Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Oliko tuo nainen työelämässä?
Arka ja pelkäsi miehiä.
Tykkäsi puhua ihmisten kanssa.
Siis what?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysykää ostoskeskuksesta ketka vartioivat jos sekuritapit eikun boikottiin.
Parempi vaan, että siel ei vartioida ollenkaan, eikö näin? Tonne alalle ei ole hirveesti hakijoita johtuen palkkatasosta. Kauppakeskus ilman vartijoita vois vetää hyvin nopeesti humalaiset ja muut sekakäyttäjät nurkille norkoilemaan.
No mutta tuohan tuntuu monille sopivan, että kaikki saa hillua ihan miten tykkää. Kauppakeskus saisi sitten ilmoittaa vaikka ovella, huom! meillä ei ole vartijoita. Enpä tuollaiseen paikkaan menisi.
Itselleni riittäisi, että jatkuvasti ei tulisi näitä uutisia vartijoiden suorittamista pahoinpitelyistä. Uskaltaisin mennä ostoskeskukseenkin, jos vähintään kerran kuussa ei olisi uutisissa vartijoiden epäasiallinen käytös, mikä on ollut tässä maassa maan tapa jo vuosia. Turha esittää, että tulee yllätyksenä kenellekään. Vartijoille lisää ja parempaa vuorovaikutuskoulutusta ja ensiaputaidot täytyy oikeasti osata ja niitä pitää uskaltaa käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko "hyvinvointivaltion" mielenterveystoimen asiallinen toiminta voinut estää tämänkin ikävän kohtalon tapahtumasta. Kaikesta päätellenhän nainen ei ole ollut mieleltään täysin terve, ja avun saaminen tässä yhteiskunnassa on todella haastavaa.
Tämä mt-ongelma lienee sinun keksimääsi, eikä faktaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-isossa-omenassa-kuollut-nai…
"– Järjestyksenvalvojat pysäyttivät naisen, ja lyhyen keskustelun jälkeen he alkoivat poistaa häntä kauppakeskuksesta. Tämän jälkeen seurasi voimankäyttötilanne, jonka yksityiskohtia esitutkinnassa selvitetään, poliisin tiedotteessa kerrotaan."
----
"Poliisin tiedotteessa korostetaan, että mikään kauppakeskuksen myymälä ei liity tapaukseen mitenkään. Poliisi on aiemmin kertonut, että järjestyksenvalvojat hälytti paikalle kauppakeskuksen toinen asiakas, joka oli kokenut naisen käytöksen häiritseväksi."
Kokenut? Jos kyse on kokemuksellisesta asiasta, oliko tämä kiinniottaminen jälkikäteen todella tarpeellista?
Vai miten normaalisti toimitaan? Siis eikö kiinniottaminen tule kyseeseen lähinnä silloin, kun joku tilanne on päällä?
Riittääkö joku verbaalinen tilanne joidenkin osapuolten välillä kiinnottamiseen?
Kyllä olisi hyvä kertoa, mikä tämä alkutilanne on ollut.
Tässä on nyt mennyt väärin, jos joku ns."kokee" jotain, pitää molempia puhututtaa, ei yhden kertomus ole se kaikki. Puhuminen ja kuuleminen jäänyt olemattomiin. Eikä kauppakeskuksesta kokonaan tarvi käskeä poistumaan, vaan tilanteesta, jos sellainen oli. Kerrottu että nainen oli kiltti ja pelokas miehiä kohtaan, onko joskus sattunut jotain pahaa miesten kanssa, saattoi panikoida kun neljä vartijaa väkisin taltuttaa.
Liikaa henkilöitä yhden naisen kimpussa, elvytyksen aloittaminen kesti turhan pitkään. Miksi pitivät vielä kovin kiinni vaikkei elonmerkkejä ollut enää
"...toinen asiakas, joka oli kokenut naisen käytöksen häiritseväksi." Tuo voi pitää sisällään melkein mitä vaan. Ihan vaikka sitä, että nainen on laulanut virsiä tai rukoillut ääneen. Enkä nyt sano, että kyseinen nainen olisi tehnyt noin. Ei siis ole välttämättä tarvinnut olla minkäänlaisessa kontaktissakaan tähän toiseen asiakkaaseen. Mä olen elämäni aikana kohdannut useita ihmisiä, joiden käytöksen olen kokenut häiritseväksi. Varsinkin aikoinaan, kun kävin vielä lähitöissä, esim Elielin aukiolla kohtasin viikottain erään naisen, jonka käytös oli häiritsevää. Samoin siellä liikkui nuorehko mies, joka pummaili ihmisiltä rahaa. Joka päivä ja joka kerta sama selitys, mihin tarvitsi rahaa. Myös hänen käytöksensä varmasti moni koki häiritseväksi.
