Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Ilouutisia! Työttömien kyykytys keskeytetty Pohjois-Karjalassa!
05.01.2023 |
Uutinen ylellä:
"Yksi esimerkki tästä on Pohjois-Karjalan maakunnassa toimiva Siun sote. Sen alueella kuudessa kunnassa ihmisiä on nyt ilman kuntouttavaa työtoimintaa. Pohjois-Karjalassa katkos kestää kaksi kuukautta."
https://yle.fi/a/74-20011668
Kommentit (167)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauratti tuo "kuntoutuminen työelämään" , noh, omasta kokemuksesta yksikään pajapelleily ja muu pilipalikurssitus ei ole tuonut minkäänlaista toimia kuntoutua takaisin mt-ongelmista työelämään. Herään aikaisemmin mitä vaaditaan noille kursseille ja pajoille, päivärytmini on säännöllinen, harrastan aktiivisesti jne. , mutta en saa oikeita kuntoutuspalveluja, eli esim. terapiaa traumaani ja sos.tilanteiden pelkoihini, jotka ovat suurin este työllistymiselle. Noilla pajoilla askarrellaan, tehdään käsitöitä, hihitellään kahvihuoneessa, järjestellään tavaroita, hyllytetään ja kaikki ilmaiseksi.
Älä unohda yhteisiä luentoja, joissa ohjaaja kertoo kuinka tärkeää on syödä hyvin ja nukkua riittävästi. Ja yhteispajoja, joissa laitetaan cv kuntoon ;)
Voi ei. Mä luin että yhteispanoja, ja mietin, että nyt meni rajuksi. Laitetaanko tässä syntyvyyttä nousuun. Mutta seuraavassa lauseessa tulikin CV eteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko todella niin, ettei kenellekään ole tuosta toiminnasta hyötyä? Äkkiseltään voisi ajatella että jos elämänhallinta ei ole kovin vahvaa, elää yksin ja alkoholikin maistuu, olisi erittäin hyvä käydä vastaavassa toiminnassa ihmisten ilmoilla ja olla edes jollain tasolla hyödyksi.
Ei välttämättä heidän omasta mielestään, jos vain olisi kiva olla ja elää rutiinivapaata arkea tukien tullessa tilille säännöllisesti. Mutta pitkässä juoksussa oman ja kansanterveyden kannalta.
Eri asia toki täysin kyvykkäät ja tosissaan töitä hakevat työttömät, jotka vain jostain syystä eivät saa töitä. Heitä varmasti voi turhauttaa.
Mutta silti olen sitä mieltä, että ihmisen hyvinvoinnin kannalta on tärkeää olla jotenkin hyödyksi. Ehkä jotkut voisivat osallistua haluamaansa vapaaehtoistoimintaan kuntoutuksen sijaan jonkin itselleen tärkeäksi kokeman aiheen piirissä?
Entiselle naapurille oli kuntouttavasta hyötyä. Sen ansiosta hän sai viimein myönteisen eläkepäätöksen, viisikymppisenä.
Hän on ollut syntymästään lähtien sairas. Joutui jo lapsena useisiin leikkauksiin. Hänellä on aina ollut vaikeuksia mm. liikkumisen ja syömisen kanssa. Syrjäytynyt hän ei silti koskaan ollut, mutta ei myöskään työkykyinen.
Nyt hän saa eläkettä takuueläkkeen verran. Stressiä se on helpottanut sen verran, että hän jaksaa paremmin pyörittää omaa arkeaan. Laittaa kunnollista ruokaa ja pitää kotinsa siistinä.
Vierailija kirjoitti:
Laittakaa soimaan ylioppilaskuoron: pohjois-karjala!
Laadukasta musiikkia ja jos olet edes osittain pohjois-karj niin itket.
Youtubesta löytyi huippuhyvä versio musiikkivideo, katsokaa niin yllätytte, ei tosiaan mitään puku päällä pönötystä konserttisalissa...
Vierailija kirjoitti:
Tilastonikkarointia.
Kun lopetetaan puuhapajat niin työttömien määrä lisääntyy reippaasti. Oppositio saa aiheen syyttää hallituspuolueita työttömyyden lisääntymisestä.
Puuhapajalaiset eivät ole tilastoissa työttöminä, he ovat työllistettyjä.
