Lue keskustelun säännöt.
Vakavasti sairasta makuutetaan tuntikausia päivystyksessä lattialla, viimeisillään raskaana oleva ei pääse sairaalaan
29.12.2022 |
Näitä tarinoita saa tällä hetkellä lukea somessa joka päivä. Miten voi tapahtua Suomessa?
Viimeisillään raskaana olevan naisen emättimestä alkaa valua verta. Hän soittaa sairaalaan, jostasanotaan, että ole kotina vaan. Hän soittaa ambulanssin. Sairaalasta sanotaan ambulanssihoitajalle, ettei saa tuoda sairaalaan.
Lopulta lapsen isä vaan vie vaimonsa sairaalaan. Lääkäri ihmettelee, miksi ette tulleet ambulanssilla.
Kommentit (847)
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
Annetaan? Tehdään?
Kerro ihmeessä, että kuka antaa kenkää ja kuka valitsee ne uudet johtajat. Hyvä täällä huudella ja antaa jotain epämääräisiä neuvoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämä alkoi jo 90-luvun lamasta jolloin kaikkea huononnettiin. Silloin oli vallalla kepu ja Ahon hallitus. Aloitettiin törkeät leikkaukset, jotka JATKUIVAT ja PAHENIVAT Lipposen ekan hallituksen aikana. Tällöin ajettiin alas hyvinvointivaltio.
Kun 90-luvun lipulla tapahtui Nokian ihme, mitään ei tapahtunut hyvinvointivaltiolle. Rahoja EI SIIRRETTY esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhoitoon. Eikä olla siirretty kertaakaan sen jälkeen. Yksikään oikeistohallitus ei ole siirtänyt rahaa hyvinvointivaltion turvaamiseksi esim soteen tai edes koulutukseen. Marinin hallitus on ensimmäinen, joka on rahaa siirtänyt mutta se on monen mielestä hirveän väärin.
Mitäpä luulette, tullaanko siirtämään tulevaisuudessa? Eihän sitä kukaan edes halua: eivät poliitikot tai äänestäjät. Päin vastoin kansa hurraa, kun leikataan lisää *jotta ei tarvitse elää velkarahalla*.
Ihan itse jokainen valitsee, ketä äänestää ja miten haluaa valtion asioita hoidettavan.
Jokainen yksinkertaisinkin varmaan ymmärtää, että leikkauksilla ei saada parempaa vanhusten ja sairaanhoitoa.
Jokainen tajuaa, että parempaa saadaan kun siirretään rahaa niihin kohteisiin eikä vain puhuta tehostamisesta, joka tarkoittaa sitä että vähennetään määrärahoja mutta kuvitellaan että palvelut pysyvät ennallaan.
Itse olen jo siinä iässä, että 12 vuoden päästä jään eläkkeelle. Mies on tällöin ollut eläkkeellä jo 5 vuotta. Silloin muutamme pysyvästi Viroon, jossa hoidatamme yksityisellä lääkäriasemalla kaikki vaivamme. Moni tuttava on näin tehnyt. Halvempaa kuin Suomessa yksityisellä käyminen. Myös Liettuaa olemme harkinneet. Itselläni ei ole mitään syytä tai kiinnostusta jäädä Suomeen.
itse olen jo luopunut toivosta että kansa tajuaisi ettei lisää leikkaamalla saa parempia palveluita.
Mutta hurratkaa vaan niille leikkauksille ja ihmetelkää sitten miksi terveydenhuoltokin vain huononee, kumma juttu.
Me olemme eläneet lasten rahoilla 90-luvun lamasta lähtien. Olisiko pitänyt ottaa lapsille lisää velkaa?
Ottakaa pois. Ei se tässä konkurssissa enää tunnu.