Vierailija kirjoitti:
Kuolinsyytä ei kerrota. Ei tukehtunut mutta edelleen on kyseessä kuolemantuottamus. Kertoo kyllä kaiken että vartijat on syyllisiä.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kammottavaa, miten vartija pyörittelee vainajaa lattialla edestakaisin kuin mollamaijaa. Ei mitään käsitystä ihmisen fysiikasta ja elintoiminnoista.
Koulutuksessa vika, asenteessa vika, luonteessa vika. Näitä sitten iso joukko ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Miten voi nainen olla niin pelottava kaapin kokoisille miehille?
Jos koskaan on tullut miehen väkivaltaa esim. raiskausyrityksenkään kokeneeksi, tietää mitä on olla nainen. Tulevatkohan nämä vartijat kokemaan sen vankilassa.
Tuskin nuo vankilaan päätyy. Perusmuotoisesta kuolemantuottamuksesta on kovin rangaistus 2 vuotta eli ehdollisena menee.
Harvoin olen kritisoinut suomalaista oikeusjärjestelmää, mutta jos nuo tyypit pääsevät tästä kuin koira veräjästä, niin todellakin alkaa käydä hermoon. Minä olen tavallaan joissain raiskaustapauksissa ymmärtänyt monen mielestä hirveän lepsuja rangaistuksia, mutta niissä nyt sentään uhri on jäänyt henkiin! Tässä tapetaan viaton nainen ryhmätyönä. Ei todellakaan ehdollinen tuomio ole oikein tässä tapauksessa!
Sun pitää kunnioittaa sitä oikeuden päätöstä ja mennä lakikirjan mukaan ja niellä kiukkus.
Tietenkin pitää, jos tällainen idioottimainen tuomio tulee. Mutta huonosti käy Suomen yhteiskunnalle silloin kun sen viimeinenkin maltillinen jäsen alkaa pitää oikeuslaitosta vitsinä. Pidän itseäni juuri tähän ryhmään kuuluvana. Viha viranomaisia kohtaan ei ole yhteiskunnan kannalta hyvä asia ja sitä on tulossa hyökyaalto, jos nuo eivät joudu linnaan. Ehkä se aloittelija ei voinut mitään tilanteessa, jos hänen koulutuksensakin oli kesken, mutta nuo muut.
Suomessa kolmoismur haaja lusii muutaman vuoden ja vapautuu julistamaan Jumalan sanaa. Sairasta touhua vankilatuomioiden pituudet tässä maassa.
Mut hei, Jumalan sanan julistaminen on vain harmitonta hömppää! Uskovainen ihminen on vauvapalstalla todistetusti täysin vaaraton ulkopuolisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minfossa uusi hyväaatuinen video tilanteesta ja ei voi sanoa muuta kuin mitä ihmettä vartijat ajatteli. Nainen on täysin liikkumaton ja yhdellä jalka minuutti tolkulla naisen takapuolen/alaselän päällä ja kaksi piti jaloista kiinni. Siis mitä nämä kuvitteli, että nainen mahallaan ja käsiraudat kädessä voi tehdä???
Katsoin kyseisen videon. Linkki Minfossa s. 168. Ihan hirveää katsottavaa. Naisparka ollut jo tosi kauan reagoimaton, ja silti vain käsiraudat käsissä ja yksi vartija painaa edelleen häntä jalalla selästä. Toiset pitävät kiinni jaloista - miksi???
On todella pahoja puutteita vartijoiden koulutuksessa tai sitten vain ei ole mennyt oppi perille. Ei tuota voi selittää millään hämmenykselläkään. Miten ei kenelläkään heistä tullut mieleen aloittaa elvytystä aiemmin??? Ja miksi ne raudat ja miksi se painaminen lattiaan jatkui ja jatkui.... Surullista.
Kai niitä puolusteijoita jo nolottaa, kun kertoilevat, kuinka vartijat ovat toimineet ihan opetettujen ohjeiden mukaan.
Sekä kun nyt on ilmennyt, että opetetut tekniikat on todettu vääränlaisiksi ja vaarallisiksi ja jopa vankimielisairaala, missä on vaarallisia psykiatrisesti sairaita vankeja, ei käytä niitä.
Missä näin on todettu? Laita faktaa.
Lääkärilehti.
Vaikutat niin sivistymättömältä yksilöltä, että tuskinpa osaat sitä hakea.
Ryhdy sivistämään itseäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
sen kropan rikkontumisen määrää heitettävän oma massa plus se massa jolla heitetään ja voima ja nopeus. Ja tässä oli riskit miehet heittelemässä 180 cm korkeaa naista. Eli vähintään metristä heitettiin kivikovalle alustalle ja kaksi massakasta voimalla ja nopeasti. Kyllä siinä lonkka ja solisluut ruskavat, ja reppu heiluu ja niska naksahtaa.
