Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kaksio 33 m2, kolmio 45 m2. Miten tähän järjettömyyteen on päädytty?
02.01.2023 |
https://www.t2h.fi/kohde/asunto-oy-vantaan-krios/
En ymmärrä. Ennen oli 10 m2 enemmän kaksio 43 m2 ja kolmio 20 m2 enemmän, 65 m2.
Ovatko ihmiset kutistuneet?
Kommentit (872)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmistolaisten mielestä ihminen voi varmaan asua ties kuinka pienessä asunnossa. Mutta varjele, jos eläimellä ei satu olemaan tarpeeksi tilaa, esim. koiran häkki on liian pieni, niin alkaa vihervasemmistolaisilla huuto!
Onko elämä helppoa, kun kaikkiin ikäviin asioihin ovat vihervasemmistolaiset syyllisiä?
Vihervasemmistohan haluaa että ihmiset asuvat pienissä asunnoissa.
Paitsi vihreä ja vasemmistolainen eliittihän ei mihinkään koirankoppiin muuta, vaan pitää olla vähintään 100 neliötä Lauttasaaressa.
Pekka Haaviston kämppä. On siinä tilaa yhdelle tai kahdelle, yli 400 neliötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla oli Raahessa 65 m2 vuokrakaksio. Oli iso olohuone, iso keittiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gryndereiden ja vastaavien ahneudesta kaikki johtuu. Pienillä kustannuksilla pitää saada iso tuotto.
Asiakkaasta viis.
Itse asuimme talossa jossa oli kaksiot 63 neliötä, ja kolmiot 77 neliötä.
Nykyinen, vain 10 vuotta vanha talo, on jo niitä ahneuden ihmeitä, kaksio 44 neliötä.
Ei johdu. Asuntojen hinnat määräytyt kysynnän ja tarjonnan perusteilla markkinoilla. Lisäksi valintaan vaikuttavat asumiskustsnnukset, jotka ovat isossa asunnossa paljon kalliimmat kuin pienessä.
Nythän on nöhty, millainen huuto ja poru on maaseudun okt-asukeilla noussut, kun såhkönhinta on muutaman talvikuukauden ajan noussut. Vähän skeptisesti suhtqudun siihen, että he iloisesti makselisivat 4,6 euroa /neliö pelkkää yhtiövastiketta joka kuukausi. 100 neliöstä se olisi 460 euroa/kk ja 200 neliöstä 920 euroa/kk. Saattaapi olla, että valkenisi, miksi kaupunkilaiset asuvat pienissä asunnoissa...Pääasiallinen syy hintoihin esim. Helsingissä on Helsingin kaupunki.
Ensinnäkin ne estävät rakentamisen. Ne tahallaan pitävät Helsingissä asuntopulaa jotta asuntojen hinnat ovat korkealla. Sitten ne myyvät tontteja aivan poskettomin hinnoin.
Sen jälkeen ne määräävät taloyhtiölle mistä materiaalista ja minkä näköinen ja kokoinen talosta pitää tulla. Eli estävät halpojen asuntojen rakentamisen.
Sitten ne vielä kiinteistöverossa repivät ihmisiltä tuhkatkin pesästä. Myös esim. kaupungin vaatimus autopaikoista nostaa hintaa. Kun kaupunki ostaa saman hinnan oli maa-alueella autoja tai rakennusta, mutta samalla vaatien että autoille on tilaa se varmistaa erittäin korkeat kustannukset.
Jos vielä jotain jää niin valtio varmistaa että ei jää. Käsittämättömillä veroilla ja naurettavilla rakentamismääräyksillä nostetaan asumisen hintaa.
Tuota samaa tekee oikeastaan lähes kaikki teolliset maat. Varmaan pahin tuollainen esimerkki on Hong Kongissa. Siellä asumisen on tajuttoman kallista vaikka tilaa on ja paljon. Mutta alueen viranomaiset eivät anna rakentaa vaan ne haluavat lypsää kaiken mahdollisen rahan mitä ne voi tonteista.
Hong Kongin pinta-ala on noin viisinkertainen Helsinkiin verrattuna, mutta alueella asuu noin 7,5 miljoonaa ihmistä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei enää rakenneta erillistä keittiötä.
Niin, koska ihmiset eivät ole valmiita käyttämään kalliita neliöitä keittiöön. Voit ostaa vanhemman asunnon, jossa haluamasi keittiö on tai sitten ostaa suunnitteluvaiheessa olevasta talosta asunnon ja rakennuttaa sen haluamasi seinän. Monessa tähänkin linkastu kalasataman neliössä oli erillinen keittiötila kulmittain ruokailutilaan ja olohuoneeseen nähden, joten siihe sen väliseinän saa helposti. Niin appi teki . Itse on tyytyväinen ratkaisuun. Itse olisin jättänyt seinän pois.
