joo, jatkakaa.
Jotain ne sille teki, koska saivat sen hengiltä. Ei ihmiset ihan sentään niin vaan itsekseen kuole jos ei joudu väkivallan uhriksi.
Painoivatkohan ne siltä kylkiluut keuhkoihin?
Se on vaarallista tuollaisella miesylivoimalla pidellä hentoa naista. Sen pitäisi sanoa ihan järkikin.
Kyllä on monta muutakin mahdollista kuolinsyytä. Päihteistä alkaen. Kannattaa varmaan odottaa ruumiinavaustuloksia. Ja niistäkin kerrotaan julkisuuteen mitä kerrotaan. Kaikki ei kuulu uteliaille kanssaihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija", salli mun nauraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäisessä aihevapaalla olleessa ketjussa oli linkki valokuvaan, jossa näkyi ihan selkeästi, että naisen päällä makasi vartija ja toinen mies osittain päällä, kaksi muuta jaloissa. Kuvaa ei oltu ollenkaan edes sensuroitu. Kaikki henkilöt näkyivät selkeästi. Koko ketju on poistettu näköjään.
Kuva löytyy edelleen
https://i.yl
ilauta.org/6b/91/6b914b6603db626b.jpgNyt kun katson uudelleen niin vaikea sanoa kuvasta, makaako joku hänen päällään vai onko vartija vieressä. Joka tapauksessa karmea ikävä lopputulos.
Kyllä tuon yhden vartijan alavartalon pitää olla osittain naisen päällä koska hänhän on vinossa asennossa eli ei lattialla koko keho. Lisäksi hän painaa vasemmalla käsivarrellaan naista lattiaan. Toisella puolella oleva vartija painaa naista lattiaan ainakin vasemmalla polvellaan. Kolmas mies on niin takana ettei osaa sanoa piteleekö vain jaloista kiinni.
Nainen on selvästi täysin maata vasten, painoa kummallakin keuhkon puolella, lisäksi hänellä on päässä hattu, sitten takin huppu, siinä huivi käärittynä kaulan ympäri ja reppu selässä näyttää painavan niskaa. Vähintään tuossa olisi heti yhden vartijan pitänyt tarkistaa hengittäminen, sekä riisua reppu selästä ja avata kaulaliinaa. Ja häntä on aktiivisesti estetty itse auttamasta itseään.
Kurkku on kovin kapea kehonosa, joten äkkiä varsinkin naisella tai lapsella tuollaisessa tilanteessa hengitys vaikeutuu. Vartijat eivät ole todellakaan olleet tilanteen tasalla.
Todennäköisesti syytteet kuolemantuottamuksesta tulee.
Lyhyt on matka tuotereklamaation
ja väkivaltaisen tukahduttavan
kuoleman välillä.
Liian lyhyt.
Osanottoni menehtyneen omaisille.
Ei vartijoilla kummosta koulutusta ole, jos hulkuille opettaa jotain väkivaltasia liikkeitä, harvoinpa se on hyvä asia, siinä menettää joku henkensä, kuten taas nähtiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näiden, nyt julkisuuteen tulleiden, tapausten jälkeen on aivan selvää, että mikään 40 tunnin koulutus ei riitä vartijahommiin. Miksi näille ei ole samanlaista opistoasteen koulutusta kuin esim lähihoitajille tms. jotka kans työskentelee ihmisten parissa? Koska ihmistuntemus on varmasti sitä ydinosaamista noissa hommissa. Ja ne oikeaoppiset otteet, tieto juridiikasta, milloin on oikeus käyttää voimaa ja milloin ei, ja ihmisten käsittelystä, niin henkisesti kuin fyysisestikin. Aika vaativaa hommaa tuo on. Missään tapauksessa kukaan pystymetsästä tai suoraan salilta rekrytty jantteri ei tuota hommaa pysty asiallisesti tekemään. Mutta kun kaikki halutaan niin halvalla. Niin lopputulos on tämä. Rikollisia jotka "vartijoina" pahoinpitelee elämässään sivuraiteille joutuneita tai sitten voimankäytön ylilyöntien johdosta kuolleita naisia. Voisiko asialle tehdä jotain?!!?
