Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää
08.01.2023 |
HS:n haastattelemien professorien mukaan Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemantuottamuksesta epäiltyjen syytteet saattavat vielä muuttua ja mahdollisesti koventua. Professorien mukaan myös vartijoiden koulutusaikaa olisi syytä pidentää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009313854.html
Kommentit (2015)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai minun pitäisi nyt sanoa, pitäisikö vartijoiden joutua vankilaan, tietämättä paljoakaan tapahtuneesta?
Se tärkein eli lopputulos varmaan on sullakin tiedossa?
Niin mikä lopputulos? Miksi jonkun kuolema, kuolema, jonka syytä emme vielä tiedä, on se tärkein?
Ja onko syytteet jo luettu?
No jos missä tahansa työtehtävä päättyy kuolemaan, se on se lähtökohta jonka takia asiaa edes aletaan selvittämään. Jollei olla sairaalassa, on myös varmaa ettei kaikkea ole tehty niin kuin piti, jos joku kuolee rutiinitehtän yhteydessä. Itseasiassa yleensä myös sairaalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen poliisin tiedottamista ja muutenkin koko juttua. Nyt poliisi sanoo, että juttu sai alkunsa, kun joku sivullinen mies kutsui vartijat paikalle uhrit häirittyä häntä. Kuitenkin poliisi kertoo, ettei tätä miestä ole jututettu (!). Häntä ei ole edes löydetty. Miten poliisi olla varma, että kertomus pitää paikkansa, jos miestä ei ole jututettu? Eikö tällaisen asian julkaisu ole silloin ennenaikaista? Tähän asti Securitaksen toimitusjohtaja on kertonut medialle ja vaatekaupan myyjä Facebookissa, että tilanne sai alkunsa vaatekaupassa. Nyt poliisi kertoo, ettei nainen asioinut kaupassa? Koko asia on täynnä ristiriitaisuuksia. Mielestäni juttu haisee.
Ne ovat hyökänneet väärän naisen kimppuun ja nyt tätä peitellään viimeiseen asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltasanomissa juttua naisesta/ uhrista, kun naapureita jututettu. Nainen on yksinasuja ei tiettävästi lapsia. Kuvataan ystävälliseksi ja iloiseksi, lapsirakkaaksi joka ei ole aiheuttanut häiriöitä. Ei löydy myös rikosrekisteriä ( poliisi). Menkää itse lukemaan.
Toisin sanoen tälläkin palstalla on joku suoraan valehdellut kuolleen naisen kahdesta lapsesta?
Onko tahallaan hämmennetty keskustelua vai onko joku palstailija luullut kuollutta joksikin omaksi tutukseen? Jos näin, niin aika noloa.
Minä en usko enää mitään, en varsinkaan mitään mitä iltapska kirjoittaa. Liikaa ollut liikkuvia osia tässä keissistä. Joko halutaan johtaa tällä jutulla ihmisiä harhaan, ja kuvaillaan uhria joka juuri sopivasti on yksineläjä, miesten ahdistelija, omituinen.. koska se että uhri olisikin pienten lasten äiti, ja vielä raskaana (videolla: "mulla on kuuskuinen (vatsassa?) kuulostaisi liian kauhealta. Turhan moni on jo monella taholla toistanut tätä raskaus ym juttua. Miksi, jos se ei ole edes totta? Jos on totta niin aivan varmasti joku tulee vielä omalla naamallaan sen kertomaan julkisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Miten hevon v on mahdollista, että nämä tappajavartijat ovat edelleen vapaalla jalalla eikä noita jätteitä ole pidätetty???
No ihan vaan siitä yksinkertaisesta syystä, että poliisi ei ole nähnyt pidätyksiin tarvetta, koska ei ole mitään syytettäkään. Toki heillä olevan runsaan materiaalin ja tulevan ruumiinavauksen perusteella saattaa olla mahdollista, että jotkut vartijoista ovat saattaneet syyllistyä kuolemantuottamukseen.
Asiaan kuulumattomien lienee turha jaella mielipiteitään keskustelupalstoilla. Tietysti tapaus tullaan tutkimaan kunnolla ja jossain vaiheessa tulokset mitä ilmeisemmin kerrotaan myös julkisuuteen. Eiköhän jätetä asianosaisille työrauha.
ihan paskapuhetta olleet siis nämä jutut että nainen oli perheenäiti ja raskaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Öyh öyhötys röyh barrikaadeille!!
