Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Mutta ihan putkeen meni kaikki juu!!Joku uskoo pääsiäispupuunki.
Tuo usko pitäs sit pystyä todistamaan oikeudessa koska elämme oikeusvaltiossa.
Totta kai tästä syntyy oikeusjuttu. Jos poliisi sanoo noin että yhteys on olemassa, silloin kuolema on tuottamuksellinen. Tukehtuminen ei ole ainoa tapa kuolla tuossa tilanteessa.
Jos jollakin on esim. sydänongelmia, en tiedä näistä ja säikäytän hänet ja hän kuolee niin onhan tuolloinkin syy-yhteys säikyttelyni ja kuoleman välillä.
Mielenkiintoista jos epäiltyjen määrä voi vielä myös nousta. Mukaan otetaan joku ylivartija jolle yksi noista soitti kyselläkseen ohjeita? Vai kuka ihme tuohon nyt enää voidaan ottaa mukaan.
Niitä vartijoitahan on tosiaan ollut ihan jo siinä voimankäyttötilanteessakin seitsemän ja vaihtoivat välillä paikkaa keskenään. Ei tainnut kaikki heistäkään olla alunperin epäiltyinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ahahahaha!
Olen tallentanut viestejä joissa puolustellaan näitä rikollsia ja häpäistään uhria.
Ahahahaha!
Siel Niuvaniemellä onkin hyvä naureskella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun mietin, miten valtavan rajusti tätä naista kohdeltiin, niin vertaan sitä tapaukseen jonka näin hiljattain ja jossa ihan oikeasti aggressiivista henkilöä ei edes koskettu: Eräässä kauppakeskuksessa aivan raivona oleva kaapinkokoinen äijä uhitteli toiselle ja oli tulossa päälle. Kaksi vartijaa komensi äijän pois siitä tilanteesta, lähti kyllä mutta jäi sinne kauppakeskukseen pyörimään sen näköisenä, että voisi vaikka repiä kappaleiksi seuraavan ohikulkijan joka katsoo väärällä tavalla. Tätä ihan aidosti uhkaavaa tyyppiä ei poistettu kauppakeskuksesta, vaikka olisi varmaan ollut syytä ja vaikka voimakeinoilla.
Ja sitten Isossa Omenassa ilmeisen harmitonta naista oli murjomassa neljä vartijaa. Mitä ihmettä???
Harmiton nainen, joka onnistuu saamaan voimankäyttötilanteen aikaseksi lyhyen keskustelun jälkeen?
Tiedät itsekin vääristeleväsi.
Noin se tilanne menee poliisin tiedotteen mukaan.
Vartijat menee jututtamaan, käydään lyhyt keskustelu ja sen jälkeen alkaa voimankäyttö.
Arvon valamiehistö, kuinka moni täällä uskoo että siinä lyhyen keskustelun aikana ei ole mahdollista käyttäytyä toisin kuin sillä tavalla joka johti voimankäyttötilanteeseen?
Nainen oli kuulemma ollut väkivaltainen ainakin toista vartijaa kohtaan. Vaikka tästä ei ole uutisoitu, kuulin tämän yhdeltä vartija piireissä olevalta kaverilta.
"Siinä on ollut jonkinlaista vastarintaa, mutta [nainen] ei ole kohdistanut missään kohtaa väkivaltaa kiinniottajiin, -Hs.fi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei kuollut tukehtumalla. Kuolinsyytä ei kerrota. (HS)
Case closed
Todella huojentava tieto syytetyille. Hallintaote liian painava rintakehän kohdalla siis ole ollut ei.
Huojentava tieto?
Eikö tuossa poliisin tiedotteessa sanota, tutkintaa jatketaan kuolemantuottamuksema. Oli kuolinsyy mikä tahansa.
Näinpä. Jos alustavassa kuolinsyyn selvityksessä olisi pystytty jo aukottomasti toteamaan, että nainen kuoli johonkin täysin tilanteen ulkopuoliseen seikkaan, poliisi olisi tiedottanut ettei enää epäile ketään rikoksesta.
Edelleen on siis auki se, kuoliko nainen vartijoiden liiallisen voimankäytön johdosta vai pelkästään huolimattomuuden takia.
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Vaikka kuoilsi sinänsä asiaan liittymättömään syyhyn niin tuossa tilanteessa vartijoilla on vastuu hänen terveydestään joten poliisi ei taatusti lähde esitutkintaa tässä kohtaa keskeyttämään ennen kuin on varmaa että vartijoiden jäätyminen tilanteessa ja elvytyksen viivästyminen ei vaikuttanut.