Vierailija kirjoitti:
Onko sairaanhoitajilla joku laiton työtaistelu päällä? Blokkaavat vakavasti sairaat tulemasta päivystykseen ja jopa lääkäri uhkailee rikosilmoituksella?? Näin hoitajien arvostus ylös kun kansa "tajuaa" että sairaanhoito on kriisissä?
Mietin myös onko niillä joku työtaistelu etteivät päästä lääkäreille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.
Hoitajat ja muut pienipalkkaiset vaihtavat alaa. Pienipalkkaisten palkankorotukset menevät suoraan kulutukseen ja takaisin valtiolle veroeuroina. Ruokakauppa, 24% hinnasta ALV. Sama vaatteista, auton huolloista, kampaamopalveluista jne. Se, että kaikilla raha loppuu, eikä palkat riitä elämiseen ei ole kenenkään etu. Tutut hoitajat suunnittelevat lähtevänsä kesätöihin Ruotsiin ja Norjaan ja jos kaikki menee hyvin, niin jäävät sinne. Siihen Suomella ei ole varaa.
Alanvaihdolle sen sijaan ei voi mitään.Ehdotatko nyt että otetaan lisää velkaa ja annetaan se hoitajille, vai mitä?
Ei ole yksittäisen ihmisen tehtävä päättää mistä leikataan tai mistä säästetään. Mutta se on nähty, että terveydenhuollossa on säästetty likaa ja se on kriisissä. Korona oli vain jäävuoren huippu.
Ei sotketa asioita.
Kriisiytyminen ei johdu säästöistä, vaan Sanna Marinin hallituksen päätöksistä, jotka eivät olleet linjassa käytettävien henkilöiden kanssa.
Nykyinen hoitajapula on ollut tiedossa jo 1980- luvulla. Syytä myös kaikkia edeltäviä hallituksia ja edellisiä päättäjiä asioista. Ketään ei ole kiinnostanut. Ei persoja, eikä.kokkareita eikä ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä varoitettiin Juha Sipilää, Petteri Orpoa ja Timo Soinia jo v. 2017, mihin silloiset hallituksen toimenpiteet johtavat. Ja nyt ne ovat käyneet toteen.
Tässä yhden lääkärin hätähuuto v. 2017.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anttiholopainen/232569-terveyskeskuste…
Sipilän hallituksen toimenpiteet eivät saaneet sairaanhoito- ja vanhuspalveluita kyykkyyn. Sen toteutti Sanna Marinin vihervasemmistolainen hallitus, populistisella politiikallaan.
Asia oli tiedossa jo Kataisen Kokoomushalliruksen aikana. Tekikö ne asialle mitään. Ei.
Turha on syyttää nykyistä.
Nykyinen hallitus päätti uudet hoitaja mitoitukset ja koronarokotus pakon hoitajille, lopputulos on että viimeisen vuoden aikana on osastoja suljettu kokonaan, eikä paikkoja niiden ole, sen johdosta osatopaikkaa odottava makaa päivystyksessä. Joten älä syytä muita tästä ongelmasta joka akuutti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas keskustelu missä hoitajille ei kelpaa kuin raha ratkaisuksi. Sairaaloiden toiminnassa ei ilmeisesti ole sitten mitään kehitettävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen terv.huolto on tahallaan romutettu. kok-kepu asialla, kok jotta saataisiin yksityistämiselle oikeutus ja kepu koska halusi hyvinvointialueiden hillotolppavirat (jotka sai, ja johon rahat nyt menevät).
Äläs nyt. Seela Sella ja Nigel Lawson joka ilta lupaa tvssä juhlapuvuissa, että he tekee soteuudistuksesta hyvän.
Sitä ihmettelen, miksi tvssä ei sen sijaan ne, jotka on sotesta oikeasti vastuussa, sitä lupaa?
Siksi, että tarkoitus on tehdä sotesta kustannustehokas, ei kansanterveydellisesti tehokas. Kokkari-ja kepupoliitikot näköjään hoidetaan hyvin, muista ei ole väliä.
