Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää
08.01.2023 |
HS:n haastattelemien professorien mukaan Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemantuottamuksesta epäiltyjen syytteet saattavat vielä muuttua ja mahdollisesti koventua. Professorien mukaan myös vartijoiden koulutusaikaa olisi syytä pidentää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009313854.html
Kommentit (2015)
Oikeus toteutuu siinä vaiheessa kun tappion osallistunut vartija on yksin ja 5 muuta hyökkää odottamatta hänen kimppuunsa ja pahoinpitelee hengiltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä jutussa on niin paljon epäloogisuuksia ja salailua. Konflikti, jota kukaan ei ole nähnyt. Miespuolinen häirinnän uhri, jota ei ilmeisesti ole edes olemassa sen enempää kuin sivullista ilmoittajaakaan.
Jep. Hätävalheita ja omituista sepittelyä. Kohta poliisi ilmoittaa, ettei jutun tutkimista voi jatkaa,koska kyseisiä henkilöitä ei ole tavoitettu.
Nyt iltasanomissa juttua naisesta/ uhrista, kun naapureita jututettu. Nainen on yksinasuja ei tiettävästi lapsia. Kuvataan ystävälliseksi ja iloiseksi, lapsirakkaaksi joka ei ole aiheuttanut häiriöitä. Ei löydy myös rikosrekisteriä ( poliisi). Menkää itse lukemaan.
Ei taida löytyä mystistä miestä koskaan joka hälytti vartijat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen poliisin tiedottamista ja muutenkin koko juttua. Nyt poliisi sanoo, että juttu sai alkunsa, kun joku sivullinen mies kutsui vartijat paikalle uhrit häirittyä häntä. Kuitenkin poliisi kertoo, ettei tätä miestä ole jututettu (!). Häntä ei ole edes löydetty. Miten poliisi olla varma, että kertomus pitää paikkansa, jos miestä ei ole jututettu? Eikö tällaisen asian julkaisu ole silloin ennenaikaista? Tähän asti Securitaksen toimitusjohtaja on kertonut medialle ja vaatekaupan myyjä Facebookissa, että tilanne sai alkunsa vaatekaupassa. Nyt poliisi kertoo, ettei nainen asioinut kaupassa? Koko asia on täynnä ristiriitaisuuksia. Mielestäni juttu haisee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai minun pitäisi nyt sanoa, pitäisikö vartijoiden joutua vankilaan, tietämättä paljoakaan tapahtuneesta?
Se tärkein eli lopputulos varmaan on sullakin tiedossa?
Niin mikä lopputulos? Miksi jonkun kuolema, kuolema, jonka syytä emme vielä tiedä, on se tärkein?
Ja onko syytteet jo luettu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltasanomissa juttua naisesta/ uhrista, kun naapureita jututettu. Nainen on yksinasuja ei tiettävästi lapsia. Kuvataan ystävälliseksi ja iloiseksi, lapsirakkaaksi joka ei ole aiheuttanut häiriöitä. Ei löydy myös rikosrekisteriä ( poliisi). Menkää itse lukemaan.
Toisin sanoen tälläkin palstalla on joku suoraan valehdellut kuolleen naisen kahdesta lapsesta?
Onko tahallaan hämmennetty keskustelua vai onko joku palstailija luullut kuollutta joksikin omaksi tutukseen? Jos näin, niin aika noloa.
Eiköhän hahmoja löydy esitutkinnasta . Tai palstoilta. jos tutkivat, jotain oli jo ehtinyt kommentoidakin että ihan on ok
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko vartijakunta on nyt leimaantunut.
En muuta enää käsitystäni vartijoista. Se ei muutu enää tämän jälkeen.
Itse pilasitte oman ammattikuntanne maineen.
Se voi olla jonkun muun maan intressi, että suomessa heikennetään luottamusta tällaisen ammattikunnan edustajiin. Kirjoitin tästä spekustani pidemmin, mutta viestini ei ole tullut läpi. tapaus on kamala, muuta ei voi sanoa. mutta pidetään me muut jäitä hatussa, ettei tämä riko meitä yhteiskuntana.