Vartijat eivät olleet liikkeellä pelästyttämänä vaan taltuttamisessa ohjeiden mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niskan katkaisu on myös vanha arveluni ihan koska kuoli välittömästi. Ja kokonaan. Ja koska näkyy heitto eteen, jolloin 8 kg pää jää jälkeen ja sitten pysähtyy vauhdista. Naks.
Ja reppu on voinut iskeytyä heitossa myös kiloineen päätä vaten takaa. Silloin olisi jo 10-20-30 kg voima niskalle tullut 8kg pään lisäksi.
Jos repussa oli vaikka lasista oliviöljypulloa /muuta purkkia, tonnikalaa, maitoprkkia, kurkkupurkkia...tai vaikkapa ostettu esine joka iski niskaan takaa olisi kuolema noin välitön.
Uskikset syövät terveellisesti, eli muoveja vältetään, pyritään ostamaan lasiasioissa asioita ja ostetaan aitoja ja raskaita materiaaleja kuten aitoa puuta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En puhu tästä tapauksesta, mutta yleisesti tuommoinen jäätyminen voi johtua shokista ja aivoissa pyörii mahdollisesti jo se, mitä tilanteesta itselle seuraa eikä uhrin tila.
Tämän takia psykologiset testit ja valmius toimia aidossa hätätilanteessa seuloisivat sopivat ammattiin. Se turvaisi myös ammattiin päätyvät vartijat, ettei heille tapahtuisi jäätymistä. Tämän vastuu on riittävän koulutuksen järjestäjillä ja työnantajilla vartijoita palkatessaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun mietin, miten valtavan rajusti tätä naista kohdeltiin, niin vertaan sitä tapaukseen jonka näin hiljattain ja jossa ihan oikeasti aggressiivista henkilöä ei edes koskettu: Eräässä kauppakeskuksessa aivan raivona oleva kaapinkokoinen äijä uhitteli toiselle ja oli tulossa päälle. Kaksi vartijaa komensi äijän pois siitä tilanteesta, lähti kyllä mutta jäi sinne kauppakeskukseen pyörimään sen näköisenä, että voisi vaikka repiä kappaleiksi seuraavan ohikulkijan joka katsoo väärällä tavalla. Tätä ihan aidosti uhkaavaa tyyppiä ei poistettu kauppakeskuksesta, vaikka olisi varmaan ollut syytä ja vaikka voimakeinoilla.
Ja sitten Isossa Omenassa ilmeisen harmitonta naista oli murjomassa neljä vartijaa. Mitä ihmettä???
Harmiton nainen, joka onnistuu saamaan voimankäyttötilanteen aikaseksi lyhyen keskustelun jälkeen?
Tiedät itsekin vääristeleväsi.
Noin se tilanne menee poliisin tiedotteen mukaan.
Vartijat menee jututtamaan, käydään lyhyt keskustelu ja sen jälkeen alkaa voimankäyttö.
Arvon valamiehistö, kuinka moni täällä uskoo että siinä lyhyen keskustelun aikana ei ole mahdollista käyttäytyä toisin kuin sillä tavalla joka johti voimankäyttötilanteeseen?
Nainen oli kuulemma ollut väkivaltainen ainakin toista vartijaa kohtaan. Vaikka tästä ei ole uutisoitu, kuulin tämän yhdeltä vartija piireissä olevalta kaverilta.
"Siinä on ollut jonkinlaista vastarintaa, mutta [nainen] ei ole kohdistanut missään kohtaa väkivaltaa kiinniottajiin, -Hs.fi
Miten voi tehdä vastarintaa väkivaltaa käyttämättä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun mietin, miten valtavan rajusti tätä naista kohdeltiin, niin vertaan sitä tapaukseen jonka näin hiljattain ja jossa ihan oikeasti aggressiivista henkilöä ei edes koskettu: Eräässä kauppakeskuksessa aivan raivona oleva kaapinkokoinen äijä uhitteli toiselle ja oli tulossa päälle. Kaksi vartijaa komensi äijän pois siitä tilanteesta, lähti kyllä mutta jäi sinne kauppakeskukseen pyörimään sen näköisenä, että voisi vaikka repiä kappaleiksi seuraavan ohikulkijan joka katsoo väärällä tavalla. Tätä ihan aidosti uhkaavaa tyyppiä ei poistettu kauppakeskuksesta, vaikka olisi varmaan ollut syytä ja vaikka voimakeinoilla.
