Lue keskustelun säännöt.
Vakavasti sairasta makuutetaan tuntikausia päivystyksessä lattialla, viimeisillään raskaana oleva ei pääse sairaalaan
29.12.2022 |
Näitä tarinoita saa tällä hetkellä lukea somessa joka päivä. Miten voi tapahtua Suomessa?
Viimeisillään raskaana olevan naisen emättimestä alkaa valua verta. Hän soittaa sairaalaan, jostasanotaan, että ole kotina vaan. Hän soittaa ambulanssin. Sairaalasta sanotaan ambulanssihoitajalle, ettei saa tuoda sairaalaan.
Lopulta lapsen isä vaan vie vaimonsa sairaalaan. Lääkäri ihmettelee, miksi ette tulleet ambulanssilla.
Kommentit (847)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen terv.huolto on tahallaan romutettu. kok-kepu asialla, kok jotta saataisiin yksityistämiselle oikeutus ja kepu koska halusi hyvinvointialueiden hillotolppavirat (jotka sai, ja johon rahat nyt menevät).
Äläs nyt. Seela Sella ja Nigel Lawson joka ilta lupaa tvssä juhlapuvuissa, että he tekee soteuudistuksesta hyvän.
Sitä ihmettelen, miksi tvssä ei sen sijaan ne, jotka on sotesta oikeasti vastuussa, sitä lupaa?
Siksi, että tarkoitus on tehdä sotesta kustannustehokas, ei kansanterveydellisesti tehokas. Kokkari-ja kepupoliitikot näköjään hoidetaan hyvin, muista ei ole väliä.
Sanna muuttikin suunnan. Teki sote-himmelin joka on kalliimpi kuin aikaisempi ja vanhukset makaavat ensiavussa, kiitos hänen hoitajamitoituksensa.
Miten meni noin niikuin omasta mielestä?
Älä jauha shaibaa. Sekin oli liian vähän ja liian myöhään! Vai etkö muista yksityisten hoitolaitosten heitteillä olevia vanhuksia. Ilmeisesti et lue lehtiä?
Muistanet myös perskeko hallituksen terveyskeskussairaaloiden alasajon, kikyt ja lomarahanleikkaukset. Sitten tuli korona pandemia ja nykyisen hallituksen pakkolait ja suhtautuminen palkankorotustoiveeseen.
Sotehimmelistä olen samaa mieltä, mikään tuskin paranee.
Hoitajille riitti!
Eli saatiin kallis sote-himmeli ja nyt vanhukset ovat heitteillä ensiavussa yms. muissa paikoissa, kun heille ei ole mitään paikkaa mihin heidät pistää. Selkeä parannus.
Varmaankin seuraavaksi voitaisiin pistää vanhukset odottamaan ulos pakkaseen, niin ei olisi enää ensiavussa ruuhkaa? Oltaisiin vielä parempia ihmisiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sairaanhoitajilla joku laiton työtaistelu päällä? Blokkaavat vakavasti sairaat tulemasta päivystykseen ja jopa lääkäri uhkailee rikosilmoituksella?? Näin hoitajien arvostus ylös kun kansa "tajuaa" että sairaanhoito on kriisissä?
Olen miettinyt samaa. Aina se päivystyksen puhelintyyppi on ollut nihkeä, mutta nyt tämä homma menee ihan naurettavaksi. Kaikkeen on ratkaisu Burana. Ja meillä ei ainakaan saa vain mennä päivystykseen, vaan ensin pitää soittaa ja kertoa miksi olisi tulossa.
Ja se puhelimen hoitaja ei ole ikinä sitä mieltä että pitäisi tulla.
Tiedätkö kun ne kaikki blokkaamis määräykset tulee ylempää. Ei me niitä siinä puhelimessa keksitä. Ja ei sitä vaan jaksa enää olla mitenkään super pirtsakka siellä puhelimessa, kun joudut kaikkeen sanomaan ei ja ihmiset raivoavat ja purkavat pettymyksensä suhun. Jos teen taas vastoin ohjeistuksia niin sitten tulee esimies raivoamaan.
