Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Jäikö naista odottelemaan kissa :(? Tai muu lemmikki?
Pitäisiköhän sun kasvaa aikuiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alan koulutustekniikat pitäisi päivittää.
Juurikin näin näiden nuorien vartijoiden lynkkaamisen sijaan!
Olisiko "hyvinvointivaltion" mielenterveystoimen asiallinen toiminta voinut estää tämänkin ikävän kohtalon tapahtumasta. Kaikesta päätellenhän nainen ei ole ollut mieleltään täysin terve, ja avun saaminen tässä yhteiskunnassa on todella haastavaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei siis kuollut tukehtumalla. Olisiko ollut itsari?
Tämä keissi on tosiaan kohta niin kuin Venäjällä. Kohta ne varmaan ilmoittaa, että nainen oli jo aiemmin pudonnut portaissa tai ikkunasta, ja nyt lopetteli itsarilla.
Vierailija kirjoitti:
Teille hulluille lynkkaaja-akoille on ihan turha puhua järkeä tai näyttää todisteita.
Niin ja kukas tässä lynkkasi ja kenet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että naisella oli joku lääkitys (esim. ml-lääkitys) mikä aiheuttanut tuossa tilanteessa sydärin. Niin mystisesti poliisi tästä tiedottanut, että pakko olla jotain tällaista kyseessä. Halutaan suojella uhria, että koko kansa ei tietäisi hänellä olleen mielenterveyden kanssa ongelmia.
Ihan lain mukaan menee, että poliisi voi kertoa mihin uhri EI kuollut, mutta ei voi kertoa mihin hän kuoli, koska kaikki terveystiedot ovat salassa pidettäviä.
Mistään "mystiikasta" ei ole kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun mietin, miten valtavan rajusti tätä naista kohdeltiin, niin vertaan sitä tapaukseen jonka näin hiljattain ja jossa ihan oikeasti aggressiivista henkilöä ei edes koskettu: Eräässä kauppakeskuksessa aivan raivona oleva kaapinkokoinen äijä uhitteli toiselle ja oli tulossa päälle. Kaksi vartijaa komensi äijän pois siitä tilanteesta, lähti kyllä mutta jäi sinne kauppakeskukseen pyörimään sen näköisenä, että voisi vaikka repiä kappaleiksi seuraavan ohikulkijan joka katsoo väärällä tavalla. Tätä ihan aidosti uhkaavaa tyyppiä ei poistettu kauppakeskuksesta, vaikka olisi varmaan ollut syytä ja vaikka voimakeinoilla.
Ja sitten Isossa Omenassa ilmeisen harmitonta naista oli murjomassa neljä vartijaa. Mitä ihmettä???
Harmiton nainen, joka onnistuu saamaan voimankäyttötilanteen aikaseksi lyhyen keskustelun jälkeen?
Tiedät itsekin vääristeleväsi.
Noin se tilanne menee poliisin tiedotteen mukaan.
Vartijat menee jututtamaan, käydään lyhyt keskustelu ja sen jälkeen alkaa voimankäyttö.
Arvon valamiehistö, kuinka moni täällä uskoo että siinä lyhyen keskustelun aikana ei ole mahdollista käyttäytyä toisin kuin sillä tavalla joka johti voimankäyttötilanteeseen?
Nainen oli kuulemma ollut väkivaltainen ainakin toista vartijaa kohtaan. Vaikka tästä ei ole uutisoitu, kuulin tämän yhdeltä vartija piireissä olevalta kaverilta.
"Siinä on ollut jonkinlaista vastarintaa, mutta [nainen] ei ole kohdistanut missään kohtaa väkivaltaa kiinniottajiin, -Hs.fi
Joku vartijoista meni nurin ainakin kiinnipitotilanteessa.
Kompastui omiin jalkoihinsa. Pitihän sellainen nolo tilanne päästä jollekin kostamaan ja kohdekin oli jo sopivasti käsillä.
Mistä näitä hörhöjä sikiää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todellako vartijat sanoivat, lopettakaa elvytys jos se liikkuu?
Tämä on todella raskauttavaa ja järkyttävää, jos näin on.
Millä tavalla raskauttavaa? Jos ihminen liikkuu, hän on elossa ja silloin elvytys on hengenvaarallista.