Erikoista kun ihmiset ei kuitenkaan käy ulkona syömässä päivittäin. Hedonismiahan se on että huoneiston suunnittelu alkaa olohuoneesta toisena tulee vessa ja loput eli makuuhuone ja keittiö ujutetaan sekaan.
Monet työssäkäyvät ja opiskelijatkin syövät kotonaan vain aamu ja iltapalan. Lounas syödään töissä jossain lounasravintolassa tai kebulassa. Jos on lapsia niin niille pitää tarjota se toinen lämmin ruoka kotona.
Ei todellakaan syödä joka päivä yli 10 eurolla ulkona! 😂😂😂😂 Nyt jotain rajaa juttuihin 😂
-opiskelija
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tilanteessa kun monet konttorit on pistäneet tilojaan pienemmiksi tai hankkiutuneet eroon niistä tiloista kokonaan, ja väki tekee etätöitä, niin tee nyt sitten etätöitä tuollaisissa pienissä uustuotanto-rakennuskopeissa?! Varsinkin jos perheessä on kaksi henkilöä tekemässä etätöitä ja tarvitsee kaksi huonetta siihen.
Eihän nuo nyt mene yhtään nykystandardien mukaan. Onko arkkitehdit ja muut suunnittelijat saaneet lupansa muropaketeissa vai mistä kyse? Ei muualla päin maailmaa ole tätä trendiä, päinvastoin tiloja pyritään suurentamaan paitsi vanhainkodeissa.
Sitten se perhe ostaa tarpeensa mukaisen suuremman asunnon. Yksinkertaista.
Oletko tyhmä, yksinkertainen vai molempia? Kun niitä ei uusina enää ole pahemmin tarjolla, kuulitko?!?!
Silloin voi varata suunnitteluvaiheissa olevista uudiskohteista ja yhdistää useampi huoneisto yhdeksi asunnoksi. Muutokset ja asuntojen yhdistäminen onnistuu vaikka olisi jo rakenteilla. Ja näitä tehdään paljon.
Asuin joskus krs-talossa, josta talon ylin kerros (5 huoneistoa) oli kokonaan yhden perheen käytössä, eikä sinne muilla ollut asiaa, heidän käytössään oli myös kattoterassi.
Ei näille vänkääjille kelpaa totuudeksi mikään muu kuin se, että ainoastaan minikoteja enää rakennetaan ja kaikki pakotetaan muuttamaan niihin! 😂
Suomessa on liian pienet asunnot. Siitä ei pääse mihinkään. Yksiöitä ei edes pitäisi rakentaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei enää rakenneta erillistä keittiötä.
Niin, koska ihmiset eivät ole valmiita käyttämään kalliita neliöitä keittiöön. Voit ostaa vanhemman asunnon, jossa haluamasi keittiö on tai sitten ostaa suunnitteluvaiheessa olevasta talosta asunnon ja rakennuttaa sen haluamasi seinän. Monessa tähänkin linkastu kalasataman neliössä oli erillinen keittiötila kulmittain ruokailutilaan ja olohuoneeseen nähden, joten siihe sen väliseinän saa helposti. Niin appi teki . Itse on tyytyväinen ratkaisuun. Itse olisin jättänyt seinän pois.
Erikoista kun ihmiset ei kuitenkaan käy ulkona syömässä päivittäin. Hedonismiahan se on että huoneiston suunnittelu alkaa olohuoneesta toisena tulee vessa ja loput eli makuuhuone ja keittiö ujutetaan sekaan.
Suurin osa syö kodin ulkopuolella päivittäin, vähintäin yhden lämpimän aterian, lapset päiväkodissa ja koulussa, aikuiset työpaikoilla tai työpaikan läheisyydessä. Monessa työpaikassa, koulussa ja päiväkodissa jopa aamiaisen.
Suurin osa heistä jotka nauttii korkeaa palkkaa voi käydä syömässä pääkaupunki seudulla päivittäin sen lounaan mikä maksaa 20€ Kannattaa hieman miettiä mikä on ihmisten tulot tänä päivänä. Vaikka lukemalla muutama ketju täältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gryndereiden ja vastaavien ahneudesta kaikki johtuu. Pienillä kustannuksilla pitää saada iso tuotto.
Asiakkaasta viis.
Itse asuimme talossa jossa oli kaksiot 63 neliötä, ja kolmiot 77 neliötä.