I feel you, sis. Teen samaa työtä pth puolella. Tämän takia on pakko näitä akuutteja käskeä marssimaan suoraan päivystykseen soittamatta, koska etukäteen soittamalla tiedetään että ne torpataan. Nämä siis ne oikeasti akuutit (pyelonefriittiepäilyt, kohdunulkoiset, kipulääkkeeseen reagoimattomat päänsäryt jne). Mikä on ihan perseestä mutta potilaan takia pakko näin ohjata että ne saa sen hoidon mikä laki niille oikeuttaa.
Jos päivystyksessä joutuu odottelemaan 9 tai 12 tuntia, niin jossain mättää. Kaikki ei asu 30 km:n päässä,sairaalasta. Voisko tuota päivystyksen puolta esim vastaanotto ja yleislääkäri mitenkään ullkoistaa. Erikoissairaanhoito tietenkin julkisen puolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
Annetaan? Tehdään?
Kerro ihmeessä, että kuka antaa kenkää ja kuka valitsee ne uudet johtajat. Hyvä täällä huudella ja antaa jotain epämääräisiä neuvoja.
Eiköhän ensin nuo epäkohdat kannata tuoda esiin jolloin nähdään missä organisaatiossa toiminta on typerää. Mielummin tuo kuin ainainen rahasta valittaminen. Sen jälkeen saadaan helposti julkista paineitta muuttaa asioita tai voidaan pistää päällikkö pihalle.
Mutta tuntuu kuin oikeasti asioiden ratkaisu ei kiinnosta. Tehy ja äänekkäät, ahneet hoitajat toivovat kriisiä että pääsisivät entisestään kiristämään itselleen palkkaa. Asialliset sairaanhoitajat vaiennetaan.
Tehy ja hoitajat ovat tuoneet näitä asioita esille. Meillä tehtiin kysely. Siinä kerrottiin, että esimiestyö on huonoa ja miksi on huonoa. Seuraus oli se , että ko kyselyiden tekeminen lopetettiin. Ei sen puoleen , ko yksiköstä on lähtenyt 30% hoitajista, myös minä. Ja uusia eivät saa.
Ainoa asia mikä nyt auttaa on se raha. Mutta jos ei sitä rahaa löydä tai sitä ei haluta antaa, niin sitten pitää vaan tyytyä nykytilanteeseen ja pahempaan,mitä on tulossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sairaanhoitajilla joku laiton työtaistelu päällä? Blokkaavat vakavasti sairaat tulemasta päivystykseen ja jopa lääkäri uhkailee rikosilmoituksella?? Näin hoitajien arvostus ylös kun kansa "tajuaa" että sairaanhoito on kriisissä?
Olen miettinyt samaa. Aina se päivystyksen puhelintyyppi on ollut nihkeä, mutta nyt tämä homma menee ihan naurettavaksi. Kaikkeen on ratkaisu Burana. Ja meillä ei ainakaan saa vain mennä päivystykseen, vaan ensin pitää soittaa ja kertoa miksi olisi tulossa.
Ja se puhelimen hoitaja ei ole ikinä sitä mieltä että pitäisi tulla.
Tiedätkö kun ne kaikki blokkaamis määräykset tulee ylempää. Ei me niitä siinä puhelimessa keksitä. Ja ei sitä vaan jaksa enää olla mitenkään super pirtsakka siellä puhelimessa, kun joudut kaikkeen sanomaan ei ja ihmiset raivoavat ja purkavat pettymyksensä suhun. Jos teen taas vastoin ohjeistuksia niin sitten tulee esimies raivoamaan.
Senkö takia osa hoitajista on alkanut katsoa potilaita kuin lämmintä koiran läjää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Kiitos alapeukuista (+0/-10).
Pistäkää se julkinen sektori toimimaan niin yksityistä puolta ei tarvita. Ei se yksityinen sektori ihanne ole mutta ainakin lääkärille pääsee heti. Nyt ei lääkärille pääse kukaan, ei vaikka olisi mikä vaiva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen terv.huolto on tahallaan romutettu. kok-kepu asialla, kok jotta saataisiin yksityistämiselle oikeutus ja kepu koska halusi hyvinvointialueiden hillotolppavirat (jotka sai, ja johon rahat nyt menevät).
Äläs nyt. Seela Sella ja Nigel Lawson joka ilta lupaa tvssä juhlapuvuissa, että he tekee soteuudistuksesta hyvän.