Vänkä Vänskä vartija sitä vartija tätä öyhö öyh öyhötys..
Vierailija kirjoitti:
Median mukaan on varma tieto, että naista pidettiin maassa useita kymmeniä minuutteja. Siinä olisi moneen kertaan ollut aikaa tarkistaa, kulkeeko henki, onko taju tallella, ja jos/KUN ei ollut, HELLITTÄÄ ote ja antaa apua. Yksikään kalluista ei tehnyt näin.
Toivon, että noista jokainen päätyy istumaan taposta. Enkä pahastu lainkaan, jos nimet ja naamat vuodetaan julki.
Pitivät kymmenen minuuttia kuollutta naisra kiinni neljään "mieheen". Eiköhän tuo ollut jo rauhoittunut. Mitähän odottivat kun poliisiakaan eivät olleet kutsuneet... ylösnousemusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ukrainan miehet lähettävät naiset ja lapset turvaan ja ovat valmiita uhraamaan elämänsä. Suomessa naiset tap taan keskellä lauantaipäivää oikein miesjoukolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltasanomissa juttua naisesta/ uhrista, kun naapureita jututettu. Nainen on yksinasuja ei tiettävästi lapsia. Kuvataan ystävälliseksi ja iloiseksi, lapsirakkaaksi joka ei ole aiheuttanut häiriöitä. Ei löydy myös rikosrekisteriä ( poliisi). Menkää itse lukemaan.
Toisin sanoen tälläkin palstalla on joku suoraan valehdellut kuolleen naisen kahdesta lapsesta?
Onko tahallaan hämmennetty keskustelua vai onko joku palstailija luullut kuollutta joksikin omaksi tutukseen? Jos näin, niin aika noloa.
Provoilua se vaan on ollut, niinkuin moni muukin kirjoitus täällä. Älkää uskoko kaikkea mitä tänne kirjoitetaan. Luokaa ihan omat mielipiteenne jonkun muun kuin tämän paskan palstan kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Naapurit järkyttyivät Isossa Omenassa kuolleen naisen kohtalosta Vaikutti kiltiltä ja mukavalta ihmiseltä "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009315503.html
Ei siis ollut lapsia (raskaudesta ei tietoa) ja asui yksin, mutta mukavaksi ja harmittomaksi luonnehdittu.
Tämä kuitenkin herätti huomion:
"....naisella ei IS:n tietojen mukaan ollut rikostaustaa ainakaan viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Nainen joutui itse lievän pahoinpitelyn kohteeksi vuonna 2018 sattuneessa tilanteessa Espoossa, kun mieshenkilö koki joutuneensa häirinnän kohteeksi ja löi häntä.
Sosiaalisen median tilillään nainen on ilmaissut kiinnostusta muun muassa Espoon seudulla sijaitsevia kauppakeskuksia ja helluntaiseurakuntaa kohtaan.
Tilinsä tiedoissa hän myös ilmoittaa opiskelleensa espoolaisessa lukiossa."
Eli tuo 2018 sattunut pahoinpitelyn uhriksi joutuminen: "mieshenkilö koki joutuneensa häirinnän kohteeksi ja löi häntä."
Tuossakin kyse oletetusta häirinnästä ja ilmeisesti lopulta kyse ollut väärinymmärryksestä?
Ja sitten tämä kohta: "Nainen ei naapurinmiehen mukaan häirinnyt toisten asumisrauhaa millään tavoin, mutta toisinaan hänen epätavalliseksi luonnehdittava käytöksensä saattoi herättää hieman kummastusta."
Epätavalliseksi luonnehdittava käytös? Mistähän on kyse? Ilmeisesti jotain sellaista, joka synnyttää helposti väärinymmärryksiä? Oliko nyt viikonloppuna käynyt samalla tavalla? Joku mies käsittänyt naisen omalaatuisen käytöksen häirintänä ja siitä syntynyt konflikti, mikä johti sivullisen tekemään vartijakutsuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se jännä että yhdet läskipäät saa tappaa ihmisiä ilman seuraamuksia. Täytynee alkaa varautumaan... minen lähe koiran lailla niinkuin tuo nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karmeaa lukea tätä naisvihaa näissä ketjuissa. Suomen mies näyttää todellisen karvansa kun jätkiä syytetään naisen taposta. Näkevät selvästi itsensä noissa vartijoissa.