No nyt on foliohattu tiukasti päässä. Vartijat ovat käyttäytyneet hyvin asiattomasti jo vuosikausia, tämä tapaus oli nyt vaan kirsikka kakun päälle. Demokratioissa asiat keskustellaan halki ja tehdään korjausliikkeitä. Tyrannioissa istutaan hiljaa ja kärsitään. Mene sinä istumaan hiljaa itärajan taakse, siellä on vartijoilla ihan vapaat kädet sinunkin suhteesi, koska kansa on pelkkiä hiljaisia lampaita.
Miten hevon v on mahdollista, että nämä tappajavartijat ovat edelleen vapaalla jalalla eikä noita jätteitä ole pidätetty???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää, jos kyseessä on ollut ihan tavallinen työssäkäyvä perheenäiti, jolla on 2 lasta ja kolmas mahassa. Ihan tavallinen päivä ostoskeskuksessa. Sitten jonkun tuntemattoman kanssa tulee jokin ihan turha riita siellä kauppakeskuksessa, todennäköisesti hyvin pienestä asiasta. Joku sivullinen säikähtää konfliktia (ehkä sen äänekkyyttä) ja hälyttää vartijat paikalle kertoen naisen olevan aggressiivinen/uhkaava. Nainen on aivan ymmällään kun varijat pyytävät häntä poistumaan ja käyvät käsiksi, pelkää kohdussa olevan vauvansa puolesta ja vastustelee siksi vartijoiden voimakeinoja. Ja sitten jää vartijoiden alle puristuksiin/saa tilanteen shokeeraavuudesta sydänkohtauksen ja menehtyy. Miten ihmeessä tällaiseen päädyttiin?
Ja huom. tämä oli vain yksi mahdollinen tilanne. En tiedä miten asiat oikeasti meni ja oliko häiriökäytöksestä ilmoittaminen aiheellinen, liioiteltu vai väärinkäsitys. Ainakin voimakeinot tuntuivat olevan liioiteltuja.
No ei taatusti mennyt tuolla tavalla. Miten typerä ihminen voikaan olla. Uskokaa jo. Tavallinen shoppailija ei joudu vartijoiden eikä poliisien kanssa tekemisiin, jos käyttäytyy normien mukaan. Ei ketään ilman syytä tulla poistamaan kauppakeskuksesta.
No mikähän se poistamisen syy sitten tässä tapauksessa mahtoi olla? Ei ole mitään näyttöä, että nainen olisi aiheuttanut siellä häiriötä.
Konfliktitilanne jonkun miehen kanssa.
Missä ovat tämän tilanteen silminnäkijät? Luulisi , että kyseessä ollut huomiota herättävä tapaus, koska vartijatkin on täytynyt paikalle kutsua.
Kyllä poliisi kertoo, älä huolehdi.
Enpä usko. Alkaa näyttämään yhä todennäköisemmältä, ettei mitään konfliktia ole edes ollut.
Sitten poliisi kertoo senkin.
Höpö höpö.
Ei teissä monissa ainakaan tutkijan vikaa ole eikä näköjään mitään hajuakaan miten poliisi toimii.
Vierailija kirjoitti:
Oikeus toteutuu siinä vaiheessa kun tappion osallistunut vartija on yksin ja 5 muuta hyökkää odottamatta hänen kimppuunsa ja pahoinpitelee hengiltä.
Eihän se tarvii muuta kun soittaa vartiat paikalle ja väittää että tuo tuossa häiriköi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltasanomissa juttua naisesta/ uhrista, kun naapureita jututettu. Nainen on yksinasuja ei tiettävästi lapsia. Kuvataan ystävälliseksi ja iloiseksi, lapsirakkaaksi joka ei ole aiheuttanut häiriöitä. Ei löydy myös rikosrekisteriä ( poliisi). Menkää itse lukemaan.