Sitä ihmettelen, miksi tvssä ei sen sijaan ne, jotka on sotesta oikeasti vastuussa, sitä lupaa?
Siksi, että tarkoitus on tehdä sotesta kustannustehokas, ei kansanterveydellisesti tehokas. Kokkari-ja kepupoliitikot näköjään hoidetaan hyvin, muista ei ole väliä.
Sanna muuttikin suunnan. Teki sote-himmelin joka on kalliimpi kuin aikaisempi ja vanhukset makaavat ensiavussa, kiitos hänen hoitajamitoituksensa.
Miten meni noin niikuin omasta mielestä?
Älä jauha shaibaa. Sekin oli liian vähän ja liian myöhään! Vai etkö muista yksityisten hoitolaitosten heitteillä olevia vanhuksia. Ilmeisesti et lue lehtiä?
Muistanet myös perskeko hallituksen terveyskeskussairaaloiden alasajon, kikyt ja lomarahanleikkaukset. Sitten tuli korona pandemia ja nykyisen hallituksen pakkolait ja suhtautuminen palkankorotustoiveeseen.
Sotehimmelistä olen samaa mieltä, mikään tuskin paranee.
Hoitajille riitti!Eli saatiin kallis sote-himmeli ja nyt vanhukset ovat heitteillä ensiavussa yms. muissa paikoissa, kun heille ei ole mitään paikkaa mihin heidät pistää. Selkeä parannus.
Varmaankin seuraavaksi voitaisiin pistää vanhukset odottamaan ulos pakkaseen, niin ei olisi enää ensiavussa ruuhkaa? Oltaisiin vielä parempia ihmisiä
Näin on käynyt. Ja koska ne mummelit pötköttää siellä ensiavussa, työikäiset ja lapset käännytetään kiireen takia pois, mikä sitten kostautuu taas pidempinä saikkuina ja ehkä pahempanakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
Miten mä tämän nyt selittäisin? Tämän päivän nuoret haluavat elämältään jotain paljon paljon parempaa, hienompaa ja mielekkäämpää kuin kakkavaippojen vaihtaminen ja vanhusten peseminen ja syöttäminen. Ei heitä tunnu kiiinnnostavan enää päiväkoti-ikäistenkään hoitaminen. Toisen ihmisen auttaminen ei ole nuorten keskuudessa trendikästä. Ei varsinkaan sellainen auttaminen, jossa likaa omat kätensä. Olen kirjoittanut ennenkin palstalle, että muutama vuosi sitten tehtiin Suomessa ysiluokkalaisille kysely ja yllättävää oli se, että todella monen nuoren haaveena oli tulla julkkikseksi. JULKKIKSEKSI!!!! Mummojen ja pappojen hoivaaminen on yhtä kaukana tuosta haaveesta kuin itä on lännestä. Mummojen ja pappojen hoivaaminen koko ajan pienenevissä ikäryhmissä on yhä harvempien haaveena.
Mä olen jo pitkään ollut pois hoitoalalta. Mulla on kaikki nämä yli 20 vuotta ollut ihan asialliset asiakkaat. Hyvin käyttäytyvät ja yhteistyöhaluiset. Ei ole tarvetta valittaa asiakkaistani. Päinvastoin. Mutta eivät hekään ole valittaneet minusta. Eivät suoraa mulle eivätkä mediassa. Hoitajien kohdalla tilanne valitettavasti on se, että asiakkat ja omaiset kohdistavat valituksensa suoraan ja median kautta hoitajille. Vaikka se hoitaja ei voi yhtään mitään sille, että tilanne on mikä on. Oikeasti hoitajat ovat puhuneet jo parikymmentä vuotta esimiehilleen ja muille johtajilleen sekä medialle ja päättäjille tilanteesta ja kertoneet, että jos mitään ei tehdä, tilanne tulee pahenemaan Ja koska mitään ei tehty eli hoitajien sanomiset meni nk kuuroille korville, nyt ollaan tässä.
Ja mitä tulee tuohon johtamisongelmaan, niin siitähän on työpaikoilla puhuttu. Puhuttu kuin ruuneperit. Mutta kun hoitajien sanomiset on vain sanahelinää ylemmälle portaalle, ei niistä puhumisista olla välitetty. Ja nyt sitten ollaan tässä.