Ja sitten Isossa Omenassa ilmeisen harmitonta naista oli murjomassa neljä vartijaa. Mitä ihmettä???
Harmiton nainen, joka onnistuu saamaan voimankäyttötilanteen aikaseksi lyhyen keskustelun jälkeen?
Tiedät itsekin vääristeleväsi.
Noin se tilanne menee poliisin tiedotteen mukaan.
Vartijat menee jututtamaan, käydään lyhyt keskustelu ja sen jälkeen alkaa voimankäyttö.
Arvon valamiehistö, kuinka moni täällä uskoo että siinä lyhyen keskustelun aikana ei ole mahdollista käyttäytyä toisin kuin sillä tavalla joka johti voimankäyttötilanteeseen?
Nainen oli kuulemma ollut väkivaltainen ainakin toista vartijaa kohtaan. Vaikka tästä ei ole uutisoitu, kuulin tämän yhdeltä vartija piireissä olevalta kaverilta.
Eipä kuulosta kovinkaan luotettavasta lähteestä tulevalta tiedolta. Samaa sarjaa kuin tieto naisesta raskaana/vasta synnyttäneenä tai kaupassa reklamaatiota tehneenä.
Vartijapiireissä on varmaan kylmä rinki pepussa monilla, jotka tietävät tehneensä lain harmaalle alueelle meneviä juttuja, joten heillä on intressiä levitellä kaikenlaista uhria syyllistävää.
Ja tajuathan senkin että vaikka joku kiinniotettava olisi väkivaltainen vartijoita tai poliisia kohtaan, häntäkin pitää kohdella sääntöjen ja lain mukaan, eikä mikään kostomentaliteetti ole ammattimaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on löytynyt jotakin voimankäytöstä aiheutunutta vammaa, mikä täytyy pitää salassa oikeudenkäyntiin saakka. Tämä selittäisi sen sermin tuomisen kauan ennen elvytyksen aloittamista.
Tai henkilö saanut jonkin sairauskohtauksen jo ennen maahanvientiä, on yksityinen tieto.
Kuules hysteerinen lynkkaaja, sermi on siksi että ihmiset kuvaavat loukkaantunutta kuin sirkuseläintä.
Jos todettu loukkaantuneeksi n. 2.00-4.00 miksi elvytys aloitettiin 7.45? Logiikka puuttuu.
Nainen todettiin mtv3 -uutisten hallussa olevan videon mukaan reagoimattomaksi siinä vaiheessa, kun makuuttamista oli kestänyt n. 1:24 minsaa. Elvytys aloitettiin vasta n. 5:36 minsaa myöhemmin, kun hän oli ollut lattialla jo 7 minsaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En puhu tästä tapauksesta, mutta yleisesti tuommoinen jäätyminen voi johtua shokista ja aivoissa pyörii mahdollisesti jo se, mitä tilanteesta itselle seuraa eikä uhrin tila.
Tämän takia psykologiset testit ja valmius toimia aidossa hätätilanteessa seuloisivat sopivat ammattiin. Se turvaisi myös ammattiin päätyvät vartijat, ettei heille tapahtuisi jäätymistä. Tämän vastuu on riittävän koulutuksen järjestäjillä ja työnantajilla vartijoita palkatessaan.
Tai sit tehdään ostoskeskuksille tulijoille se psykologinen testi ja jos on kykenemätön toimimaan oikeustoimikelposen lailla niin ei pääse sinne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijat toimivat täysin oikein ja ohjeiden mukaisesti. Nainen sen sijaan riehui, pisti vastaan ja sylki päin vartijoita. Näin on tosi, vaikka teitä kuinka kiukuttaisi.
Ihan sama vaikka olisi riehunut, pistänyt vastaan ja sylkenyt, voimatoimet on edelleen olleet täysin ylimitoitettuja ja ammattitaidottomia kun niiden seurauksena on kuolema.
Videolta näkee, etteivät saaneet naiselta pienintäkään tämän reaktiota, saati vastustusta ja siitä huolimatta 7 vastaan 1 jatkoivat voimatoimiaan elotonta ihmistä vastaan minuuttitolkulla.