Toisin sanoen tälläkin palstalla on joku suoraan valehdellut kuolleen naisen kahdesta lapsesta?
Onko tahallaan hämmennetty keskustelua vai onko joku palstailija luullut kuollutta joksikin omaksi tutukseen? Jos näin, niin aika noloa.
Luultu vaan joksikin toiseksi. Kun kuvista näkyy osa niin voi muistuttaa jotain toista. Nainen on siis tavallinen yksinasuva nainen, joka ei ole aiheuttanut häiriöitä muuallakaan kuten asuinympäristössään.
Hirveä kohtalo hänellä. Aivan hirveä. Osanottoni läheisille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei taatusti mennyt tuolla tavalla. Miten typerä ihminen voikaan olla. Uskokaa jo. Tavallinen shoppailija ei joudu vartijoiden eikä poliisien kanssa tekemisiin, jos käyttäytyy normien mukaan. Ei ketään ilman syytä tulla poistamaan kauppakeskuksesta.
Monet asiakkaat kyllä saattaa suuttua, pöyristyä ja provosoitua, jos heitä epäillään ja kohdellaan kuin rikollisia ilman syytä. Olen monesti todistanut tilanteita, kun kassallla jonkun asiakkaan kohdalla tulee aiheeton hälytysääni, vartija saapuu paikalle tarkistamaan kassit ja asiakas raivostuu kun häntä tällä tavalla kehdataan epäillä ja nöyryytetään. Tai jos syytöntä otetaan kiinni eikä hän tiedä mistä se johtuu, tottakai monilla menee silloin vaistoreaktiot päälle ja tulee halu puolustautua. Yleensä vartijat osaavat toimia tilanteissa oikein (rauhallisesti) ja tilanne raukeaa. Jos vartijat kuitenkin provosoituvat ja ottavat kovemmat keinot käyttöön (esim. asiakas ei suostu näyttämään kasseja tai pakenee), voi tilanne eskaloitua... Tässä tapauksessa vartijat vaikuttivat yli-innokkailta.
Eli kyllä syytönkin voi kiinniottotilanteessa suuttua, säikähtää ja vastustella.
On minunkin kassini joskus tarkastettu, kun on piipannut toisesta kaupasta ostetun tavaran takia. Ei ole aiheuttanut mitään ongelmaa, koska tiedän itselläni olevan puhtaat jauhot pussissa. Mutta tässähänei ollut mistään tuollaisesta kysymys vaan kyse oli häiriökäyttäytymisestä. Poliisi kertoo loput.
Katsotaan kuinka reagoit kun sinua aletaan töniä ja retuuttaa ja kun sinuun käydään käsiksi. Varmaan alkaisit silloin häiriökäyttäytyä
Siihen on tuskin tarvetta, kun osaan kyllä puhua ja käyttäytyä normaalin ihmisen tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko vartijakunta on nyt leimaantunut.
En muuta enää käsitystäni vartijoista. Se ei muutu enää tämän jälkeen.
Itse pilasitte oman ammattikuntanne maineen.
Se voi olla jonkun muun maan intressi, että suomessa heikennetään luottamusta tällaisen ammattikunnan edustajiin. Kirjoitin tästä spekustani pidemmin, mutta viestini ei ole tullut läpi. tapaus on kamala, muuta ei voi sanoa. mutta pidetään me muut jäitä hatussa, ettei tämä riko meitä yhteiskuntana.
No nyt on foliohattu tiukasti päässä. Vartijat ovat käyttäytyneet hyvin asiattomasti jo vuosikausia, tämä tapaus oli nyt vaan kirsikka kakun päälle. Demokratioissa asiat keskustellaan halki ja tehdään korjausliikkeitä. Tyrannioissa istutaan hiljaa ja kärsitään. Mene sinä istumaan hiljaa itärajan taakse, siellä on vartijoilla ihan vapaat kädet sinunkin suhteesi, koska kansa on pelkkiä hiljaisia lampaita.