Ihan turha syyttää hoitajia nykytilanteesta. Jos potilasta tai omaista suututtaa hoitonsa viivästyminen tai pitkät odotteluajat, oikea kohde valitukselle ei ole hoitaja eikä edes lääkäri vaan just se johtoporras. Mikään ei terveydenhuollossa tule muuttumaan, vaikka haukkuisit hoitajaa 24/7 seuraavat 50 vuotta. Kun se hoitaja ei ole se, joka asioista päättää eikä edes se, jota kuunneltaisiin. Valitukset pitäisi osoittaa sinne, missä on päätösvalta. Ei sille, joka tekee kuten ylempää on käsketty tekemään.
En ole lukenut mistään mediasta yksittäisen asiakkaan haukkuja sairaanhoitajista. Eri asia on tietenkin törkeät hoitovirheet, mutta kai noista saa sanoa.
Olen kritisoinut ainoastaan hoitajia siitä kun he julkisuudessa väittävät kaiken ratkeavan sillä että HEILLE maksetaan lisää rahaa. Tuo on mielestäni ***aa, enkä arvosta noita juttuja pätkääkään.
Eikä masinoitu toimialan maineen heikentäminen todellakaan saa alaa kiinnostavaksi. Tuo mustamaalaaminen on kuitenkin ollut organisoitua, joten kyllä hieman tuota harrastavat voitaisiin pistää vastuuseen tekosistaan.
Vierailija kirjoitti:
Taas keskustelu missä hoitajille ei kelpaa kuin raha ratkaisuksi. Sairaaloiden toiminnassa ei ilmeisesti ole sitten mitään kehitettävää.
Kyllä, sairaaloiden toiminnassa on hyvin paljon kehitettävää ja hoitajana toivoisin, ettei sairaalaa johda lääkäri. Toisaalta joskus olisi hyvä, että kehittämisessä olisi taukoa ja joskus voisi vain keskittyä työhön. Viekö kaikki kehitys rahat, ettei ole varaa maksaa vastuun mukaista palkkaa. Vastuuhoitajat ei saa lisiä. Vastuu hoitaja tekee esimiehen hommia virka-ajan ulkopuolella, kuten järjestää työntekijöitä vuoroihin poissaoloja korvaamaan ilman korvausta. Koskaan ei ole kehitetty työvuoroja järkeviksi. Epäsäännöllistä kolmivuorotyötä kolmenviikon listoissa ja listat julkaistaan viikon varoajalla. Sovitut vuorot ei pidä paikkaansa, kun pyydetään vaihtamaan vuoroja ja tekemään ylimääräisiä vuoroja. Kesälomia pilkotaan, lomia ei välttämättä anneta koulunloma-aikoina jne. Pyhätyöt eivät mene reilusti, toisten joulu on arvokkaampi kuin toiste jne.
Kirjaamista lisätään, taulukointia ja yhteenvetoja. Varmistamista ja tuplatarkastuksen tuplatarkastusta ja siitäkin huolimatta tulee virheitä. Kaikki aika on pois siitä tärkeimmästä eli potilastyöstä.
Potilasturvallisuus on toki tärkeää, mutta kohtuus kaikessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.
Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.
Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.
Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.
Eihän siitä tullut lopulta mitään. Silti kannattaa tukea niitä jotka edes yrittää kehittää uusia asioita. Sukupuolineutraalit liikennemerkitkin ovat uusia asioita, mutta ne varsinaisesti tuonut rahaa. Muutamalla feministillä pysyi hiukset päässä, siinä se.