Sen takia, että tämän jälkeen meillä ei olisi mitään paikkaa mihin lykätä "opiskelemaan" alati kasvava joukko näitä lähes luku- ja kirjoitustaidottomia, syrjäytymisuhan alla olevia nuoria miehiä. Ne alkeellisimmatkin puu ja palikka -amislinjat täyttyvät niistä jotka osaavat nimensä lisäksi kirjoittaa myös osoitteensa.
Ihan tutkitustikin miehet syrjäytyessään aiheuttavat ongelmia ympäristölleen, naiset lähinnä itselleen. Näille luomakunnan kruunuille on räätälöity ammattiin pätevöittämä koulutus juuri niillä spekseillä mistä nämä pystyvät suoriutumaan, jotta heidät saadaan työelämään, pois syrjäytymisuhan alta. Ja tässä sitten lopputulos.
Vierailija kirjoitti:
4 miestä naisen kimpussa ja päällö, joo, tosi hallittua toimintaa.
Tää "asiantuntija" varmaan itsekin vartija-tasolla.
Onko jossain kuva tai videota, jossa 4 vartijaa on naisen kimpussa ja päällä?
Sehän on pelkästään hyvä jos paikalla on 4 vartijaa, joista jokainen keskittyy yhden raajan hallitsemiseen. Silloin tilanne on paremmin hallussa ja ikävistä yllätyksistäkin selvitään helpommin ja todennäköisemmin kuin silloin, jos vain 1 tai 2 vartijaa koittaisi pitää tilanteen hallussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nainen kuoli ylipainon takia:
Jo muutaman minuutin mahallaan olo saa läskin ihmisen sisäelimet pusertumaan kasaan. Vartijoiden painoa ei tarvita. Olisi vaan pitänyt pyöräyttää punkero kyljelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videotallennetta katsoessani minusta näytti seuraavalta: nainen voihkaisee epäuskoisena "Mulla on kuuskuinen!" tajuttuaan, että vartijat aikovat painaa hänet maahan raskaudesta huolimatta. Ei ehkä järkytykseltään saanut sanallistettua olevansa raskaana.
Hetki, jolloin hänet painetaan maahan, on tuskallista katsottavaa. Nainenhan kääntää alavartaloaan/ jalkojaan sivuttain, jotta ei joutuisi makaamaan raskausvatsansa päälle! Järkyttävää!
Itsekin rimpuilisin kuin hullu tuossa tilanteessa, suojellakseni vauvaani!
Vauvan suojelu ei kuitenkaan ollut niin tärkeää, että nainen olisi poistunut kiltisti paikalta kun poisto- ja voimankäyttäoikeuden omaavat vartijat pyysivät/käskivät häntä poistumaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinhän se sanoo. Se vaan että ennen kuin niitä oikeaoppisia keinoja käytetään, pitäisi olla niille tarve. Naisehenkilön ulosohjaaminen ei täytä tätä tarvetta "oikeaoppisten" voimakeinojen käyttöön.
Niinpä niin, tällaiset tutkijat olettavat kai että kun menee kauppakeskukseen niin on normaalia, että tulee sieltä jalat edellä ulos . Omat tutkimukseni kertovat, että vartiointiliikkeisiin on pesiytynyt natsivallan kannattajia, joille mikään ei ole pyhää. Tietyt vartiointiliikkeet olisi heti lopetettava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videotallennetta katsoessani minusta näytti seuraavalta: nainen voihkaisee epäuskoisena "Mulla on kuuskuinen!" tajuttuaan, että vartijat aikovat painaa hänet maahan raskaudesta huolimatta. Ei ehkä järkytykseltään saanut sanallistettua olevansa raskaana.