Vielä huolestuttavampaa on, että suurin osa av-palstalaisista näkee itsensä tuossa oman kuolemansa aiheuttaneessa narkkarissa.
Järkyttävää miten vihamielisesti jotkut suhtautuvat päihderiippuvaisiin. Erityisesti vartijoiden pitäisi osata kohdata päihderiippuvaisia ja kohdella heitä asiallisesti ja ihmisarvoisesti, koska ymmärrettävästi julkisilla paikoilla voi joutua poistamaan päihtyneen henkilön. Valitettavan usein näkee, että vartijoilla on päihtyneitä kohtaan todella ruma asenne ja kohtelevat päihtyneitä epäinhimillisesti, ja se aiheuttaa ahdistusta ja pelkoa vartijoita kohtaan myös sivullisissa. On hyvä, jos näihin puututaan ja asennevammaiset vartijat poistetaan alalta.
Tässä tapauksessa kyse ei silti ollut päihtyneestä tai päihderiippuvaisesta henkilöstä.
No mutta jos näet jonkun tuollaisen tilanteen, niin mene hyvä ihminen sitten hoitamaan se asia silleen mukavasti ja hellästi. Sanot vartijoille, että antakaas kun mä näytän miten tämä homma hoidetaan. Siinä sitten alat rupattelemaan mukavia riehuvalle narkille. Mahdollisesti vähän silität päähän ja sanot lempeästi, että ei mitään hätää. Kaikki järjestyy.
Työskentelen päihdepsykiatrisella,. Ei siellä joukkovoimalla laiteta asiakkaita nurin, jos ne nyt vähän provoilevat. Etenkään naisia. Puhe yleensä riittää ja se että tulee kuulluksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltasanomissa juttua naisesta/ uhrista, kun naapureita jututettu. Nainen on yksinasuja ei tiettävästi lapsia. Kuvataan ystävälliseksi ja iloiseksi, lapsirakkaaksi joka ei ole aiheuttanut häiriöitä. Ei löydy myös rikosrekisteriä ( poliisi). Menkää itse lukemaan.
Näiden lisäksi oli mainintaa erikoisesta käytösestä ja iltamenoista,eli aika sekavan kuvan tuokin juttu antoi.Edelleen auki myös se syy miksi ne vartijat kutsuttiin...
Nainen oli tunnettu henkilö tuolla Isossa omenassa.
Vierailija kirjoitti:
"Naapurit järkyttyivät Isossa Omenassa kuolleen naisen kohtalosta Vaikutti kiltiltä ja mukavalta ihmiseltä "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009315503.htmlEi siis ollut lapsia (raskaudesta ei tietoa) ja asui yksin, mutta mukavaksi ja harmittomaksi luonnehdittu.
Tämä kuitenkin herätti huomion:
"....naisella ei IS:n tietojen mukaan ollut rikostaustaa ainakaan viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Nainen joutui itse lievän pahoinpitelyn kohteeksi vuonna 2018 sattuneessa tilanteessa Espoossa, kun mieshenkilö koki joutuneensa häirinnän kohteeksi ja löi häntä.
Sosiaalisen median tilillään nainen on ilmaissut kiinnostusta muun muassa Espoon seudulla sijaitsevia kauppakeskuksia ja helluntaiseurakuntaa kohtaan.
Tilinsä tiedoissa hän myös ilmoittaa opiskelleensa espoolaisessa lukiossa."
Eli tuo 2018 sattunut pahoinpitelyn uhriksi joutuminen: "mieshenkilö koki joutuneensa häirinnän kohteeksi ja löi häntä."
Tuossakin kyse oletetusta häirinnästä ja ilmeisesti lopulta kyse ollut väärinymmärryksestä?Ja sitten tämä kohta: "Nainen ei naapurinmiehen mukaan häirinnyt toisten asumisrauhaa millään tavoin, mutta toisinaan hänen epätavalliseksi luonnehdittava käytöksensä saattoi herättää hieman kummastusta."