Sanna muuttikin suunnan. Teki sote-himmelin joka on kalliimpi kuin aikaisempi ja vanhukset makaavat ensiavussa, kiitos hänen hoitajamitoituksensa.
Miten meni noin niikuin omasta mielestä?
Älä jauha shaibaa. Sekin oli liian vähän ja liian myöhään! Vai etkö muista yksityisten hoitolaitosten heitteillä olevia vanhuksia. Ilmeisesti et lue lehtiä?
Muistanet myös perskeko hallituksen terveyskeskussairaaloiden alasajon, kikyt ja lomarahanleikkaukset. Sitten tuli korona pandemia ja nykyisen hallituksen pakkolait ja suhtautuminen palkankorotustoiveeseen.
Sotehimmelistä olen samaa mieltä, mikään tuskin paranee.
Hoitajille riitti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämä alkoi jo 90-luvun lamasta jolloin kaikkea huononnettiin. Silloin oli vallalla kepu ja Ahon hallitus. Aloitettiin törkeät leikkaukset, jotka JATKUIVAT ja PAHENIVAT Lipposen ekan hallituksen aikana. Tällöin ajettiin alas hyvinvointivaltio.
Kun 90-luvun lipulla tapahtui Nokian ihme, mitään ei tapahtunut hyvinvointivaltiolle. Rahoja EI SIIRRETTY esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhoitoon. Eikä olla siirretty kertaakaan sen jälkeen. Yksikään oikeistohallitus ei ole siirtänyt rahaa hyvinvointivaltion turvaamiseksi esim soteen tai edes koulutukseen. Marinin hallitus on ensimmäinen, joka on rahaa siirtänyt mutta se on monen mielestä hirveän väärin.
Mitäpä luulette, tullaanko siirtämään tulevaisuudessa? Eihän sitä kukaan edes halua: eivät poliitikot tai äänestäjät. Päin vastoin kansa hurraa, kun leikataan lisää *jotta ei tarvitse elää velkarahalla*.
Ihan itse jokainen valitsee, ketä äänestää ja miten haluaa valtion asioita hoidettavan.
Jokainen yksinkertaisinkin varmaan ymmärtää, että leikkauksilla ei saada parempaa vanhusten ja sairaanhoitoa.
Jokainen tajuaa, että parempaa saadaan kun siirretään rahaa niihin kohteisiin eikä vain puhuta tehostamisesta, joka tarkoittaa sitä että vähennetään määrärahoja mutta kuvitellaan että palvelut pysyvät ennallaan.
Itse olen jo siinä iässä, että 12 vuoden päästä jään eläkkeelle. Mies on tällöin ollut eläkkeellä jo 5 vuotta. Silloin muutamme pysyvästi Viroon, jossa hoidatamme yksityisellä lääkäriasemalla kaikki vaivamme. Moni tuttava on näin tehnyt. Halvempaa kuin Suomessa yksityisellä käyminen. Myös Liettuaa olemme harkinneet. Itselläni ei ole mitään syytä tai kiinnostusta jäädä Suomeen.
itse olen jo luopunut toivosta että kansa tajuaisi ettei lisää leikkaamalla saa parempia palveluita.
Mutta hurratkaa vaan niille leikkauksille ja ihmetelkää sitten miksi terveydenhuoltokin vain huononee, kumma juttu.
Me olemme eläneet lasten rahoilla 90-luvun lamasta lähtien. Olisiko pitänyt ottaa lapsille lisää velkaa?
Ottakaa pois. Ei se tässä konkurssissa enää tunnu.
Tämä. Ei nuoremmat polvet ole ennenkään kiinnostaneet, niin vetäkää nyt loppuun asti samalla linjalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
Annetaan? Tehdään?
Kerro ihmeessä, että kuka antaa kenkää ja kuka valitsee ne uudet johtajat. Hyvä täällä huudella ja antaa jotain epämääräisiä neuvoja.