Hetki, jolloin hänet painetaan maahan, on tuskallista katsottavaa. Nainenhan kääntää alavartaloaan/ jalkojaan sivuttain, jotta ei joutuisi makaamaan raskausvatsansa päälle! Järkyttävää!
Itsekin rimpuilisin kuin hullu tuossa tilanteessa, suojellakseni vauvaani!
Vauvan suojelu ei kuitenkaan ollut niin tärkeää, että nainen olisi poistunut kiltisti paikalta kun poisto- ja voimankäyttäoikeuden omaavat vartijat pyysivät/käskivät häntä poistumaan...
Niinpä.
Vielä ei tiedetä, mitkä tapahtumat johtivat fyysiseen voimankäyttöön, mutta itse ainakin välttäisin yhteenottoja vartijoiden kanssa jos olisin raskaana. Kenellekään ei pitäisi tulla yllätyksenä, että vartijoilla on oikeus poistaa ihmisiä toimialueeltaan ja käyttää apuna voimakeinoja, jos poistettava heittäytyy hankalaksi. Ja kaikkien pitäisi ymmärtää sekin, että voimakeinojen käyttöön liittyy aina riskejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nainen kuoli ylipainon takia:
Jo muutaman minuutin mahallaan olo saa läskin ihmisen sisäelimet pusertumaan kasaan. Vartijoiden painoa ei tarvita. Olisi vaan pitänyt pyöräyttää punkero kyljelleen.
Tätäkö mietit koko yön, että tästä tulee kauheen hyvä provo?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä sanottu, että nainen oli raskaana? Onko se taas joku nettihuhu joka on alkanut elää omaa elämäänsä vai löytyykö siihen luotettavaa lähdettä?
Jos tuollaisessa tilanteessa lihava tukehtuu niin omapa on vikansa. Mitäs ei laihduttanut.
Se video mikä YTssa, siinä nainen huutaa selvästi vielä polvillaan ollessaan että "mul on kuuskuinen".. Mahtaako tarkoittaa et olisi ollut kuudennella kuulla raskaana? Surullista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videotallennetta katsoessani minusta näytti seuraavalta: nainen voihkaisee epäuskoisena "Mulla on kuuskuinen!" tajuttuaan, että vartijat aikovat painaa hänet maahan raskaudesta huolimatta. Ei ehkä järkytykseltään saanut sanallistettua olevansa raskaana.
Hetki, jolloin hänet painetaan maahan, on tuskallista katsottavaa. Nainenhan kääntää alavartaloaan/ jalkojaan sivuttain, jotta ei joutuisi makaamaan raskausvatsansa päälle! Järkyttävää!
Itsekin rimpuilisin kuin hullu tuossa tilanteessa, suojellakseni vauvaani!
Rimpuilun vartijat juuri katsovat olevan vastustamista ja riehumista. Ja se taas johtaa otteiden tiukentumiseen.
a) tilanteen vaarallisusarvio epäonnistunut
b) tilanteeseen arvioidun keinovalikoiman valinnan epäonnistuminen
c) henkilön profiilin arvioimisen epäonnistuminen
d) suhteutetun voimankäytön määrän väärinarviointi
e) suhteutetun voimankäytön laadun väärinarviointi
f) suhteutetun apujoukkojen määrän väärinarviointi
g) tilanteen etenemisen seuraamisen ja sen mukaan suhteutetun toimintasuunnitelman muutoksen epäonnistuminen
h) elvytyksen tarpeen tunnistamisessa epäonnistuttu
i) elvytyksen aloittamisen viivästyminen
Vierailija kirjoitti:
Missä sanottu, että nainen oli raskaana? Onko se taas joku nettihuhu joka on alkanut elää omaa elämäänsä vai löytyykö siihen luotettavaa lähdettä?
FB joku nainen kommentoinut uutista että hänen siskonsa tunsi tuon menehtyneen naisen ja oli raskaana ja kaksi lasta jo ennestään, lastentarhan ope.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä saa hengiltä kun estetään ilman saanti. No, viikon sisällä sekin tiedetään.