Velvoitetyöllistetyt, kuntouttavassa työtoiminnassa olevat ja työkokeilussa olevat ovat statukseltaan työllistettyjä.
Todellinen työttömyys on virallisesti työttömät + 9 euron toimenpiteissä olevat. Tuohon todellisen työttömyyden piiloitteluun kuluu pitkästi toista miljardia. Hölmölän toimintaa tuollainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun piti nimenomaan LOPETTAA terapia kun aloitin kuntouttavan. Ei ollut enää rahaa käydä, koska matkat "töihin" kustansi niin paljon.
Miten niin piti ? Kuntouttavassa työtoiminnassa saat bussilipun hinnan joka kuukausi vaikka kävisit siellä muutaman kerran kuukaudessa.
Tuo on täysin paikkakuntakohtainen etu, ja monilla paikkakunnilla ei ole niin toimivaa julkista liikennettä että sillä voisi kulkea kuntouttavassa. Tai ylipäätää missään muualla kuin koululaiset koulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko tutkittu sitä miten moni on saanut kuntouttavan työtoiminnan jälkeen töitä? Prosenttilukuja tänne, kiitos!
Kuntouttava työtoiminta on aikuissosiaalityötä. Sinne kuuluu ne, jotka eivät syystä tai toisesta kykene osallistumaan muihin työllistämistoimiin kuten työkokeiluun tai kursseille tai vaikka työhönvalmentajan luona käymään, eivät kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa.
Jokaisella kuntouttavaan työtoimintaan menevällä on omat tavoitteensa työpajakaudelle, ja lain mukaan siihen pitää kuulua tarvittava määrä tukea ja ohjausta. Jos henkilön tavoite on nousta aamulla ja tulla paikalle, se on ihan eri asia kuin se että pääseekö joskus töihin. Eli ei voi tehdä oletuksia, että kuntouttavasta päästäisiin kovin usein suoraan työelämään. Yleensä se on pitkä tie joka kuljetaan ennenkuin henkilö on valmis työelämään, tai työelämä valmis hänet palkkaamaan.
Olen pitkäaikaistyötön ja vittumaisin puoli minussa on että olen aamuvirkku.
Kaikki ruohoa polttavat työssäkäyvät naapurit ovat iltavirkkuja.
Räjähtäisin nauramaan jos joku tulisi selittämään elämänhallinnasta ja päivärytmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ollut kuntouttavassa, täysin terveenä. Eikä ollut edes alkoholiongelmaa. Nykyään lienee laitonta laittaa terve ihminen kuntouttavaan toimintaan, eikä taida pitkäaikaistyöttömyys riittää ainoaksi syyksi. Ehkä ne ajatteli että olen mielenvikainen kun en saa töitä. Pidin vain huolen että se kuntouttava työpaikka on mahdollisimman lähellä. Näin ollen minulla ei mennyt rahaa matkoihin. Omat eväät otin mukaan.Tienasin minä vähän sen päivärahan päälle ja työ oli helppoa vanhusten parissa. Mutta sitten sain palkkatukityön aivan muualta ja pyysin että minut irtisanotaan kuntouttavasta. Sekin onnistui vasta kun palkkatukityö päättyi. Nyt olen taas työtön ja ikää on sen verran ettei taida töitä enää löytyä. Ei haittaa, odottelen eläkettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauratti tuo "kuntoutuminen työelämään" , noh, omasta kokemuksesta yksikään pajapelleily ja muu pilipalikurssitus ei ole tuonut minkäänlaista toimia kuntoutua takaisin mt-ongelmista työelämään. Herään aikaisemmin mitä vaaditaan noille kursseille ja pajoille, päivärytmini on säännöllinen, harrastan aktiivisesti jne. , mutta en saa oikeita kuntoutuspalveluja, eli esim. terapiaa traumaani ja sos.tilanteiden pelkoihini, jotka ovat suurin este työllistymiselle. Noilla pajoilla askarrellaan, tehdään käsitöitä, hihitellään kahvihuoneessa, järjestellään tavaroita, hyllytetään ja kaikki ilmaiseksi.