Eiköhän ensin nuo epäkohdat kannata tuoda esiin jolloin nähdään missä organisaatiossa toiminta on typerää. Mielummin tuo kuin ainainen rahasta valittaminen. Sen jälkeen saadaan helposti julkista paineitta muuttaa asioita tai voidaan pistää päällikkö pihalle.
Mutta tuntuu kuin oikeasti asioiden ratkaisu ei kiinnosta. Tehy ja äänekkäät, ahneet hoitajat toivovat kriisiä että pääsisivät entisestään kiristämään itselleen palkkaa. Asialliset sairaanhoitajat vaiennetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämä alkoi jo 90-luvun lamasta jolloin kaikkea huononnettiin. Silloin oli vallalla kepu ja Ahon hallitus. Aloitettiin törkeät leikkaukset, jotka JATKUIVAT ja PAHENIVAT Lipposen ekan hallituksen aikana. Tällöin ajettiin alas hyvinvointivaltio.
Kun 90-luvun lipulla tapahtui Nokian ihme, mitään ei tapahtunut hyvinvointivaltiolle. Rahoja EI SIIRRETTY esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhoitoon. Eikä olla siirretty kertaakaan sen jälkeen. Yksikään oikeistohallitus ei ole siirtänyt rahaa hyvinvointivaltion turvaamiseksi esim soteen tai edes koulutukseen. Marinin hallitus on ensimmäinen, joka on rahaa siirtänyt mutta se on monen mielestä hirveän väärin.
Mitäpä luulette, tullaanko siirtämään tulevaisuudessa? Eihän sitä kukaan edes halua: eivät poliitikot tai äänestäjät. Päin vastoin kansa hurraa, kun leikataan lisää *jotta ei tarvitse elää velkarahalla*.
Ihan itse jokainen valitsee, ketä äänestää ja miten haluaa valtion asioita hoidettavan.
Jokainen yksinkertaisinkin varmaan ymmärtää, että leikkauksilla ei saada parempaa vanhusten ja sairaanhoitoa.
Jokainen tajuaa, että parempaa saadaan kun siirretään rahaa niihin kohteisiin eikä vain puhuta tehostamisesta, joka tarkoittaa sitä että vähennetään määrärahoja mutta kuvitellaan että palvelut pysyvät ennallaan.
Itse olen jo siinä iässä, että 12 vuoden päästä jään eläkkeelle. Mies on tällöin ollut eläkkeellä jo 5 vuotta. Silloin muutamme pysyvästi Viroon, jossa hoidatamme yksityisellä lääkäriasemalla kaikki vaivamme. Moni tuttava on näin tehnyt. Halvempaa kuin Suomessa yksityisellä käyminen. Myös Liettuaa olemme harkinneet. Itselläni ei ole mitään syytä tai kiinnostusta jäädä Suomeen.
itse olen jo luopunut toivosta että kansa tajuaisi ettei lisää leikkaamalla saa parempia palveluita.
Mutta hurratkaa vaan niille leikkauksille ja ihmetelkää sitten miksi terveydenhuoltokin vain huononee, kumma juttu.
Me olemme eläneet lasten rahoilla 90-luvun lamasta lähtien. Olisiko pitänyt ottaa lapsille lisää velkaa?
Olen eri mutta tuo lasten rahoilla eläminen on kyllä niin kokoomus-puhetta. Tutki joskus valtion velkaa käsitteenä sekä sitä, mihin kohtaan Suomi sijoittuu listalla jossa tutkitaan valtion velkaa ja BKT:ta.
Niin kauan kuin lisärahaa sote-sektorille ei siirretä, sote-sektori heikentyy. Lapsikin tajuaa tämän.