Tällaisia olisi esimerkiksi parempilaatuiset kroonikkovaipat (esim sellaiset, joita ei tarvitse vaihtaa kuin korkeintaan kerran päivässä, mielellään ei edes niin usein), sairaalasängyt, jotka automaattisesti kääntyilisivät siten, ettei potilaalle tule makuuhaavoja, erilaiset ihmisille suunnitellut ruokinta-automaatit, pesuautomaatit yms. Japanissa ovat jo tehneet puhuvia robotteja terveydenhuoltoon ja olikos Helsingissä Herttoniemen terveysasemalla jo tällainen aulassa vastaanottamassa potilaita? Pikkuinen hauskan näköinen robotti voisi jutella vanhuksille, lukea lehteä, jutella sodan aikaisista asioista, laulaa virsiä tai tulevaisuudessa jotain Uriah Heepin biisejä jne. Kun vielä kehitellään robotti tuomaan ruokaa ja syöttämään, niin siinäkin on ideaa. Tällä hetkellä ainakin yhdessä Suomen sairaalassa polven tekonivelleikkauksenkin suorittaa jo robotti. Toki leikkausryhmässä on vielä lääkäreitäkin mukana ohjaamassa robottia, mutta edistysaskel tuokin.
Lisäksi voitaisiin kehitellä vanhusten koteihin sopivia valvontalaitteita. Jossain sitten istuu tyyppi tai pari, jotka monitoreistaan seuraavat, mitä 20-30 vanhusta kodeissaan puuhailevat. Monitorin kautta voisi avata puheyhteyden ja huomauttaa vanhukselle, jos tämä on menossa tekemään jotain tyhmää.
Ruokintarobotti? Siis rehut eteen,kuten lehmillä?
Kai nyt ymmärrät, että tuo " ruokinta" on muutakin. Sinulla toimii fysiikka ja kaikki aistit ja ymmärrys, mutta koeta nyt ymmärtää,.että niillä, jotka tarvitsevat tätä " ruokintaa" ei toimi. Se ruokinta on muutakin, kuin ruuan tuominen saataville: potilas/ asiaks pitää auttaa asentoon, jossa ruokailu onnistuu, ruoka pitää syöttää ja juoma juottaa, ja siinä huomioida se, että ihminen pystyy nielemään ja pureksimaan ja ei tukehdu. Ja kyllä, ruokailu on muutakin,kuin ruokintaa- se on sosiaalinen hetki ja sen pitäisi myös tuoda hyvää oloa.
Totta hemmetissä mä tajuan. Mutta jos ei ole hoitajaa ruokkimassa vanhusta, sitten on kolme vaihtoehtoa:
1. omainen ruokkii
2. robotti ruokkii
3. kukaan ei ruoki
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
Annetaan? Tehdään?
Kerro ihmeessä, että kuka antaa kenkää ja kuka valitsee ne uudet johtajat. Hyvä täällä huudella ja antaa jotain epämääräisiä neuvoja.
Eiköhän ensin nuo epäkohdat kannata tuoda esiin jolloin nähdään missä organisaatiossa toiminta on typerää. Mielummin tuo kuin ainainen rahasta valittaminen. Sen jälkeen saadaan helposti julkista paineitta muuttaa asioita tai voidaan pistää päällikkö pihalle.
Mutta tuntuu kuin oikeasti asioiden ratkaisu ei kiinnosta. Tehy ja äänekkäät, ahneet hoitajat toivovat kriisiä että pääsisivät entisestään kiristämään itselleen palkkaa. Asialliset sairaanhoitajat vaiennetaan.
Tehy ja hoitajat ovat tuoneet näitä asioita esille. Meillä tehtiin kysely. Siinä kerrottiin, että esimiestyö on huonoa ja miksi on huonoa. Seuraus oli se , että ko kyselyiden tekeminen lopetettiin. Ei sen puoleen , ko yksiköstä on lähtenyt 30% hoitajista, myös minä. Ja uusia eivät saa.
Ainoa asia mikä nyt auttaa on se raha. Mutta jos ei sitä rahaa löydä tai sitä ei haluta antaa, niin sitten pitää vaan tyytyä nykytilanteeseen ja pahempaan,mitä on tulossa.
Ja koska rahaa ei ole, niin tyydymme sitten tähän ja siihen pahempaan mitä on tulossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Onko sairaanhoitajilla joku laiton työtaistelu päällä? Blokkaavat vakavasti sairaat tulemasta päivystykseen ja jopa lääkäri uhkailee rikosilmoituksella?? Näin hoitajien arvostus ylös kun kansa "tajuaa" että sairaanhoito on kriisissä?"
