Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää
08.01.2023 |
HS:n haastattelemien professorien mukaan Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemantuottamuksesta epäiltyjen syytteet saattavat vielä muuttua ja mahdollisesti koventua. Professorien mukaan myös vartijoiden koulutusaikaa olisi syytä pidentää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009313854.html
Kommentit (2015)
Joku hihulihei ahdistellut ihmisiä ja kun on käsketty lähteä niin käynyt agressiiviseksi? Nyt on palstallinen parturikampaajia ja lähihoitajia vaatimassa kaikkai vartijoita elinkautiseen vankeusrangaistukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Herkkähipiäisiä äijiä on maailma täynnä. Kaukana on amerikkalaisen elokuvan naisia pelastava ritari, kun monessa kodissa ja nyt myös ostoparatiisissa ukkojärkäleet littaavat maahan naisen - ja miksi ? Omenassa kai joku miesmimosa pahoitti mielensä jostakin ja teki hälytyksen, joka johti siis "ohjeistuksen mukaiseen" käytäntöön. Muutaman tunnin koulutuksella pääsee siis murjomaan ihmisiä, ja kaikki tuo tapahtuu siis - ohjeistusten mukaan. Tästä lähin vältän paikkoja, jossa noita apinoita liikkuu, tai pidän ainakin puhelimen tallentamassa tilanetta.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316233.html
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
"POLIISI ei aio vaatia vartijoita vangittavaksi kauppakeskus Ison Omenan epäillystä kuolemantuottamuksesta Espoossa.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kertoi maanantaina, että epäillyt neljä vartijaa on saatu kuulusteltua eikä edellytyksiä heidän pidättämiselleen tai vangitsemiselleen ole."
Katsotaan kuolinsyyn varmistumisen jälkeen uudestaan.
Espoolaiset ei ilmeisesti lue Vauva-palstaa, kun tänne ei kukaan silminnäkijä kommentoi millään lailla tätä uutisissa usein mainittua miehen ja naisen välistä "konfliktia", jonka sivullinen koki häirintänä/häiriökäytöksenä ja teki ilmon vartijoille. Mistä konfliktissa oli kyse? Luulisi konfliktin herättäneen muidenkin asiakkaiden huomion, jos joku sivullinen katsoi asuakseen kutsua paikalle vartijat? Osaako joku paikalla ollut avata tätä konfliktia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316233.html
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
"POLIISI ei aio vaatia vartijoita vangittavaksi kauppakeskus Ison Omenan epäillystä kuolemantuottamuksesta Espoossa.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kertoi maanantaina, että epäillyt neljä vartijaa on saatu kuulusteltua eikä edellytyksiä heidän pidättämiselleen tai vangitsemiselleen ole."
OK.
Viesti meni perille.
En enää ikinä luota yhteenkään vartijaan enkä poliisiin.
Ja kenen pussiin pelataan, jos yksikin suomalainen toteaa, ettei enää ikinä luota yhteenkään vartijaan eikä poliisiin?
Haloo helsinkiläiset, ja espoolaisetkin!
Eikä ole syytäkään. Itselläni on suvussa poliiseja ja hekin ovat sanoneet, että työkavereina sellaisia urpoja, että pelottaa kansalaisten puolesta. Poliisialalle on silti paljon tarkempi syyni ja tiukemmat kontrollit. Vartiointibisnes on täysin villi länsi. Ei niihin ole kukaan uutisia seurannut ihminen luottanut vuosikausiin. Paras pitää etäisyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Espoolaiset ei ilmeisesti lue Vauva-palstaa, kun tänne ei kukaan silminnäkijä kommentoi millään lailla tätä uutisissa usein mainittua miehen ja naisen välistä "konfliktia", jonka sivullinen koki häirintänä/häiriökäytöksenä ja teki ilmon vartijoille. Mistä konfliktissa oli kyse? Luulisi konfliktin herättäneen muidenkin asiakkaiden huomion, jos joku sivullinen katsoi asuakseen kutsua paikalle vartijat? Osaako joku paikalla ollut avata tätä konfliktia?
Anonyymille palstalla jonkun juorun avaaminen ei auta yhtään mitään. Eikä se omalla naamalla olisi sen uskottavampaa.
Tätäkin juttua on ympäröinyt jo niin moni perättömäksi osoittautunut huhu, että ei tarvitse houkutella lisää satuseppoja esiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316233.html
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
"POLIISI ei aio vaatia vartijoita vangittavaksi kauppakeskus Ison Omenan epäillystä kuolemantuottamuksesta Espoossa.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kertoi maanantaina, että epäillyt neljä vartijaa on saatu kuulusteltua eikä edellytyksiä heidän pidättämiselleen tai vangitsemiselleen ole."