Mutta möyhää sä vaan siitä velasta. Silloin ei tosin kannata surra palveluiden huononemisesta kuten tässä ketjussa tehdään 😊
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämä alkoi jo 90-luvun lamasta jolloin kaikkea huononnettiin. Silloin oli vallalla kepu ja Ahon hallitus. Aloitettiin törkeät leikkaukset, jotka JATKUIVAT ja PAHENIVAT Lipposen ekan hallituksen aikana. Tällöin ajettiin alas hyvinvointivaltio.
Kun 90-luvun lipulla tapahtui Nokian ihme, mitään ei tapahtunut hyvinvointivaltiolle. Rahoja EI SIIRRETTY esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhoitoon. Eikä olla siirretty kertaakaan sen jälkeen. Yksikään oikeistohallitus ei ole siirtänyt rahaa hyvinvointivaltion turvaamiseksi esim soteen tai edes koulutukseen. Marinin hallitus on ensimmäinen, joka on rahaa siirtänyt mutta se on monen mielestä hirveän väärin.
Mitäpä luulette, tullaanko siirtämään tulevaisuudessa? Eihän sitä kukaan edes halua: eivät poliitikot tai äänestäjät. Päin vastoin kansa hurraa, kun leikataan lisää *jotta ei tarvitse elää velkarahalla*.
Ihan itse jokainen valitsee, ketä äänestää ja miten haluaa valtion asioita hoidettavan.
Jokainen yksinkertaisinkin varmaan ymmärtää, että leikkauksilla ei saada parempaa vanhusten ja sairaanhoitoa.
Jokainen tajuaa, että parempaa saadaan kun siirretään rahaa niihin kohteisiin eikä vain puhuta tehostamisesta, joka tarkoittaa sitä että vähennetään määrärahoja mutta kuvitellaan että palvelut pysyvät ennallaan.
Itse olen jo siinä iässä, että 12 vuoden päästä jään eläkkeelle. Mies on tällöin ollut eläkkeellä jo 5 vuotta. Silloin muutamme pysyvästi Viroon, jossa hoidatamme yksityisellä lääkäriasemalla kaikki vaivamme. Moni tuttava on näin tehnyt. Halvempaa kuin Suomessa yksityisellä käyminen. Myös Liettuaa olemme harkinneet. Itselläni ei ole mitään syytä tai kiinnostusta jäädä Suomeen.
itse olen jo luopunut toivosta että kansa tajuaisi ettei lisää leikkaamalla saa parempia palveluita.
Mutta hurratkaa vaan niille leikkauksille ja ihmetelkää sitten miksi terveydenhuoltokin vain huononee, kumma juttu.
Me olemme eläneet lasten rahoilla 90-luvun lamasta lähtien. Olisiko pitänyt ottaa lapsille lisää velkaa?
Ottakaa pois. Ei se tässä konkurssissa enää tunnu.
Tämä. Ei nuoremmat polvet ole ennenkään kiinnostaneet, niin vetäkää nyt loppuun asti samalla linjalla.
ok, boomer
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi laki, jossa omaiset velvoitetaan huolehtimaan vanhuksista, jotka ei pärjää yksin kotona?
Miten se ruuhkavuosia elävä, mahdollisesti yh hoitaa vanhusta?
Tai vanhuksen työssä käyvä lapsi, jolta lähtee ilman töitä kämppä alta? Omaan eläke-ikäänkin on vielä vuosia, koska sitäkin on nostettu.
Ei onnistu tässä maassa tuo ajatuksesi.Anteeks, mutta aika harvan kasi- ja ysikymppisten vanhusten lapset enää elelee mitään ruuhkavuosia. Eikä monen ikäihmisen kanssa nyt siellä kotona tartte päivystää.
Aika monen ysikymppisen lapset ovat itse jo 70-vuotiaita, ja tarvitsevat hoitoa.