Nykyinen, vain 10 vuotta vanha talo, on jo niitä ahneuden ihmeitä, kaksio 44 neliötä.
Ei johdu. Asuntojen hinnat määräytyt kysynnän ja tarjonnan perusteilla markkinoilla. Lisäksi valintaan vaikuttavat asumiskustsnnukset, jotka ovat isossa asunnossa paljon kalliimmat kuin pienessä.
Nythän on nöhty, millainen huuto ja poru on maaseudun okt-asukeilla noussut, kun såhkönhinta on muutaman talvikuukauden ajan noussut. Vähän skeptisesti suhtqudun siihen, että he iloisesti makselisivat 4,6 euroa /neliö pelkkää yhtiövastiketta joka kuukausi. 100 neliöstä se olisi 460 euroa/kk ja 200 neliöstä 920 euroa/kk. Saattaapi olla, että valkenisi, miksi kaupunkilaiset asuvat pienissä asunnoissa...Pääasiallinen syy hintoihin esim. Helsingissä on Helsingin kaupunki.
Ensinnäkin ne estävät rakentamisen. Ne tahallaan pitävät Helsingissä asuntopulaa jotta asuntojen hinnat ovat korkealla. Sitten ne myyvät tontteja aivan poskettomin hinnoin.
Sen jälkeen ne määräävät taloyhtiölle mistä materiaalista ja minkä näköinen ja kokoinen talosta pitää tulla. Eli estävät halpojen asuntojen rakentamisen.
Sitten ne vielä kiinteistöverossa repivät ihmisiltä tuhkatkin pesästä. Myös esim. kaupungin vaatimus autopaikoista nostaa hintaa. Kun kaupunki ostaa saman hinnan oli maa-alueella autoja tai rakennusta, mutta samalla vaatien että autoille on tilaa se varmistaa erittäin korkeat kustannukset.
Jos vielä jotain jää niin valtio varmistaa että ei jää. Käsittämättömillä veroilla ja naurettavilla rakentamismääräyksillä nostetaan asumisen hintaa.
Tuota samaa tekee oikeastaan lähes kaikki teolliset maat. Varmaan pahin tuollainen esimerkki on Hong Kongissa. Siellä asumisen on tajuttoman kallista vaikka tilaa on ja paljon. Mutta alueen viranomaiset eivät anna rakentaa vaan ne haluavat lypsää kaiken mahdollisen rahan mitä ne voi tonteista.
Hong Kongin pinta-ala on noin viisinkertainen Helsinkiin verrattuna, mutta alueella asuu noin 7,5 miljoonaa ihmistä!
Ylivoimaisesti suurin osa alueesta on rakentamatonta. Katsoppa asiasta dokumentteja. Youtubesta löytyy ihan ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on ongelma? Se, että on tarjolla eri kokoisia asuntoja erilaisilla pohjilla?
Voi ei, onpa järjetöntä :D
No onhan se aika erikoista, että koirankopin kokoisia huoneita tarjotaan. Minulla on 54 m2 kaksio ja tässä on tarpeeksi tilaa.
Ja minä asun 180 neliössä + autotalli + varasto. Mitä koitat sanoa? Ensimmäinen asunto, jossa asuin, oli 20 neliötä. Keittiö ja kph mukaanluettuna. Hyvin mahtui silloin.
Aika pieni. Meillä on 235 neliötä +autotalli ja varasto. Just sopiva.
Pitäisi termejä muuttaa asuntojen kohdalla.
Yksiö tarkoittaa asuntoa missä keittiön lisäksi on olohuone ja makuuhuone sekä vessa.
Kaksio on sama mutta yksi makuuhuone enemmän jne.
Eli yksiö, kaksio,kolmio jne tarkoittaa kuinka monta voi asunnossa asua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin selailin uusia kämppiä taannoin ja aamukahvit väärään kurkkuun meni, kun bongasin: 4 h, k, kph - 84 neliötä. - miten ihmiset oikeasti mahtuu?
Meillähän on 97 neliötä ja makkarit on mun makuuni aivan liian pieniä. Pienellä sovittelulla saa sängyn ja pöydän mahtumaan. Vaatekaapit vie aivan liikaa tilaa yms. Missäs ne lapset sitten leikkii?
Tehtiin ratkaisu, että itse vaihdettiin nukkumaan pienimpään makkariin. Sinnehän ei edes parisänky mahdu siten, että sivuilla olisi tilaa kulkea.. joten patjat lattialle ja sänky kellariin. Keskimmäiseen makkariin laitettiin muksuille nukkumahuone ja isoimpaan sitten lelut ja leikit.