Katsotaan kuolinsyyn varmistumisen jälkeen uudestaan.
Totta kai katsotaan, mutta eiköhän tyhmempikin ymmärrä että jos olisi pienintäkään syytä edes epäillä uhrin kuolemalla ja vartijoiden toimilla olleen jotain syy-yhteyssuhdetta niin jokainen vartija olisi kopissa odottamassa tutkinnan kulkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luin kauan sitten kirjan Minä, suomalainen mies. Taisi olla Juha Nummisen kokoama teos missä suomalaiset miehet kertoivat itsestään .
Aivan järkyttävä opus.
En ikinä olisi uskonut, miten tyhjä, sieluton, ankea, masentava ja kauhea on suomalaisen miehen sisäinen elämä. Siis pään sisäinen elämä. Tai miksi me nyt elämän käsitämme.
Kun näitä liikkuu kaikkialla, ihan normaalia, että tällaiset yksinkertaiset raakalaiser voivat pahoinpidellä ja tap-paa kenet tahansa. Ja vihata naisia ja kaikkea elollista.
Ne ovat tunnekylmiä yksilöitä. Kaikki ihmisyyden tuntomerkit puuttuvat eikä mitään empatiankykyä ole.
Lähinnä yksinkertaisia, ikään kuin t a p p a ja r o b o t t e ja.
Ensimmäinen merkki oikeasta ihmisestä jolla on sielu, tuli kirjassa esiin vasta, kun henkilö oli syntynyt 40-luvulla. Sen jälkeen syntyneet kaikki sieluttomia ja täysin moraalittomia, tunnekylmiä olioita.
Sama kokemus itselläni myös livenä.
höpöhöpö
Vierailija kirjoitti:
Herkkähipiäisiä äijiä on maailma täynnä. Kaukana on amerikkalaisen elokuvan naisia pelastava ritari, kun monessa kodissa ja nyt myös ostoparatiisissa ukkojärkäleet littaavat maahan naisen - ja miksi ? Omenassa kai joku miesmimosa pahoitti mielensä jostakin ja teki hälytyksen, joka johti siis "ohjeistuksen mukaiseen" käytäntöön. Muutaman tunnin koulutuksella pääsee siis murjomaan ihmisiä, ja kaikki tuo tapahtuu siis - ohjeistusten mukaan. Tästä lähin vältän paikkoja, jossa noita apinoita liikkuu, tai pidän ainakin puhelimen tallentamassa tilanetta.
Kaikessa sielullisessa onttoudessaan suomalainen mies on myös neiti.
Suuri Raukka.
Vain Suuri Halpamainen Raukka käy heikomman kimppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin kauan sitten kirjan Minä, suomalainen mies. Taisi olla Juha Nummisen kokoama teos missä suomalaiset miehet kertoivat itsestään .
Aivan järkyttävä opus.
En ikinä olisi uskonut, miten tyhjä, sieluton, ankea, masentava ja kauhea on suomalaisen miehen sisäinen elämä. Siis pään sisäinen elämä. Tai miksi me nyt elämän käsitämme.
Kun näitä liikkuu kaikkialla, ihan normaalia, että tällaiset yksinkertaiset raakalaiser voivat pahoinpidellä ja tap-paa kenet tahansa. Ja vihata naisia ja kaikkea elollista.
Ne ovat tunnekylmiä yksilöitä. Kaikki ihmisyyden tuntomerkit puuttuvat eikä mitään empatiankykyä ole.
Lähinnä yksinkertaisia, ikään kuin t a p p a ja r o b o t t e ja.
Ensimmäinen merkki oikeasta ihmisestä jolla on sielu, tuli kirjassa esiin vasta, kun henkilö oli syntynyt 40-luvulla. Sen jälkeen syntyneet kaikki sieluttomia ja täysin moraalittomia, tunnekylmiä olioita.
Sama kokemus itselläni myös livenä.
höpöhöpö
Näin on. Siinä sulle iltaläksyä. Lue se, opettele ulkoa ja ryhdy ajattelemaan.
Mikäli päässäsi edes liikkuu mikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316233.html
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
"POLIISI ei aio vaatia vartijoita vangittavaksi kauppakeskus Ison Omenan epäillystä kuolemantuottamuksesta Espoossa.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kertoi maanantaina, että epäillyt neljä vartijaa on saatu kuulusteltua eikä edellytyksiä heidän pidättämiselleen tai vangitsemiselleen ole."
Katsotaan kuolinsyyn varmistumisen jälkeen uudestaan.