Miksi vain vanhusten kohdalla omaisten pitää hoitaa? Eiväthän vamhemmat halua hoitaa edes omia lapsiaan, heille on järjestetty kunnalliset palvelut jotta opiskelut ja muu leeboilu sujuisi paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämä alkoi jo 90-luvun lamasta jolloin kaikkea huononnettiin. Silloin oli vallalla kepu ja Ahon hallitus. Aloitettiin törkeät leikkaukset, jotka JATKUIVAT ja PAHENIVAT Lipposen ekan hallituksen aikana. Tällöin ajettiin alas hyvinvointivaltio.
Kun 90-luvun lipulla tapahtui Nokian ihme, mitään ei tapahtunut hyvinvointivaltiolle. Rahoja EI SIIRRETTY esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhoitoon. Eikä olla siirretty kertaakaan sen jälkeen. Yksikään oikeistohallitus ei ole siirtänyt rahaa hyvinvointivaltion turvaamiseksi esim soteen tai edes koulutukseen. Marinin hallitus on ensimmäinen, joka on rahaa siirtänyt mutta se on monen mielestä hirveän väärin.
Mitäpä luulette, tullaanko siirtämään tulevaisuudessa? Eihän sitä kukaan edes halua: eivät poliitikot tai äänestäjät. Päin vastoin kansa hurraa, kun leikataan lisää *jotta ei tarvitse elää velkarahalla*.
Ihan itse jokainen valitsee, ketä äänestää ja miten haluaa valtion asioita hoidettavan.
Jokainen yksinkertaisinkin varmaan ymmärtää, että leikkauksilla ei saada parempaa vanhusten ja sairaanhoitoa.
Jokainen tajuaa, että parempaa saadaan kun siirretään rahaa niihin kohteisiin eikä vain puhuta tehostamisesta, joka tarkoittaa sitä että vähennetään määrärahoja mutta kuvitellaan että palvelut pysyvät ennallaan.
Itse olen jo siinä iässä, että 12 vuoden päästä jään eläkkeelle. Mies on tällöin ollut eläkkeellä jo 5 vuotta. Silloin muutamme pysyvästi Viroon, jossa hoidatamme yksityisellä lääkäriasemalla kaikki vaivamme. Moni tuttava on näin tehnyt. Halvempaa kuin Suomessa yksityisellä käyminen. Myös Liettuaa olemme harkinneet. Itselläni ei ole mitään syytä tai kiinnostusta jäädä Suomeen.
itse olen jo luopunut toivosta että kansa tajuaisi ettei lisää leikkaamalla saa parempia palveluita.
Mutta hurratkaa vaan niille leikkauksille ja ihmetelkää sitten miksi terveydenhuoltokin vain huononee, kumma juttu.
Me olemme eläneet lasten rahoilla 90-luvun lamasta lähtien. Olisiko pitänyt ottaa lapsille lisää velkaa?
Olen eri mutta tuo lasten rahoilla eläminen on kyllä niin kokoomus-puhetta. Tutki joskus valtion velkaa käsitteenä sekä sitä, mihin kohtaan Suomi sijoittuu listalla jossa tutkitaan valtion velkaa ja BKT:ta.
Niin kauan kuin lisärahaa sote-sektorille ei siirretä, sote-sektori heikentyy. Lapsikin tajuaa tämän.
Mutta möyhää sä vaan siitä velasta. Silloin ei tosin kannata surra palveluiden huononemisesta kuten tässä ketjussa tehdään 😊
Ai sinä kuulut näihin "velkaa ei tarvitse maksaa" ihmisiin. Tarvitseeko edes korkoja maksaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämä alkoi jo 90-luvun lamasta jolloin kaikkea huononnettiin. Silloin oli vallalla kepu ja Ahon hallitus. Aloitettiin törkeät leikkaukset, jotka JATKUIVAT ja PAHENIVAT Lipposen ekan hallituksen aikana. Tällöin ajettiin alas hyvinvointivaltio.