Pitäisi sijoittaa sisustussuunnitteljaan, kyllä sellainen tästä järkiperäisen sais.. ehkä. Saunan voisi muuttaa vaatehuoneeksi ja nuo vaatekaapit pois huoneista. Olkkari on iso, että siitä voisi saada myös ruokailutilan, että saisi keittiöstä ison ruokapöydän pois ja siinne tilaa reippaasti. jne Lapset kasvaa. Ne kuitenkin jossain vaiheessa haluaa omat huoneet. Kämppä on suht hyvällä paikalla, etten haluais muuttaa.
Jos kerran lapsilla on nukkumishuone, miksi pienin huone ei käy siihen. Nykyisin sängyissä on käteviä eritasoratkaisuja, jos et halua kerrossänkyä, Lattialla nukkuminen käy niin kauan, että selkä vaivaa, eikä tarvitse olla noidannuolta tai iskiasta kummempaa vaivaa. Keskikokoinen makuuhuonekin voisi riittää leikkihuoneeksi, jos vaikka makuuhuoneeseen tarvitaan etätyöpiste, tai olohuoneen ison ruokapöydän paikan miettii siten, että sitä voi käyttää työpöytänä. Keittiössä riittää hyvin pieni ruokapöytä, erityisesti silloin jos tasoja voi käyttää kattauksessa apuna.
Valitat vaatekaappien viemästä tilasta, mutta yleensä säilytystilaa on aina liian vähän. Leikkihuoneen vaatekaapit voivat toimia kausivaatteiden säilytyksessä, jos leluille löytyy säilytystilaa arkuista tai kaapeista.
Koska me me valittiin niin, että mennään nyt pienimpään makkariin. Siellä vaan nukutaan ja naidaan, ei muuta tarvita.
Lasten makkarissa on myös esim pöytä-olonurkkaus. Sinne pääsee päivälläkin tekemään, jos haluaa itekseen hiljentyä piirtämään tai kirjoittamaan jne.
Keskimmäiseen makkariin ei mitään ratoja ja linnoja rakennella ja jätetä vaikka sängyt oliskin sieltä pois. Ne tarvii tilaa ja lapsilla on hyvä olla tilaa leikkeihinsä. Sittenhän ne rakennelmat olisi olkkarissa. Tai sitten isoimmassa makkarissa saa myös omatkin tilaa vievät leikit aikaiseksi, ilman että tulee isompia riitoja.
Keittiössä ei juurikaan tasoja ole, joten sen takia mä haluan tosiaan järkevöityä paljonkin.
Etätyöpiste on olkkarissa. Kuten sanoin se on iso tila. Sinne mahtuu olkkari, etätyöt, käsityönurkkaus, tällä hetkellä "lounge", mutta suunnitellut siihen ruokailutilaa.
Kausivaatteet ovat kellarissa ja eteisessä. Lasten vaatteet ovat heidän nukkumishuoneessa ja leikkihuoneessa säilytetään leluja ja asiaan kuuluvaa välineistöä. En halua hirveesti irtokaappeja ja hyllyjä. Säilytystilaahan meillä on ihan kiitettävästi, mutta tilaa ne kuitenkin pienistä neliöistä vie.
Sen takia haaveilen vaatehuoneesta ja kun saunotaan lähinnä muissa maisemissa viikottain, niin kotisaunallehan meillä ei ole tarvetta.
Itsehän olemme tämän ristin hankkineet juu, mutta asuminen ja käytännöt vasta ne "ongelmakohdat" toi julki. Esim nuo kaksi pientä makkaria olivat tyhjänä niin suloisia, koska ne ovat pöljän mallisia. Kaksi vinoa seinää ja sellaista typeryyttä. Vähät neliöt menee kuluu joutaviin mutkiin.
Kiitos ehdotuksistasi. On niitä muiltakin tullut. Ihmisillä on jostain syytä vaikea sulattaa sitä tosiasiaa, että me nyt tehdään asiat tällä hetkellä toisin kuin he tekisivät. Voihan se olla, että ensi kuussa menee huoneet vaihtoon tai sitten ei. Ehkei tämä nyt toimivin ratkaisu ole näinkään, mutta kokemus sen kertoo, mistä tykättäis. Vai tykätäänkö mistään ja muutetaan jurttaan.