Totta kai katsotaan, mutta eiköhän tyhmempikin ymmärrä että jos olisi pienintäkään syytä edes epäillä uhrin kuolemalla ja vartijoiden toimilla olleen jotain syy-yhteyssuhdetta niin jokainen vartija olisi kopissa odottamassa tutkinnan kulkua.
Todisteita vangitsemiseen ei ole vielä. Niitä saattaa silti tulla myöhemmin. Kerro tämä itsellesi ja niille, joita puolustelet. Pian olette kaulaanne myöten paskassa, kun totuus selviää. Sillä on taipumusta selvitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316233.html
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
"POLIISI ei aio vaatia vartijoita vangittavaksi kauppakeskus Ison Omenan epäillystä kuolemantuottamuksesta Espoossa.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kertoi maanantaina, että epäillyt neljä vartijaa on saatu kuulusteltua eikä edellytyksiä heidän pidättämiselleen tai vangitsemiselleen ole."
Katsotaan kuolinsyyn varmistumisen jälkeen uudestaan.
Totta kai katsotaan, mutta eiköhän tyhmempikin ymmärrä että jos olisi pienintäkään syytä edes epäillä uhrin kuolemalla ja vartijoiden toimilla olleen jotain syy-yhteyssuhdetta niin jokainen vartija olisi kopissa odottamassa tutkinnan kulkua.
Joku tyhmempi ei nyt näköjään ole oikein tajunnut mitkä ne epäillyn pidättämisen (ja sen jälkeen vangitsemisen) edellytykset on. Ne eivät nimittäin liity syy-seuraussuhteeseen vaan esitutkinnan ja tuomioistuinkäsittelyn turvaamiseen sekä rikollisen toiminnan lopettamiseen.
Toisinsanoen siis kun poliisi ilmoittaa että edellytyksiä pidättämisellä tai vangitsemiselle ei ole niin se tarkoittaa että poliisi ei pidä todennäköisenä että epäilty (tai tässä tapauksessa epäillyt) pyrkisi tai pystyisi haittaamaan esitutkintaa (ns. sotkemisvaara), tekisi katoamistempun ennen oikeudenkäyntiä tai jatkaisi rikoksiaan.
Pohjimmiltaan on kyse syyttömyysolettamasta (jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan) ja perusoikeuksista. Lähtökohtaisesti syyttömään ihmiseen kohdistuville pakkokeinoille eli perusoikeuksien rajoittamiselle tarvitaan esitutkinnank aikana riittävät perusteet. Tästä syystä suurin osa rikollisista vastaa rikoksiinsa vapaalta jalalta ja häkki heilahtaa vasta kun asiasta on lainvoimainen tuomio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Floydin tappanut poliisi sai jenkeissä 22 vuotta. Mitenköhän täällä? Sakot ja nuhtelut?
Koska tekijöitä oli useampi niin olis kohtuullista antaa paljousalennus.
Tekijöitä oli useampi, koska jokainen halusi osallistua. Alalla saavat kuulema pisteitä tapahtumiin osallistumisen määrän mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316233.html
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
"POLIISI ei aio vaatia vartijoita vangittavaksi kauppakeskus Ison Omenan epäillystä kuolemantuottamuksesta Espoossa.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kertoi maanantaina, että epäillyt neljä vartijaa on saatu kuulusteltua eikä edellytyksiä heidän pidättämiselleen tai vangitsemiselleen ole."
Katsotaan kuolinsyyn varmistumisen jälkeen uudestaan.
Totta kai katsotaan, mutta eiköhän tyhmempikin ymmärrä että jos olisi pienintäkään syytä edes epäillä uhrin kuolemalla ja vartijoiden toimilla olleen jotain syy-yhteyssuhdetta niin jokainen vartija olisi kopissa odottamassa tutkinnan kulkua.
Todisteita vangitsemiseen ei ole vielä. Niitä saattaa silti tulla myöhemmin.
Mistä niitä tulisi myöhemmin? Kaikki osalliset ja silminnäkijät on kuultu, ainoa mitä odotellaan on kuolinsyy.
Pyytäkää lääkkeitä lisää siellä suljetulla osastolla!
Vierailija kirjoitti:
Nainen painettiin maahan ja nainen kuoli. Se oli ikävä vahinko. Kertoisitteko missä vaiheessa käytettiin sitä silmitöntä väkivaltaa ja aiheutettiin kuolema täysin tahallisesti? Vai oletteko kenties taas kerran joukkopsykoosissa?
^ Et oikeasti taida ymmärtää käsitettä, " Liioiteltu voimankäyttö"?