Kun 90-luvun lipulla tapahtui Nokian ihme, mitään ei tapahtunut hyvinvointivaltiolle. Rahoja EI SIIRRETTY esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhoitoon. Eikä olla siirretty kertaakaan sen jälkeen. Yksikään oikeistohallitus ei ole siirtänyt rahaa hyvinvointivaltion turvaamiseksi esim soteen tai edes koulutukseen. Marinin hallitus on ensimmäinen, joka on rahaa siirtänyt mutta se on monen mielestä hirveän väärin.
Mitäpä luulette, tullaanko siirtämään tulevaisuudessa? Eihän sitä kukaan edes halua: eivät poliitikot tai äänestäjät. Päin vastoin kansa hurraa, kun leikataan lisää *jotta ei tarvitse elää velkarahalla*.
Ihan itse jokainen valitsee, ketä äänestää ja miten haluaa valtion asioita hoidettavan.
Jokainen yksinkertaisinkin varmaan ymmärtää, että leikkauksilla ei saada parempaa vanhusten ja sairaanhoitoa.
Jokainen tajuaa, että parempaa saadaan kun siirretään rahaa niihin kohteisiin eikä vain puhuta tehostamisesta, joka tarkoittaa sitä että vähennetään määrärahoja mutta kuvitellaan että palvelut pysyvät ennallaan.
Itse olen jo siinä iässä, että 12 vuoden päästä jään eläkkeelle. Mies on tällöin ollut eläkkeellä jo 5 vuotta. Silloin muutamme pysyvästi Viroon, jossa hoidatamme yksityisellä lääkäriasemalla kaikki vaivamme. Moni tuttava on näin tehnyt. Halvempaa kuin Suomessa yksityisellä käyminen. Myös Liettuaa olemme harkinneet. Itselläni ei ole mitään syytä tai kiinnostusta jäädä Suomeen.
itse olen jo luopunut toivosta että kansa tajuaisi ettei lisää leikkaamalla saa parempia palveluita.
Mutta hurratkaa vaan niille leikkauksille ja ihmetelkää sitten miksi terveydenhuoltokin vain huononee, kumma juttu.
Me olemme eläneet lasten rahoilla 90-luvun lamasta lähtien. Olisiko pitänyt ottaa lapsille lisää velkaa?
Olen eri mutta tuo lasten rahoilla eläminen on kyllä niin kokoomus-puhetta. Tutki joskus valtion velkaa käsitteenä sekä sitä, mihin kohtaan Suomi sijoittuu listalla jossa tutkitaan valtion velkaa ja BKT:ta.
Niin kauan kuin lisärahaa sote-sektorille ei siirretä, sote-sektori heikentyy. Lapsikin tajuaa tämän.
Mutta möyhää sä vaan siitä velasta. Silloin ei tosin kannata surra palveluiden huononemisesta kuten tässä ketjussa tehdään 😊
Tämä. Ottakaa nyt velkaa siihen että saatte vanhoilla päivillä hoitoa. Ei meille nuoremmille oikein muuta jää kuin pahoinvointivaltio ja velat niskaan. Mutta eihän se enää siinä vaiheessa vanhoja häiritse.
Tuskinpa vanhukset ajankulukseen tulevat päivystyksiä tukkimaan. Kummallista luuloa joillain täällä.
Tottakai heitä näkyy päivystyksessäkin enemmän, ovatahan he määrällisestikin suurin ikäryhmä. Ikä tuo sairauksia, ja toki heilläkin on niihin oikeus saada hoitoa.
Samarvoisia ihmisiä he ovat kuin muutkin. Ja kivempia hoidettavia he ovat kuin kärtyisät pienten lasten vanhemmat, alkkikset, mt henkilöt jne. Jos nyt aletaan eri ryhmiä arvioida, kuten eräät täällä ikäihmisiä.