Oikeasti kuntoutusta tarvitsevia työttömiä on kokonaismäärään verrattuna todella vähän. Suurinta osaa "kuntoutetaan" kun viranomaisen on keksittävä jotain tekemistä, vaikka sitten täysin hyödytöntä. Eli jos työtön on liian vanha eikä saa yli viisikymppisenä mitään vastakaikua hakemuksilleen työnantajilta niin ei se millään määrällä kuntoutusta siitä nuorene 20 vuotta kelvatakseen taas työnantajille.
Kuntouttavan työtoiminnan käyttö osana työttömyyden ehkäisyä nousi todella roimasti sen jälkeen, kun valtio määräsi kunnalle "sakot" eli maksamaan työttömyyskorvaus kunnan omista rahoista, jos työtön ei työllisty tietyn ajanjakson jälkeen. Sen jälkeen jopa pienille, muutaman tuhannen kunnille, alko itulla vähintään yksi työllistymispaja, jos ei muualle voinut laittaa "kuntoutumaan".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tutkittu sitä miten moni on saanut kuntouttavan työtoiminnan jälkeen töitä? Prosenttilukuja tänne, kiitos!
Kuntouttava työtoiminta on aikuissosiaalityötä. Sinne kuuluu ne, jotka eivät syystä tai toisesta kykene osallistumaan muihin työllistämistoimiin kuten työkokeiluun tai kursseille tai vaikka työhönvalmentajan luona käymään, eivät kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa.
Jokaisella kuntouttavaan työtoimintaan menevällä on omat tavoitteensa työpajakaudelle, ja lain mukaan siihen pitää kuulua tarvittava määrä tukea ja ohjausta. Jos henkilön tavoite on nousta aamulla ja tulla paikalle, se on ihan eri asia kuin se että pääseekö joskus töihin. Eli ei voi tehdä oletuksia, että kuntouttavasta päästäisiin kovin usein suoraan työelämään. Yleensä se on pitkä tie joka kuljetaan ennenkuin henkilö on valmis työelämään, tai työelämä valmis hänet palkkaamaan.
Niinhän sitä pitäisi olla, mutta sinne dumpataan kaikki työkykyiset normaaliälyisetkin ihmiset, joilla ei ole elämäntapaongelmia, mutta ovat olleet tarpeeksi pitkään työttömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tutkittu sitä miten moni on saanut kuntouttavan työtoiminnan jälkeen töitä? Prosenttilukuja tänne, kiitos!
Kuntouttava työtoiminta on aikuissosiaalityötä. Sinne kuuluu ne, jotka eivät syystä tai toisesta kykene osallistumaan muihin työllistämistoimiin kuten työkokeiluun tai kursseille tai vaikka työhönvalmentajan luona käymään, eivät kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa.
Jokaisella kuntouttavaan työtoimintaan menevällä on omat tavoitteensa työpajakaudelle, ja lain mukaan siihen pitää kuulua tarvittava määrä tukea ja ohjausta. Jos henkilön tavoite on nousta aamulla ja tulla paikalle, se on ihan eri asia kuin se että pääseekö joskus töihin. Eli ei voi tehdä oletuksia, että kuntouttavasta päästäisiin kovin usein suoraan työelämään. Yleensä se on pitkä tie joka kuljetaan ennenkuin henkilö on valmis työelämään, tai työelämä valmis hänet palkkaamaan.
Niinhän sitä pitäisi olla, mutta sinne dumpataan kaikki työkykyiset normaaliälyisetkin ihmiset, joilla ei ole elämäntapaongelmia, mutta ovat olleet tarpeeksi pitkään työttömiä.
Juu, pahinta on että sinne dumpataan myös työkyvyttömät normaaliälyiset ihmiset, joilla ei ole elämänhallintaongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittakaa soimaan ylioppilaskuoron: pohjois-karjala!
Laadukasta musiikkia ja jos olet edes osittain pohjois-karj niin itket.
Youtubesta löytyi huippuhyvä versio musiikkivideo, katsokaa niin yllätytte, ei tosiaan mitään puku päällä pönötystä konserttisalissa...
Ihana video ja upeat laulajat. Tietääkö kukaan miltä paikkakunnalta on kuvattu? Esimerkiksi tuo kylänraitti? T. Joensuulainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittakaa soimaan ylioppilaskuoron: pohjois-karjala!