Se tarkoittaa sitä, että 1 naisen ulosviemiseen tarvitaan 5 vartijaa. Jotka eivät edes vie ulos vaan kaatavat ja niputtavat kuoliaaksi. Mieluummin niin että kaksi miesvartijaa kantavat käsivarsista ulos kuin tämä. Jos tässä edes voimankäyttö oli tarpeellista?
Nainen ei ollut aseistettu.
Väitetystä kampittamisesta ei ole näyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten aiotte tästä lähtien turvata itsenne ja läheistenne hengen?
Minä otan mun pojat mukaan. Kaikki neljä on harrastaneet ja kilpailleet judossa pienestä pitäen.
Ei satunnaiset käsien vääntelijät ja divarisarjassa kisanneet pärjää kunnon stevareille, noita sun poikasia menee 16 tusinaan.
Ja stevareita tarvitaan 5 yhtä pientä naista vastaan.
Neljä piti riehuvaa raajoista kiinni kuten voiman käyttö laki vaatii, viides vartio ettei yleisöstä hyökätä, kuin suoraan kuin oppikirjasta. Järkkäreiltä täydellinen suoritus videoiden valossa, jossa valitettavasti asiakas menehtyi, joka sinänsä ei ole ennen kuulumatonta. Oliko sitten ottanut k-piikin lähiaikoina ja kuollut joka tapauksessa lähiaikoina jää nyt arvailuksi, joka tapauksessa joka päivä suomessa kuolee tuhansia ihmisiä, joskus kauppoihinkin.
Eli ei ollut suoraan oppikirjasta eikä ollut täydellinen suoritus. Silminnäkijöiden mukaan nainen oli rauhallinen. Vaikuttaa siltä, että vartijat "ampuivat tykillä kärpäsen". Kummallinen ajatus, että ihmisen saa tappaa, jos olisi muutenkin kohta kuolemassa tai siksi saa tappaa, koska joka päivä kuolee tuhansia ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Espoolaiset ei ilmeisesti lue Vauva-palstaa, kun tänne ei kukaan silminnäkijä kommentoi millään lailla tätä uutisissa usein mainittua miehen ja naisen välistä "konfliktia", jonka sivullinen koki häirintänä/häiriökäytöksenä ja teki ilmon vartijoille. Mistä konfliktissa oli kyse? Luulisi konfliktin herättäneen muidenkin asiakkaiden huomion, jos joku sivullinen katsoi asuakseen kutsua paikalle vartijat? Osaako joku paikalla ollut avata tätä konfliktia?
Sehän on keksitty juttu jotta tilanne rauhoittuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316233.html
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
"POLIISI ei aio vaatia vartijoita vangittavaksi kauppakeskus Ison Omenan epäillystä kuolemantuottamuksesta Espoossa.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kertoi maanantaina, että epäillyt neljä vartijaa on saatu kuulusteltua eikä edellytyksiä heidän pidättämiselleen tai vangitsemiselleen ole."
Katsotaan kuolinsyyn varmistumisen jälkeen uudestaan.
Totta kai katsotaan, mutta eiköhän tyhmempikin ymmärrä että jos olisi pienintäkään syytä edes epäillä uhrin kuolemalla ja vartijoiden toimilla olleen jotain syy-yhteyssuhdetta niin jokainen vartija olisi kopissa odottamassa tutkinnan kulkua.
Tietenkin syy-yhteys on olemassa. Tyhmäkin tämän tajuaa. Vai väitätkö, että uhri olisi kuollut vaikka häneen ei olisi kohdistettu väkivaltaa?
Alue: Aihe vapaa
Se oli kielikuvallinen vertaus lainaamani kirjoittajan (olitko sinä?) Antaa mennä kaikki, hurlumhei! -kirjoituksen edustamaa käsitystä avaamaan.
Se ei liittynyt sinänsä tähän tapaukseen, eikä viestistä ole edes sellaista rivienkin välistä luettavissa.
Minua ihmetyttää, että aika laajasti ollaan valmiita siihen, että nyt pitäisi hajaantua ja olla näkemättä mitään. Jos alalla ei ole ongelmia, niin nythän on nappipaikka näyttää se. Siltä tilanne ei nyt vaikuta.
Alalla toimivien kannattaisi nöyrästi tarkastella omaa toimintaa. Entä jos parantamisen varaa olisikin? Siinä olisi mahdollisuus nostaa oman työn profiilia ja arvostusta. Ehkä jopa parantaa omaa työturvallisuutta. Pakottaa ne yritykset, jotka alla toimivat, pyrkimään parempaan. Se olisi ihan kaikkien etu (tai ehkä joku toope joutuu jostain helpommasta rahasta luopumaan).