Heippa
Sairaanhoitajat eivät tee päätöstä siitä, että.päivystykseen ei oteta potilaita. Mutta kai sinä nyt ymmärrät, että jos ei ole hoitajia hoitamaan niitä potilaita, niin ei niitä voida sinne päivystykseen ottaa?Kyse on siitä, että joka paikassa on valtava pula hoitajista,kun hoitajat ovat lähteneet hoitajien töistä, ja uusia ei saada tilalle.
Kannattaa nyt vaan tottua tähän. Sellaista se tulee olemaan jatkossa ihan joka päivä, ei pelkästään liukkailla tai koronapandemiass. Se on uusi normaali.
Toisin sanoen voidaan pistää pois koko julkinen terveydenhoito vaikka heti, koska se on täysin tehoton rahareikä. Työtätekevät menee yksityiselle ja loput hoitaa itsensä sitten kylän puoskarilla.
Paitsi että laki on työtä tekeville eriarvoinen. Työskentelen pk-yrittäjänä, työllistän itseni lisäksi yhden ihmisen, mutta minulla ei ole mitään työterveyttä. Joko menen julkiselle tai maksan itseni entistä kipeämmäksi yksityisellä. Ala on sellainen, että vakituista palkkatyötä on vaikea löytää vaikka pistäisin firmani pillit pussiin. Työpäivät voivat olla 15-tuntisia. Eipä tule ylityölisiä. Joitain aikoina asiakkaita tai tilauksia on vähemmän, tällöin elän miehen siivellä sillä valtiohan ei tule paikkaamaan yrittämiseen liittyviä riskejä. Firma tulee toimeen mutta ei mikään kultakaivos ole, enkä pääse rikastumaan. Yrittämisestä puhutaan kauniita sanoja mutta erityisesti kokoomus on heittänyt meidät pk-yrittäjät junan alle. Yllättäen fiksuimmat puheenvuorot on viime aikoina tulleet - vasemmistoliitolta! Enpä tiedä ketä tässä enää äänestää kun eläessäni en ole muuta kuin kokoomusta äänestänyt. Mutta pienyrittäjän puolella he ei ainakaan enää ole.
Vierailija kirjoitti:
Jos päivystyksessä joutuu odottelemaan 9 tai 12 tuntia, niin jossain mättää. Kaikki ei asu 30 km:n päässä,sairaalasta. Voisko tuota päivystyksen puolta esim vastaanotto ja yleislääkäri mitenkään ullkoistaa. Erikoissairaanhoito tietenkin julkisen puolella.
Mikään yksityinen taho ei ota hoitaakseen päivystystä, koska se ei tuota , vaan on kuluerä. Koeta ymmärtää, että yksityispuolella hoidetaan vain terveehköitä,hyväkuntoisia potilaita?
Miksi myös luulet, että hoitajia saisi yksityispuolella yhtään paremmin tekemään päivystyspolityötä? Palkka on huonompi, samoin lomaehdot. Lääkäreitä kyllä saa julkisellekin puolelle,koska saavat todella hyvää palkkaa ja myös yksityispuolella,mutta lääkärit eivät voi yksin pyörittää päivystystä.
Jännä, että lääkäreille kyllä aina riittää rahaa. Hoitajille ei. Tämäkin ongelma ratkeaisi sillä, että hoitajille maksettaisi kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
Annetaan? Tehdään?
Kerro ihmeessä, että kuka antaa kenkää ja kuka valitsee ne uudet johtajat. Hyvä täällä huudella ja antaa jotain epämääräisiä neuvoja.
Eiköhän ensin nuo epäkohdat kannata tuoda esiin jolloin nähdään missä organisaatiossa toiminta on typerää. Mielummin tuo kuin ainainen rahasta valittaminen. Sen jälkeen saadaan helposti julkista paineitta muuttaa asioita tai voidaan pistää päällikkö pihalle.
Mutta tuntuu kuin oikeasti asioiden ratkaisu ei kiinnosta. Tehy ja äänekkäät, ahneet hoitajat toivovat kriisiä että pääsisivät entisestään kiristämään itselleen palkkaa. Asialliset sairaanhoitajat vaiennetaan.