Laadukasta musiikkia ja jos olet edes osittain pohjois-karj niin itket.
Youtubesta löytyi huippuhyvä versio musiikkivideo, katsokaa niin yllätytte, ei tosiaan mitään puku päällä pönötystä konserttisalissa...
Hui, ompa komeaa, ihan kylmät väreet tuli vaikken sieltä suunnilta olekaan!
sastamalassa kokoomus ja demarit on perustanut työttömien työpajan,oli uutisissakin väärinkäytösten takia aikoinaan. seura tai apu kirjoitti, siitä että työttömät teki yrityksille töitä ilmaiseksi.
tän paikan lopettaminen lisäisi työpaikkoja ja lisäisi terveyttä, sillä paikassa on käyty myös oikeutta kiusaamistapausten takia.siis te- tyypit kiusas työntekijöitä ja työttömiä ilmeisesti.
ainakin lehtien mukaan kansanedustaja satonen kok.oli perustamassa tätä pajaa. jota vihataan ja kauhistellaan sastamalassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tutkittu sitä miten moni on saanut kuntouttavan työtoiminnan jälkeen töitä? Prosenttilukuja tänne, kiitos!
Eihän kuntouttavassa työllistymiseen pyritä. Työkokeiluissa sen sijaan pyritään siihen. En nyt nopealla googletuksella löytänyt tutkimusta, mutta on tutkittu, ja työkokeilujen kautta työllistyi 4% työkokeiluun osallistuneista.
En usko tuohon tutkimuksen ollenkaan. Työkokeilujen kautta työllistyy erittäin harvoin. En ole edes kuullut yhdestä sellaisesta. Aina on otettu uusi työkokeilija.
Tämähän on tilastokikkailua. Olen työllistynyt tällaisen työkokeilun jälkeen palkkatukityöhön (esim. spr harrastaa tällaista ketjutusta).
Sen jälkeen en enää mihinkään. Edes vuokratyöfirmoista en saa töitä.
moni työttömien paja on tappiollinen noin 100 000 e saattaa mennä veronmaksajien rahaa vuosittain noiden virkailijoiden ja kyykyttäjien palkkaan.netistä löytyi muutama tutkimus.
esim monella paikkakunnalla työttömät tehnyt ilmaista työtä ulkomaisille yrityksille, jotka tekee miljoonatulosta. tämä on hölmöläisen hommaa. esim.yksi ruotsalaisyritys on saanut paikallisten työttömien ilmaistyöstä nauttia...!!! miettikää siis tätä!
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla näin iso kuilu työttömien kokemusten ja jutun kanssa. Jutun mukaan tilanne on täys katastrofi ja työttömät luhistuu ja syrjäytyy nyt välittömästi!
Miten tuo "yksi syrjäytynyt maksaa miljoonan" on laskettu?
Ja kuinka pajon maksaa nämä "kuntouttavat" pajat yhteiskunnalle. Kuka lasketaan syrjäytyneeksi? Miksi he sairastaisivat enemmän kun pajatoiminta loppuu? Onko syrjäytynyt jokainen pitkäaikaistyötön? ..ja kun tilastoissa onkin "kuntouttavassa työtoiminnassa", niin hupsis, ei ole enää syrjäytynyt eikä maksa mitään kellekään (paperilla)?
Ihan hatusta vedettyjä mutuja nuokaikki perusteet ja olettamukset, jotka ei korreloi todellisuuden kanssa. Toki osa kuntouttavassa työtoiminnassa käyvistä haluaa käydä sielä ja siitä hyötyykin, en minä sitä sano. Ja on niitä kivojakin pajoja. Väittäisin, että valtaosa on kuitenkin sinne pakotettuna, ettei kunnan ole tarvinnut maksaa pitkäaikaistyöttömästä valtiolle "sakkomaksua". Eli sinne on tungettu väkisin ihmisiä, katsomatta kuka toimintaan oikeasti haluaisi tai siitä hyötyisi, ja lähinnä keksitään ne verukkeet ja syyt. Kuntouttavan tytoiminnan pitäisi olla vapaaehtoista ja palvelua käyttäisi ne, jotka sinnen haluavat, sillä heille siitä voisi olla oikesti iloa ja hyötyä. Pakottamalla koko idea on pilattu.