Vierailija kirjoitti:
repussa oli varmaan painava Raamattukin!
Ja flaijerit ovat teräviä ja raskaita myös, ja muut kirjat, kissanruokapurkit ja pullot...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitä on tutkittu, että ihmiset toimivat eri tavoin oikeassa vaaratilanteessa. Toiset jähmettyvät, toiset toimivat. Päältäpäin et näe ihmisestä, miten hän toimii. Nämä valmiudet voisi testata psykologisilla testeillä. Se on myös vartijoiksi haluavien etu. Tämä järkyttävä tilanne on melko varmasti jokaisen vartijan pahin painajainen.
Todellakin. Harmi, että vaikka oli noin monta vartijaa paikalla, kaikki olivat jähmettyjiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun mietin, miten valtavan rajusti tätä naista kohdeltiin, niin vertaan sitä tapaukseen jonka näin hiljattain ja jossa ihan oikeasti aggressiivista henkilöä ei edes koskettu: Eräässä kauppakeskuksessa aivan raivona oleva kaapinkokoinen äijä uhitteli toiselle ja oli tulossa päälle. Kaksi vartijaa komensi äijän pois siitä tilanteesta, lähti kyllä mutta jäi sinne kauppakeskukseen pyörimään sen näköisenä, että voisi vaikka repiä kappaleiksi seuraavan ohikulkijan joka katsoo väärällä tavalla. Tätä ihan aidosti uhkaavaa tyyppiä ei poistettu kauppakeskuksesta, vaikka olisi varmaan ollut syytä ja vaikka voimakeinoilla.
Ja sitten Isossa Omenassa ilmeisen harmitonta naista oli murjomassa neljä vartijaa. Mitä ihmettä???
Harmiton nainen, joka onnistuu saamaan voimankäyttötilanteen aikaseksi lyhyen keskustelun jälkeen?
Tiedät itsekin vääristeleväsi.
Noin se tilanne menee poliisin tiedotteen mukaan.
Vartijat menee jututtamaan, käydään lyhyt keskustelu ja sen jälkeen alkaa voimankäyttö.
Arvon valamiehistö, kuinka moni täällä uskoo että siinä lyhyen keskustelun aikana ei ole mahdollista käyttäytyä toisin kuin sillä tavalla joka johti voimankäyttötilanteeseen?
Nainen oli kuulemma ollut väkivaltainen ainakin toista vartijaa kohtaan. Vaikka tästä ei ole uutisoitu, kuulin tämän yhdeltä vartija piireissä olevalta kaverilta.
"Siinä on ollut jonkinlaista vastarintaa, mutta [nainen] ei ole kohdistanut missään kohtaa väkivaltaa kiinniottajiin, -Hs.fi
Miten voi tehdä vastarintaa väkivaltaa käyttämättä
TÄMÄ!!!
Vaikka miten! Oletteko koskaan yrittäneet pukea kiukkukohtauksen saanutta taaperoa?
Vertaat nyt siis 35-vuotiasta naista taaperoon?
Luetun ymmärtäminen: kuinka tehdä vastarintaa väkivaltaa käyttämättä. Nyt kun sanoit, kyllähän tuo veteläksi heittäytyminen vähän koomiselta näytti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa hyväpuoli tuossa elvytystilanteessa, ettei vartijat käyneet tuon sivullisen naisem kimppuun, joka halusi tulla elvyttåmään uhria, eivätkä vartijat aloittanut ensiapua antaneen naisen muilutusta ja tappamista.
Hyvä vartijat! Jotain hyvää tilanteessa.Itselläni olisi kyllä itsesuojeluvaisto mennyt päälle, jos olisin joutunut elvyttämään uhria näiden vartijoiden keskellä. Silminnäkijöiden mukaan nainen ei tehnyt vastarintaa, niin tuollainen maahan laittaminen kyllä varmasti pelottaa muitakin.
Tuonhan voi jokainen itse katsoa näiltä julkaistuilta videopätkiltä, että nainen pisti vartijoille vastaan. Ei noille silminnäkijälausunnoille kannata enää laittaa mitään painoarvoa, kun niiden todenperäisyys on kumottu yksi toisensa jälkeen sitä mukaa, kun lisää videoita ja kuvia tapahtumasta on saatu julkisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijat toimivat täysin oikein ja ohjeiden mukaisesti. Nainen sen sijaan riehui, pisti vastaan ja sylki päin vartijoita. Näin on tosi, vaikka teitä kuinka kiukuttaisi.