Tehy ja hoitajat ovat tuoneet näitä asioita esille. Meillä tehtiin kysely. Siinä kerrottiin, että esimiestyö on huonoa ja miksi on huonoa. Seuraus oli se , että ko kyselyiden tekeminen lopetettiin. Ei sen puoleen , ko yksiköstä on lähtenyt 30% hoitajista, myös minä. Ja uusia eivät saa.
Ainoa asia mikä nyt auttaa on se raha. Mutta jos ei sitä rahaa löydä tai sitä ei haluta antaa, niin sitten pitää vaan tyytyä nykytilanteeseen ja pahempaan,mitä on tulossa.
Tehy esittää ratkaisuksi ainoastaan palkkojen korotuksia. Nyt kun saatiin sikamaiset korotukset aikaiseksi, ei Tehystä ole enää kuulunut kansallisessa mediassa. Olisin niin mielelläni kuulemassa taas kuinka he olisivat oikeasti ratkaisemassa tätä kriisiä, mutta ei kannata pidätellä hengitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
Annetaan? Tehdään?
Kerro ihmeessä, että kuka antaa kenkää ja kuka valitsee ne uudet johtajat. Hyvä täällä huudella ja antaa jotain epämääräisiä neuvoja.
Eiköhän ensin nuo epäkohdat kannata tuoda esiin jolloin nähdään missä organisaatiossa toiminta on typerää. Mielummin tuo kuin ainainen rahasta valittaminen. Sen jälkeen saadaan helposti julkista paineitta muuttaa asioita tai voidaan pistää päällikkö pihalle.
Mutta tuntuu kuin oikeasti asioiden ratkaisu ei kiinnosta. Tehy ja äänekkäät, ahneet hoitajat toivovat kriisiä että pääsisivät entisestään kiristämään itselleen palkkaa. Asialliset sairaanhoitajat vaiennetaan.
Tehy ja hoitajat ovat tuoneet näitä asioita esille. Meillä tehtiin kysely. Siinä kerrottiin, että esimiestyö on huonoa ja miksi on huonoa. Seuraus oli se , että ko kyselyiden tekeminen lopetettiin. Ei sen puoleen , ko yksiköstä on lähtenyt 30% hoitajista, myös minä. Ja uusia eivät saa.
Ainoa asia mikä nyt auttaa on se raha. Mutta jos ei sitä rahaa löydä tai sitä ei haluta antaa, niin sitten pitää vaan tyytyä nykytilanteeseen ja pahempaan,mitä on tulossa.
Tämä on uuri julkisen sektorin valuvika. Esimiehiä ei saa vaihdettua vaikka kaikki tietävät, että homma kiikastaa niistä ja saataisiin kokonaan kuntoon jos esihenkilöt vaihdettaisiin päteviin. Yksityisellä puolella tämä tehtäisiin ensimmäisenä koska siellä on homman pakko toimia.
Tarkoituksella tuhottu, niin kuin kaikki muukin.. Koulut, sähköt, taksit jne.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.
Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.
Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.
Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.
Eihän siitä tullut lopulta mitään. Silti kannattaa tukea niitä jotka edes yrittää kehittää uusia asioita. Sukupuolineutraalit liikennemerkitkin ovat uusia asioita, mutta ne varsinaisesti tuonut rahaa. Muutamalla feministillä pysyi hiukset päässä, siinä se.
Tällaisia olisi esimerkiksi parempilaatuiset kroonikkovaipat (esim sellaiset, joita ei tarvitse vaihtaa kuin korkeintaan kerran päivässä, mielellään ei edes niin usein), sairaalasängyt, jotka automaattisesti kääntyilisivät siten, ettei potilaalle tule makuuhaavoja, erilaiset ihmisille suunnitellut ruokinta-automaatit, pesuautomaatit yms. Japanissa ovat jo tehneet puhuvia robotteja terveydenhuoltoon ja olikos Helsingissä Herttoniemen terveysasemalla jo tällainen aulassa vastaanottamassa potilaita? Pikkuinen hauskan näköinen robotti voisi jutella vanhuksille, lukea lehteä, jutella sodan aikaisista asioista, laulaa virsiä tai tulevaisuudessa jotain Uriah Heepin biisejä jne. Kun vielä kehitellään robotti tuomaan ruokaa ja syöttämään, niin siinäkin on ideaa. Tällä hetkellä ainakin yhdessä Suomen sairaalassa polven tekonivelleikkauksenkin suorittaa jo robotti. Toki leikkausryhmässä on vielä lääkäreitäkin mukana ohjaamassa robottia, mutta edistysaskel tuokin.