Tulipa nyt muuten mieleen, että onko nuo sakkomaksut pitkäaikaistyttömistä, jotka eivät ole missään te-toimiston palvelussa, nyt muuttuneet, koska kuntouttavan työtominnan palvelunjärjestäjä onkin nyt jutun mukaan hyvinvointialueet...? Siksipä ehkä tuo pakottaminen nyt muuttuukin? Onko motiivi siihen poistunut? Ja tuo sakon poistumienko on itseasiassa mahdoistaa nyt sen, että pajatoiminta on monessa paikkaa tauolla? Tietääkö joku?
Vierailija kirjoitti:
Ja kuinka pajon maksaa nämä "kuntouttavat" pajat yhteiskunnalle. Kuka lasketaan syrjäytyneeksi? Miksi he sairastaisivat enemmän kun pajatoiminta loppuu? Onko syrjäytynyt jokainen pitkäaikaistyötön? ..ja kun tilastoissa onkin "kuntouttavassa työtoiminnassa", niin hupsis, ei ole enää syrjäytynyt eikä maksa mitään kellekään (paperilla)?
Ihan hatusta vedettyjä mutuja nuokaikki perusteet ja olettamukset, jotka ei korreloi todellisuuden kanssa. Toki osa kuntouttavassa työtoiminnassa käyvistä haluaa käydä sielä ja siitä hyötyykin, en minä sitä sano. Ja on niitä kivojakin pajoja. Väittäisin, että valtaosa on kuitenkin sinne pakotettuna, ettei kunnan ole tarvinnut maksaa pitkäaikaistyöttömästä valtiolle "sakkomaksua". Eli sinne on tungettu väkisin ihmisiä, katsomatta kuka toimintaan oikeasti haluaisi tai siitä hyötyisi, ja lähinnä keksitään ne verukkeet ja syyt. Kuntouttavan tytoiminnan pitäisi olla vapaaehtoista ja palvelua käyttäisi ne, jotka sinnen haluavat, sillä heille siitä voisi olla oikesti iloa ja hyötyä. Pakottamalla koko idea on pilattu.
Tulipa nyt muuten mieleen, että onko nuo sakkomaksut pitkäaikaistyttömistä, jotka eivät ole missään te-toimiston palvelussa, nyt muuttuneet, koska kuntouttavan työtominnan palvelunjärjestäjä onkin nyt jutun mukaan hyvinvointialueet...? Siksipä ehkä tuo pakottaminen nyt muuttuukin? Onko motiivi siihen poistunut? Ja tuo sakon poistumienko on itseasiassa mahdoistaa nyt sen, että pajatoiminta on monessa paikkaa tauolla? Tietääkö joku?
Oho, kiitos vinkistä. Tulee asiat muuttumaan paljon. Hallituksen esitys luettavissa täällä:
https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2022/20220207
"Enimmillään kunnan osuus olisi 50 prosenttia sen jälkeen, kun työnhakijalle on maksettu etuutta 700 päivältä. Kunnan rahoitusvastuu ei myöskään katkeaisi työllistymistä edistävien palvelujen ajalta maksettavan työttömyysetuuden osalta".
"Kuntien lisääntyvä rahoitusvastuu työttömyysetuuksista kompensoitaisiin kunnille valtionosuusjärjestelmän kautta poikkileikkaushetken mukaisena. Kompensaation kuntakohtaista kohdentumista ei jälkikäteen tarkistettaisi, joten kunta, joka pystyisi lyhentämään työttömyysjaksoja ja ehkäisemään pitkäaikaistyöttömyyttä hyötyisi tästä taloudellisesti. Tämä muodostaisi kunnille kannusteen pyrkiä edistämään työllisyyttä mahdollisimman tehokkaasti."
Alue: Aihe vapaa
Tilastonikkarointia.
Kun lopetetaan puuhapajat niin työttömien määrä lisääntyy reippaasti. Oppositio saa aiheen syyttää hallituspuolueita työttömyyden lisääntymisestä.
Puuhapajalaiset eivät ole tilastoissa työttöminä, he ovat työllistettyjä.
Velvoitetyöllistetyt, kuntouttavassa työtoiminnassa olevat ja työkokeilussa olevat ovat statukseltaan työllistettyjä.