Epätavalliseksi luonnehdittava käytös? Mistähän on kyse? Ilmeisesti jotain sellaista, joka synnyttää helposti väärinymmärryksiä? Oliko nyt viikonloppuna käynyt samalla tavalla? Joku mies käsittänyt naisen omalaatuisen käytöksen häirintänä ja siitä syntynyt konflikti, mikä johti sivullisen tekemään vartijakutsuun?
Kiinnostaisi tietää mitä tuo epätavalliseksi luonnehdittu käytös on ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karmeaa lukea tätä naisvihaa näissä ketjuissa. Suomen mies näyttää todellisen karvansa kun jätkiä syytetään naisen taposta. Näkevät selvästi itsensä noissa vartijoissa.
Vielä huolestuttavampaa on, että suurin osa av-palstalaisista näkee itsensä tuossa oman kuolemansa aiheuttaneessa narkkarissa.
Järkyttävää miten vihamielisesti jotkut suhtautuvat päihderiippuvaisiin. Erityisesti vartijoiden pitäisi osata kohdata päihderiippuvaisia ja kohdella heitä asiallisesti ja ihmisarvoisesti, koska ymmärrettävästi julkisilla paikoilla voi joutua poistamaan päihtyneen henkilön. Valitettavan usein näkee, että vartijoilla on päihtyneitä kohtaan todella ruma asenne ja kohtelevat päihtyneitä epäinhimillisesti, ja se aiheuttaa ahdistusta ja pelkoa vartijoita kohtaan myös sivullisissa. On hyvä, jos näihin puututaan ja asennevammaiset vartijat poistetaan alalta.
Tässä tapauksessa kyse ei silti ollut päihtyneestä tai päihderiippuvaisesta henkilöstä.
No mutta jos näet jonkun tuollaisen tilanteen, niin mene hyvä ihminen sitten hoitamaan se asia silleen mukavasti ja hellästi. Sanot vartijoille, että antakaas kun mä näytän miten tämä homma hoidetaan. Siinä sitten alat rupattelemaan mukavia riehuvalle narkille. Mahdollisesti vähän silität päähän ja sanot lempeästi, että ei mitään hätää. Kaikki järjestyy.
Työskentelen päihdepsykiatrisella,. Ei siellä joukkovoimalla laiteta asiakkaita nurin, jos ne nyt vähän provoilevat. Etenkään naisia. Puhe yleensä riittää ja se että tulee kuulluksi.
Sinun työpaikalle onkin koulutettuja sivistyneitä ihmisiä. Vartijoista ei tuollaisia paljoa löydy vaan lähinnä konfliktin hakuisia lihaskimppuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei taatusti mennyt tuolla tavalla. Miten typerä ihminen voikaan olla. Uskokaa jo. Tavallinen shoppailija ei joudu vartijoiden eikä poliisien kanssa tekemisiin, jos käyttäytyy normien mukaan. Ei ketään ilman syytä tulla poistamaan kauppakeskuksesta.
Monet asiakkaat kyllä saattaa suuttua, pöyristyä ja provosoitua, jos heitä epäillään ja kohdellaan kuin rikollisia ilman syytä. Olen monesti todistanut tilanteita, kun kassallla jonkun asiakkaan kohdalla tulee aiheeton hälytysääni, vartija saapuu paikalle tarkistamaan kassit ja asiakas raivostuu kun häntä tällä tavalla kehdataan epäillä ja nöyryytetään. Tai jos syytöntä otetaan kiinni eikä hän tiedä mistä se johtuu, tottakai monilla menee silloin vaistoreaktiot päälle ja tulee halu puolustautua. Yleensä vartijat osaavat toimia tilanteissa oikein (rauhallisesti) ja tilanne raukeaa. Jos vartijat kuitenkin provosoituvat ja ottavat kovemmat keinot käyttöön (esim. asiakas ei suostu näyttämään kasseja tai pakenee), voi tilanne eskaloitua... Tässä tapauksessa vartijat vaikuttivat yli-innokkailta.
Eli kyllä syytönkin voi kiinniottotilanteessa suuttua, säikähtää ja vastustella.
On minunkin kassini joskus tarkastettu, kun on piipannut toisesta kaupasta ostetun tavaran takia. Ei ole aiheuttanut mitään ongelmaa, koska tiedän itselläni olevan puhtaat jauhot pussissa. Mutta tässähänei ollut mistään tuollaisesta kysymys vaan kyse oli häiriökäyttäytymisestä. Poliisi kertoo loput.