Ei. Se että se kuoli ei oo itsessään todiste että vartijat ois toiminu väärin. Varsinki ku selvis että kuolinsyy ei oo tukehtuminen.
Oletkohan vähän yksinkertainen? Tukehtuminen oli vain yksi mahdollinen skenaario... vielä on aika monta muuta jäljellä.
Nythän on myös ihan lääketieteellisesti selitetty, ettei tuollaisen väkivaltaisen voimankäyttötilanteen aiheuttama välitön kuolinsyy edes ole tukehtuminen vaan yleisimmin sydämen pysähtyminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahahahaha!
Olen tallentanut viestejä joissa puolustellaan näitä rikollsia ja häpäistään uhria.
Ahahahaha!
Mä tallensin tän sun viestin jossa väität tutkinnan ollessa kesken syytettyjä rikollisiks
Ai, luuletko että minä siitä säikähdän???
Kuule. En.
Ahahahaha!
Olettekos koskaan retkellä olleet löysemmän repun kanssa matkassa ja kumartuneet solmimaan kengän nauhat, se reppu täräyttää niskaan noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahahahaha!
Olen tallentanut viestejä joissa puolustellaan näitä rikollsia ja häpäistään uhria.
Ahahahaha!
Mä tallensin tän sun viestin jossa väität tutkinnan ollessa kesken syytettyjä rikollisiks
Ai, luuletko että minä siitä säikähdän???
Kuule. En.
Ahahahaha!
Öhö-höhö-öhöhöhöhöhö?
repussa oli varmaan painava Raamattukin!
Alan koulutustekniikat pitäisi päivittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun mietin, miten valtavan rajusti tätä naista kohdeltiin, niin vertaan sitä tapaukseen jonka näin hiljattain ja jossa ihan oikeasti aggressiivista henkilöä ei edes koskettu: Eräässä kauppakeskuksessa aivan raivona oleva kaapinkokoinen äijä uhitteli toiselle ja oli tulossa päälle. Kaksi vartijaa komensi äijän pois siitä tilanteesta, lähti kyllä mutta jäi sinne kauppakeskukseen pyörimään sen näköisenä, että voisi vaikka repiä kappaleiksi seuraavan ohikulkijan joka katsoo väärällä tavalla. Tätä ihan aidosti uhkaavaa tyyppiä ei poistettu kauppakeskuksesta, vaikka olisi varmaan ollut syytä ja vaikka voimakeinoilla.
Ja sitten Isossa Omenassa ilmeisen harmitonta naista oli murjomassa neljä vartijaa. Mitä ihmettä???
Harmiton nainen, joka onnistuu saamaan voimankäyttötilanteen aikaseksi lyhyen keskustelun jälkeen?
Tiedät itsekin vääristeleväsi.
Noin se tilanne menee poliisin tiedotteen mukaan.
Vartijat menee jututtamaan, käydään lyhyt keskustelu ja sen jälkeen alkaa voimankäyttö.
Arvon valamiehistö, kuinka moni täällä uskoo että siinä lyhyen keskustelun aikana ei ole mahdollista käyttäytyä toisin kuin sillä tavalla joka johti voimankäyttötilanteeseen?
Nainen oli kuulemma ollut väkivaltainen ainakin toista vartijaa kohtaan. Vaikka tästä ei ole uutisoitu, kuulin tämän yhdeltä vartija piireissä olevalta kaverilta.
"Siinä on ollut jonkinlaista vastarintaa, mutta [nainen] ei ole kohdistanut missään kohtaa väkivaltaa kiinniottajiin, -Hs.fi
Joku vartijoista meni nurin ainakin kiinnipitotilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahahahaha!
Olen tallentanut viestejä joissa puolustellaan näitä rikollsia ja häpäistään uhria.
Ahahahaha!
Siel Niuvaniemellä onkin hyvä naureskella.
Niuvanniemellä on turvallista Isoon Omenaan verrattuna - siellä ei käytetä päinmakuulle rajoittamista. Henki säilyy, toisin kuin Securitaten, siis -taksen, käsittelyssä.
Eri
Turvallisuusalan asiantuntija: "Hyvin meni vartijoilta voimankäyttötilanne, nainen vaan kuoli."
Kuulostaa samalta kuin vanha heitto, että "leikkaus onnistui, potilas kuoli."
Kuulin että olisi potkinut tässä puhuttamis tilanteessa ja silminnäkijä puhui sylkemisestä.