Tuo ei ollut ihan se, mitä ajoin takaa, mutta kiitoksia kommenteistasi. Arvostan sanan- ja mielipiteenvapautta ja siten myös tätä palstaa. Kirjoitin pidemmän ja perustellun viestin, mutta se ei mennyt tämän palstan moderoijilta läpi. Ehkä hyvä niin. Toisessa julkaistussa kommentissani totesin, että on tärkeää keskustella vartijoiden koulutuksesta ja kovista otteista. Niitä vain on nyt ollut aika monta casea peräkkäin, että tässä helposti käy niin, että luottamus menetetään koko ammattiryhmää kohtaan. Se ei ole tarkoituksenmukaista. Jos ymmärrät mitä tarkoitan.
On mahdollista että jollakin vartijamiehellä on jotakin tätä naista vastaan ja ottanut valtuuksia toimia vahingoittaakseen tätä. Kaikki on mahdollista.
Tiedän nimittäin naisena, että vartijaksi päätyneet miehet eivät hyväksy naisen kieltäytymistä tuttavuudesta tai seurustelusta.
Oma kokemus on. On äärimmäisen pelottavaa kun mustamaalataan maine ja vartijaporukassa aletaan ahdistella.
On niin paha mieli tämän uhrin puolesta.
Naisen osa on kova.
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltasanomissa juttua naisesta/ uhrista, kun naapureita jututettu. Nainen on yksinasuja ei tiettävästi lapsia. Kuvataan ystävälliseksi ja iloiseksi, lapsirakkaaksi joka ei ole aiheuttanut häiriöitä. Ei löydy myös rikosrekisteriä ( poliisi). Menkää itse lukemaan.
Näiden lisäksi oli mainintaa erikoisesta käytösestä ja iltamenoista,eli aika sekavan kuvan tuokin juttu antoi.Edelleen auki myös se syy miksi ne vartijat kutsuttiin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras kannanotto, varsinkin naisilta olisi kiertää kaukaa koko kauppakeskus. Saahan noita tuotteita netistäkin ja paljon turvallisemmin, säästyy jopa henki. Ja jos täytyy asioida em paikassa ja kohtaa vartijan niin ei missään nimessä katsekontaktia, eleetön käytös, naama peruslukemille, nopea asioiden hoito ja pois paikalta. Eihän vartiointi tehtävään koulutettua koiraakaan saa tuijottaa silmiin, jos ei halua että se hyökkää kimppuun. Tässä on kyse samasta asiasta.
Olen täysin samaa mieltä siitä, että kauppakeskukseen ja sen vartiointiin voi vaikuttaa parhaiten äänestämällä nyt jaloillaan eli älkää menkö ko. kauppakeskukseen ollenkaan esim. ensi viikon tai koko lopputammikuun aikana.
Näistä julkisuudessa esitetyistä tiedoistakin voi jo päätellä, että järkyttävä ylireagointi on tapahtunut. Järkyttävää ja turhaa.
Sorry, käyn siellä useasti ja tämä ei vaikuta minun sinne menemiseen mitenkään. Hyvä, että vartijat tekevät ainakin työnsä. Ikävää tietenkin, että nainen kuoli. Se olisi saanut jäädä tapahtumatta.
Alue: Aihe vapaa
Tai että mitään riitaa ei ole ollut. On ollut joku harhainen mies joka on nähnyt, kun nainen vaikka ottaa repusta jotain. Mies tulkitsee sen aseeksi tms. ja kutsuu vartijat oman terroristitarinansa kanssa. Ja lopun tiedämme. Jotain liioittelua on hyvinkin voinut olla vartijoiden käytöksestä päätellen. Joka tapauksessa ihan uskomatonta vartijoilta. Pidemmällä videolla kuuluu selvästi, kun sanoo, että "mul on kuuskuinen" ja makuulla koittaa jäädä kyljelleen. Toivottavasti saavat kunnon tuomiot!