Katsotaan kuinka reagoit kun sinua aletaan töniä ja retuuttaa ja kun sinuun käydään käsiksi. Varmaan alkaisit silloin häiriökäyttäytyä
Siihen on tuskin tarvetta, kun osaan kyllä puhua ja käyttäytyä normaalin ihmisen tavoin.
Jotkut kuvittelevat, että mielivallalta on mahdollista välttyä jos vaan katsoo muualle ja pysyy kaukana vartijoista. Todellisuudessa mielivallan ongelma on juuri se, että sen uhriksi voi joutua kuka hyvänsä, myös se omasta mielestään erehtymätön mallikansalainen. Siihen ei tarvita kuin yksi väärinkäsitys, ja mallikansalainen muuttuu vartijoiden mielissä oikeutetuksi väkivallan kohteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltasanomissa juttua naisesta/ uhrista, kun naapureita jututettu. Nainen on yksinasuja ei tiettävästi lapsia. Kuvataan ystävälliseksi ja iloiseksi, lapsirakkaaksi joka ei ole aiheuttanut häiriöitä. Ei löydy myös rikosrekisteriä ( poliisi). Menkää itse lukemaan.
Näiden lisäksi oli mainintaa erikoisesta käytösestä ja iltamenoista,eli aika sekavan kuvan tuokin juttu antoi.Edelleen auki myös se syy miksi ne vartijat kutsuttiin...
Nainen oli tunnettu henkilö tuolla Isossa omenassa.
millä tavalla tunnettu?
Vierailija kirjoitti:
"Naapurit järkyttyivät Isossa Omenassa kuolleen naisen kohtalosta Vaikutti kiltiltä ja mukavalta ihmiseltä "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009315503.htmlEi siis ollut lapsia (raskaudesta ei tietoa) ja asui yksin, mutta mukavaksi ja harmittomaksi luonnehdittu.
Tämä kuitenkin herätti huomion:
"....naisella ei IS:n tietojen mukaan ollut rikostaustaa ainakaan viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Nainen joutui itse lievän pahoinpitelyn kohteeksi vuonna 2018 sattuneessa tilanteessa Espoossa, kun mieshenkilö koki joutuneensa häirinnän kohteeksi ja löi häntä.
Sosiaalisen median tilillään nainen on ilmaissut kiinnostusta muun muassa Espoon seudulla sijaitsevia kauppakeskuksia ja helluntaiseurakuntaa kohtaan.
Tilinsä tiedoissa hän myös ilmoittaa opiskelleensa espoolaisessa lukiossa."
Eli tuo 2018 sattunut pahoinpitelyn uhriksi joutuminen: "mieshenkilö koki joutuneensa häirinnän kohteeksi ja löi häntä."
Tuossakin kyse oletetusta häirinnästä ja ilmeisesti lopulta kyse ollut väärinymmärryksestä?Ja sitten tämä kohta: "Nainen ei naapurinmiehen mukaan häirinnyt toisten asumisrauhaa millään tavoin, mutta toisinaan hänen epätavalliseksi luonnehdittava käytöksensä saattoi herättää hieman kummastusta."
Epätavalliseksi luonnehdittava käytös? Mistähän on kyse? Ilmeisesti jotain sellaista, joka synnyttää helposti väärinymmärryksiä? Oliko nyt viikonloppuna käynyt samalla tavalla? Joku mies käsittänyt naisen omalaatuisen käytöksen häirintänä ja siitä syntynyt konflikti, mikä johti sivullisen tekemään vartijakutsuun?
voisikohan kyseessä olla jollain tavalla kehitysvammainen ihminen tai autisti tms. jos käytös on ollut omituista
Alue: Aihe vapaa
Iltapäivälehdessä sanottiin että nainen tykkäsi sosiaalisessa mediassa helluntaiseurakunnasta. Olisiko käynyt niin että oli levittämässä sanaa ja joku ateisti veti herneen nenään ja hälytti vartijat? Nainen sitten yrittänyt sanoa että jumalan sanaa pitää levittää joka tulkittu vastusteluksi? Ei käynyt liikkeissäkään niin voisi olla ollut maallikkosaarnaaja tai joku vastaava.