Nyt siis puhutaan heittämisestä, kun tukehtumisteoria on mitätöity. Kerta toisensa jälkeen mammojen luulottelut tilanteesta osoittautuvat epätosiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että naisella oli joku lääkitys (esim. ml-lääkitys) mikä aiheuttanut tuossa tilanteessa sydärin. Niin mystisesti poliisi tästä tiedottanut, että pakko olla jotain tällaista kyseessä. Halutaan suojella uhria, että koko kansa ei tietäisi hänellä olleen mielenterveyden kanssa ongelmia.
Veikkaan että nainen on todistanut Jeesuksesta jollekkin ja joku ateisti veti herneen nenään ja soitti vartijat paikalle. Toimivat sitten ateistin pyöveleinä.
Kenenkään ei ole pakko kuunnella mussutusta mistään satuolennoista.
En ollut paikalla näkemässä ja kuulemassa, tapahtuiko tällaista, mutta jos joku nainen menee jollekin miehelle ihan vain puhumaan jostain, mistä mies ei niin välittäisi kuulla, ei se ole vartiontiliikkeen asia. Aikuinen mies osaa sanoa naiselle, että kiitos, mutta ei kiitos. Ja jos tämä ei auta, mies voi kääntää tuntemattomalle selän ja poistua paikalta.
Jos kaikki naiset hälyttäisivät vartijan aina kun mies häiritsee, olisi turva-alan lisättävä koulutuspaikkoja kymmenkertaisesti.
Monet miehet eivät vieläkään sisäistää millaista on olla nainen. Mitä kaikkea nainen joutuu sietämään ja mihin sopeutuu elämänsä aikana. Minkä uhriksi suurin osa meistä naisista on joutunut, monesti. Tekemättä mitään, koska aika ja elämä ei siihen riittäisi.
Tässä ketjussa höyryävä mies on hyvä esimerkki. Ja hänen toimintansa tällä palstalla on sitä "lievää" kamaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siitä on joku 20 vuotta kun muistan ystäväni keroneen ettei Turussa voi mennä juttelemaan Jeesuksesta Hansakortteliin, vartijat tulevat ja poistavat paikalta. Joten ehkäpä tilanne nyt 20v myöhemmin on niin että kun joku kokee uskonnosta puhumisen pahaksi, usutetaan vartijat pidättämään?
Samoihin aikoihin oli Helsingin kaupunki unohtanut vessaan työntekijänsä. Ja koulukin yritetty polttaa Kannelmäessä ja tekijä "kuoli".
Naisen reissu Omenaan taas poiki kuoleman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko "hyvinvointivaltion" mielenterveystoimen asiallinen toiminta voinut estää tämänkin ikävän kohtalon tapahtumasta. Kaikesta päätellenhän nainen ei ole ollut mieleltään täysin terve, ja avun saaminen tässä yhteiskunnassa on todella haastavaa.
Miksi kaikki alaspeukutukset?! Näinhän asia on. Jos oli ahdistellut jotain vierasta miestä kauppakeskuksessa ja harrastanut samaa vuonna 2018 ei sitä mieleltään täysin terve ole voinut olla. Yhteiskunta on hänet pettänyt!
Tätä naista oli lyöty 2018 jonkun miehen toimesta. Nainen oli uhri. Näin lehtitietojen mukaan.
Tuputti Jesseä.
Ja joku aikuinen usutti vartijat tappamaan. Tähänkö on suomessa tultu?
Toivottavasti, niin päästäisiin niistä jeesuspaskan tuputtajista.
"Käytetty voima on ollut täysin ylimitoitettua."
Kyllä, siksi poliisi jatkaa tutkintaa rikosnimikkeellä kuolemantuottamus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa hyväpuoli tuossa elvytystilanteessa, ettei vartijat käyneet tuon sivullisen naisem kimppuun, joka halusi tulla elvyttåmään uhria, eivätkä vartijat aloittanut ensiapua antaneen naisen muilutusta ja tappamista.
Hyvä vartijat! Jotain hyvää tilanteessa.Itselläni olisi kyllä itsesuojeluvaisto mennyt päälle, jos olisin joutunut elvyttämään uhria näiden vartijoiden keskellä. Silminnäkijöiden mukaan nainen ei tehnyt vastarintaa, niin tuollainen maahan laittaminen kyllä varmasti pelottaa muitakin.
Tuonhan voi jokainen itse katsoa näiltä julkaistuilta videopätkiltä, että nainen pisti vartijoille vastaan. Ei noille silminnäkijälausunnoille kannata enää laittaa mitään painoarvoa, kun niiden todenperäisyys on kumottu yksi toisensa jälkeen sitä mukaa, kun lisää videoita ja kuvia tapahtumasta on saatu julkisuuteen.