Lisäksi voitaisiin kehitellä vanhusten koteihin sopivia valvontalaitteita. Jossain sitten istuu tyyppi tai pari, jotka monitoreistaan seuraavat, mitä 20-30 vanhusta kodeissaan puuhailevat. Monitorin kautta voisi avata puheyhteyden ja huomauttaa vanhukselle, jos tämä on menossa tekemään jotain tyhmää.
Ruokintarobotti? Siis rehut eteen,kuten lehmillä?
Kai nyt ymmärrät, että tuo " ruokinta" on muutakin. Sinulla toimii fysiikka ja kaikki aistit ja ymmärrys, mutta koeta nyt ymmärtää,.että niillä, jotka tarvitsevat tätä " ruokintaa" ei toimi. Se ruokinta on muutakin, kuin ruuan tuominen saataville: potilas/ asiaks pitää auttaa asentoon, jossa ruokailu onnistuu, ruoka pitää syöttää ja juoma juottaa, ja siinä huomioida se, että ihminen pystyy nielemään ja pureksimaan ja ei tukehdu. Ja kyllä, ruokailu on muutakin,kuin ruokintaa- se on sosiaalinen hetki ja sen pitäisi myös tuoda hyvää oloa.
Totta hemmetissä mä tajuan. Mutta jos ei ole hoitajaa ruokkimassa vanhusta, sitten on kolme vaihtoehtoa:
1. omainen ruokkii
2. robotti ruokkii
3. kukaan ei ruoki
Kerro missä.on semmoinen robotti, joka kykenee asettamaan vuodepotilaan aolevan vanhuksen sellaiseen asentoon, että hän pystyy syömään, antamaan sen ruuan vanhukselle suupaloina ja juomisena niin, että vanhus ei tukehdu? Sellaista robottia ei ole olemassa, eikä tule seuraavaan 100 vuoteen.
Muista, että ,mitä nyt päätät, miten vanhuksia ja muita heikommassa asemassa olevia hoidetaan, koskee myös sinua. Olethan valmis siihen?
Siitäs saitte! Olisitte vaan korottsneet reilusti niitä hoitajien palkkoja! Ri olisi niin monen tarvinnut irtisanoutua.Tästähän puhuttiin jo keväällä! Ja vuosia on ollut tiedossa, ettei henkilöstö riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos päivystyksessä joutuu odottelemaan 9 tai 12 tuntia, niin jossain mättää. Kaikki ei asu 30 km:n päässä,sairaalasta. Voisko tuota päivystyksen puolta esim vastaanotto ja yleislääkäri mitenkään ullkoistaa. Erikoissairaanhoito tietenkin julkisen puolella.
Mikään yksityinen taho ei ota hoitaakseen päivystystä, koska se ei tuota , vaan on kuluerä. Koeta ymmärtää, että yksityispuolella hoidetaan vain terveehköitä,hyväkuntoisia potilaita?
Miksi myös luulet, että hoitajia saisi yksityispuolella yhtään paremmin tekemään päivystyspolityötä? Palkka on huonompi, samoin lomaehdot. Lääkäreitä kyllä saa julkisellekin puolelle,koska saavat todella hyvää palkkaa ja myös yksityispuolella,mutta lääkärit eivät voi yksin pyörittää päivystystä.
Jännä, että lääkäreille kyllä aina riittää rahaa. Hoitajille ei. Tämäkin ongelma ratkeaisi sillä, että hoitajille maksettaisi kunnolla.
Täytyy sitten ottaa käyttöön viidakon lait. Jos tauti on kuolemaksi se on kuolemaksi ja sillä selvä. Ikävää mutta ei voi mitään.
Jos työterveys saa hoidettua ihmisen työkuntoon, niin saa hoitoa.
Toisin sanoen voidaan pistää pois koko julkinen terveydenhoito vaikka heti, koska se on täysin tehoton rahareikä. Työtätekevät menee yksityiselle ja loput hoitaa itsensä sitten kylän puoskarilla.