No, se on tapahtunut mm. että makuualkoveja on alettu kutsua ikkunattomiksi makuuhuoneiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mun mielestä mitenkään outoa. Tai siis itse asun 30m yksiössä. Riittää ruhtinaallisesti, vähempikin riittäisi, mihin ihmeeseen minä mukamas tarttisin enemmän tilaa? Mutta saattaisi olla ihan kiva jos asunnossani ei olisi vain yksi huone vaan kaksi huonetta. Siis esim silloin jos täällä joskus olisi lisäkseni muitakin ihmisiä. Tai jos tahtoisin pitää erillään esim makuuhuoneen/työhuoneen/harrastuskuntoiluhuoneen tms. Olen joskus harkinnut että eristäisin asuntoni perimmäisimmän nurkkauksen erilliseksi tilaksi jollain sermillä, mutta tuskin aion niin tehdä. En jaksa mitään ihmeen sermiä alkaa tänne asetella.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi termejä muuttaa asuntojen kohdalla.
Yksiö tarkoittaa asuntoa missä keittiön lisäksi on olohuone ja makuuhuone sekä vessa.
Kaksio on sama mutta yksi makuuhuone enemmän jne.
Eli yksiö, kaksio,kolmio jne tarkoittaa kuinka monta voi asunnossa asua.
Ehkä termeissä olisi tarkistuksen paikka, mutta eihän sitä kukaan ulkopuolinen voi sanoa kuinka monta ihmistä tietyssä asunnossa voi asua.
Vai meinaako 5 h+k, että vaan viisi ihmistä vois asua. Mihis se seuraava lapsi sitten laitetaan? Vai pitääkö muuttaa 6h+k kämppään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No, se on tapahtunut mm. että makuualkoveja on alettu kutsua ikkunattomiksi makuuhuoneiksi.
Mitä enemmän huoneita sitä kalliimpi vaikka neliöt olisivat samat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on LÄÄNIÄ ja metsää pilvin pimein!
Miksi kaikki pitää rakentaa täälläkin tukkoon ja pieniksi kopeiksi kuin Etelä-Briteissä tai Hollannissa joissa ei ole sitä lääniä rakentamiseen?!
Koska ihmiset haluaa asua kaupungissa eikä siellä läänissä?
Suomalaiset "kaupungit" ovat lähinnä metsää ja pusikkoa.
Maksimoi funktio: f = m - r , jossa
m = myyntihinta
r = rakennuskustannukset sisältäen tontin hinnan
Pienten asuntojen myyntihinta on toki pienempi, mutta rakennuskustannukset ja tilantarve vähenee sitäkin enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Ei muualla asuta näin ahtaasti.
He eivät suostu. Me suostumme.
Suomessa asuttiin ahtaasti jo 20 vuotta sitten, ahtaammin kuin muissa Pohjoismaissa. Tilanne on pahentunut siitä, ja jonkin arkkitehdin mukaan kyseisellä ajanjaksolla yksiöistä on kadonnut noin 10 neliötä.
Näistä unohtuu mainita aina, että kun jotain pikkuriikkistä rakennetaan, ne ovat käytössä seuraavat 50 vuotta. Rakennetaan ahtaasti 2020 ja asutaan ahtaasti 2070.
Tuolla oli myynnissä juurikin kolmio saunalla 47 neliötä, näin sen kyltin ja kun lenkillä olin aloin miettiä miten se kaikki mahtuu tuohon neliömäärään. No muuten sain suunnilleen kaiken päässäni mahtumaan, mutta en kiuasta. Joo en tiedä kenelle on tarkoitettu, mutta ei ole kyllä tilaa yhtään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muualla asuta näin ahtaasti.
He eivät suostu. Me suostumme.
Mitenkäs esim. Tokio? Hong Kong? New York?
Juurikin näin. Entisenä ulkosuomalaisena voin todeta, että onhan sitä ahdasta ja kallista asumista muuallakin. Esim itselläni 2010-luvun alussa Lontoossa työssäkäyvänä kimppakämppä 30 min metromatkan päässä keskustasta oli ainoa mihin oli varaa.
Toki hyvä muistaa, ettei pk-seutu ole Lontoo. Kyllä Suomessa olisi lääniä rakentaa tilavampia asuntoja. Kyllä esim jo Vantaalla (mihin ap viittasi linkillään) luulisi olevan rakentamatonta maata tehdä ihan reilun kokoisia asuntoja. Hinnat toki ovat lähteneet laukalle, eikä monella ole isoihin asuntoihin varaa. Harmi sinänsä.
Kysyntä ja tarjonta määräävät hinnat. Jos Vantaalle rakennettaisiin kunnolla, asumiskustannukset laskisivat koko pääkaupunkiseudulla.
Alue: Aihe vapaa
Ei oo enää 20m^2:n eteistä kolmiossa.