Jonkin asian vastustaminen on eri asia kuin väkivalta.
Tätä makuuttamista ei pitäisi käyttää ollenkaan. Useat asiantuntijat todenneet, että voi aiheuttaa sydänpydähtymisen. Muutenkin henkilöön fyysiselle kajoamiselle pitäisi olla paljon suurempi kynnys, ei sentään eletä missään fasistisessa poliisivaltiossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että naisella oli joku lääkitys (esim. ml-lääkitys) mikä aiheuttanut tuossa tilanteessa sydärin. Niin mystisesti poliisi tästä tiedottanut, että pakko olla jotain tällaista kyseessä. Halutaan suojella uhria, että koko kansa ei tietäisi hänellä olleen mielenterveyden kanssa ongelmia.
Veikkaan että nainen on todistanut Jeesuksesta jollekkin ja joku ateisti veti herneen nenään ja soitti vartijat paikalle. Toimivat sitten ateistin pyöveleinä.
Kenenkään ei ole pakko kuunnella mussutusta mistään satuolennoista.
En ollut paikalla näkemässä ja kuulemassa, tapahtuiko tällaista, mutta jos joku nainen menee jollekin miehelle ihan vain puhumaan jostain, mistä mies ei niin välittäisi kuulla, ei se ole vartiontiliikkeen asia. Aikuinen mies osaa sanoa naiselle, että kiitos, mutta ei kiitos. Ja jos tämä ei auta, mies voi kääntää tuntemattomalle selän ja poistua paikalta.
Kaikki eivät koe kuten sinä. Miehetkö ei saisi valittaa häiritsijästä? Sekö vain on oikein, kun mies häiritsee miestä?
Vierailija kirjoitti:
4608: mu rha info tavallisesti aika hyvin perillä näistä. Sen mukaan poliisilla ei olisikaan tietoa tästä väitetystä mysteerimiehestä, jonka ilmoituksen perusteella vartijat iskivät ko. naiseen kiinni. Joissain medioissa poliisilla väitettiin olevan ko. mies tiedossaan mutta ei oltu tavoitettu jälkeenpäin...
Olihan m-infossa tieto siitäkin, että nainen oli lastentarhanopettaja ja pikkulasten äiti...
Noudattaneet alan koulutusta? Kyllä sitten on sekin koulutus korkea aika saattaa ajan tasalle siellä takapajula-Suomessakin.
aakarilehti.fi/terveydenhuolto/painmakuulle-rajoittamiseen-liittyy-akkikuoleman-riski/?public=7a2e8a872b5eac6f3451626f80faeab3&utm_source=facebook&fbclid=IwAR19SN2G36aou1l_o-bXlMlUj8C4Yd_qRorcyesfIuXAOUhxeJtqmHYwPkk
Ja
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33629624/
Oli miten oli, ihminen kuoli ja vastuu siitä on kannettava. Oli sitten vahinko tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti veti nappeja ennen riehumistaan ja kuoli lopulta yliannostukseen.
Uskova nainen, tuskin.
Voi kuule jos tietäisit miten moni uskovainen syö antipsykoosilääkkeitä
Ihmisiä on laidasta laitaan ja niin on uskovaisiakin.
Alue: Aihe vapaa
Eli jokainen mielenvikainen ihmisvihaajanatsi voi kiusata muita ihmisiä soittelemalla kauppakeskuksen vartijoille ja väittämällä, että "tuo ja tuo henkilö häiriköi minua".
Jonka jälkeen itseään täynnä olevat, aggressiiviset ja kouluttamattomat vartijat voivat tulla kauppakeskuksen kaytävällä kimppuuni, heittää minut maahan, vammauttaa ja jopa tappaa minut ilman mitään syytä!
Kuka tahansa kauppakeskuksessa kävijä voisi olla uhrina. Tämä keissi on niin järkyttävä, että rikosnimikkeen pitäisi olla törkeä kuolemantuottamus tai tappo. Vartijoilla ei ollut mitään lain antamaa valtuutusta käydä täysin väkivallattoman ja rauhallisen ihmisen kimppuun!
Vartijat eivät ennen uhrin puhutteluakaan ole tutkineet onko mitään häiriötä edes tapahtunut. Hyökkäsivät vain suoraan uhrin kimppuun 4 miehen voimin. Lisäksi pitivät uhria hengenvaarallisessa asennossa järjettömän pitkän ajan, jolloin nainen kuoli. He eivät myöskään kuunnelleet ohikulkijoita, jotka sanoivat, että toimintanne on hengenvaarallista ja nainen ei saa happea ja on eloton. Tämä, jos joku, on täydestä asennevammasta johtuva tappo. Eikä mikään huolimattomuudesta johtuva kuolemantuottamus!