Ihan sama vaikka olisi riehunut, pistänyt vastaan ja sylkenyt, voimatoimet on edelleen olleet täysin ylimitoitettuja ja ammattitaidottomia kun niiden seurauksena on kuolema.
Videolta näkee, etteivät saaneet naiselta pienintäkään tämän reaktiota, saati vastustusta ja siitä huolimatta 7 vastaan 1 jatkoivat voimatoimiaan elotonta ihmistä vastaan minuuttitolkulla.
Ei. Se että se kuoli ei oo itsessään todiste että vartijat ois toiminu väärin. Varsinki ku selvis että kuolinsyy ei oo tukehtuminen.
Oletkohan vähän yksinkertainen? Tukehtuminen oli vain yksi mahdollinen skenaario... vielä on aika monta muuta jäljellä.
Nythän on myös ihan lääketieteellisesti selitetty, ettei tuollaisen väkivaltaisen voimankäyttötilanteen aiheuttama välitön kuolinsyy edes ole tukehtuminen vaan yleisimmin sydämen pysähtyminen.
Ja jos/kun ei ole sekään niin ihan varmasti repesi ainakin kohtu...
Miksi pitää oikein mässäillä sillä mihin ihminen kuoli? Poliisi kyllä tiedottaa syyn jos se vartijoiden toiminnasta jotenkin johtui ja jos taasen ei, niin silloin se ei ulkopuolisille kuulu pätkän vertaa.
Ihan kuin nyt ei monellakaan ymmärrys riittäisi yhtään siihen, että tämä kuollut oli ihan oikea ihminen, jolla on edelleen oikeus yksityisyyteen eikä hän ollut syntynyt tähän maailmaan vain siksi, että te haaskalinnut pääsette mässäilemään hänen kuolemallaan.
Tai hänen elämällään. Nythän on vauhkottu jo kahden lapsen äidistä, raskaana olevasta sekä just synnyttäneestä sekä haastateltu naapurit sekä kaiveltu somet jotta saatiin taas lisää mässäiltävää esim naisen erikoiseksi luonnehditusta käytöksestä sekä yksinäisyydestä.
Ja vielä moitittu vartijat siitäkin, että ne yritti suojella naisen yksityisyyttä sekä kielloin että näköestein ettei kukaan kuvaa elvytystä pitkin nettiä.
Ihmisistä on tullut ihan outoja ja nurinkurisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäikö naista odottelemaan kissa :(? Tai muu lemmikki?
Pitäisiköhän sun kasvaa aikuiseksi.
Psykopaatille on eläinten kohtalo ihan sama, minulle ei. Sitäpaitsi jos oli lemmikki, halusi ehkä ostaa purkkia ja ruokia sille.
Onko muuten sellaista kauppakeskusta missä nuo tappajavartijat eivät etsi tavallisia ihmisiä pahoinpideltäväksi? Jos ei, täytynee netin kautta ruveta tekemään ostokset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
repussa oli varmaan painava Raamattukin!
Ja flaijerit ovat teräviä ja raskaita myös, ja muut kirjat, kissanruokapurkit ja pullot...
Heittoa näkyy siinä kun naisen jalkakin kohoaa ylös, Se lie ollut se viimeinen potku. Lonkkaan käy pahasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
repussa oli varmaan painava Raamattukin!
Oishan siel voinut olla vaikka viinapullokin.
Eikö sitä ymmäretä jo,ettei ollut päihteidenkäyttäjä.
Kuinkas monta viestiä tässä ketjussa mahtaa olla joissa väitetään vartijoiden TUKEHDUTTANEEN naisen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
repussa oli varmaan painava Raamattukin!
Oishan siel voinut olla vaikka viinapullokin.
Eikö sitä ymmäretä jo,ettei ollut päihteidenkäyttäjä.
Mistä tiedät?
Alue: Aihe vapaa
Vastarinta voi olla myös verbaalista. Taidat tulkita yksittäisiä sanoja kirjaimellisesti.