"Onko sairaanhoitajilla joku laiton työtaistelu päällä? Blokkaavat vakavasti sairaat tulemasta päivystykseen ja jopa lääkäri uhkailee rikosilmoituksella?? Näin hoitajien arvostus ylös kun kansa "tajuaa" että sairaanhoito on kriisissä?"
Heippa
Sairaanhoitajat eivät tee päätöstä siitä, että.päivystykseen ei oteta potilaita. Mutta kai sinä nyt ymmärrät, että jos ei ole hoitajia hoitamaan niitä potilaita, niin ei niitä voida sinne päivystykseen ottaa?
Kyse on siitä, että joka paikassa on valtava pula hoitajista,kun hoitajat ovat lähteneet hoitajien töistä, ja uusia ei saada tilalle.
Kannattaa nyt vaan tottua tähän. Sellaista se tulee olemaan jatkossa ihan joka päivä, ei pelkästään liukkailla tai koronapandemiass. Se on uusi normaali.
Onneksi asun muualla kuin Suomessa. Maassa jossa elän, ei ole työterveyttä ja lähes kaikki lääkärit kuuluvat ns. julkisen terveydenhoidon piiriin vaikka ottaisivat omassa kodissaan vastaan. Jokainen valitsee omalääkärinsä ja käy hänellä, tarvittaessa hän siirtää erikoislääkärille tai sairaalaan. Homma pelaa. Voitte miettiä, mikä EU-maa kyseessä. Vinkki: se käyttää budjetistaan huomattavasti suuremman prosenttiosuuden terveydenhoitoon kuin Suomi. Tämä on vanha sivistysmaa, joka ajattelee rauhassa oman kansansa hyvinvointia eikä kärsi huonosta itsetunnosta kuin Suomi, jonka levy on hirttänyt kiinni kilpailukyvyn hokeminen.
Mutta jatkakaa vaan samalla linjalla.
Vierailija kirjoitti:
Sairaalat pullistelevat ulkomaalaisia, laittomasti ja laillisesti Suomessa oleskelevia, joille hallitus antoi ohituskaistan suomalaisten edelle.
No en pistä pahakseni sitä, että sairaalat tosissaan pullistelevat ulkkareita, mutta he ovat ystävällisempiä ja potilaslähtöisempiä kuin suomalainen hoitohenkilökunta.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
Miten mä tämän nyt selittäisin? Tämän päivän nuoret haluavat elämältään jotain paljon paljon parempaa, hienompaa ja mielekkäämpää kuin kakkavaippojen vaihtaminen ja vanhusten peseminen ja syöttäminen. Ei heitä tunnu kiiinnnostavan enää päiväkoti-ikäistenkään hoitaminen. Toisen ihmisen auttaminen ei ole nuorten keskuudessa trendikästä. Ei varsinkaan sellainen auttaminen, jossa likaa omat kätensä. Olen kirjoittanut ennenkin palstalle, että muutama vuosi sitten tehtiin Suomessa ysiluokkalaisille kysely ja yllättävää oli se, että todella monen nuoren haaveena oli tulla julkkikseksi. JULKKIKSEKSI!!!! Mummojen ja pappojen hoivaaminen on yhtä kaukana tuosta haaveesta kuin itä on lännestä. Mummojen ja pappojen hoivaaminen koko ajan pienenevissä ikäryhmissä on yhä harvempien haaveena.
Mä olen jo pitkään ollut pois hoitoalalta. Mulla on kaikki nämä yli 20 vuotta ollut ihan asialliset asiakkaat. Hyvin käyttäytyvät ja yhteistyöhaluiset. Ei ole tarvetta valittaa asiakkaistani. Päinvastoin. Mutta eivät hekään ole valittaneet minusta. Eivät suoraa mulle eivätkä mediassa. Hoitajien kohdalla tilanne valitettavasti on se, että asiakkat ja omaiset kohdistavat valituksensa suoraan ja median kautta hoitajille. Vaikka se hoitaja ei voi yhtään mitään sille, että tilanne on mikä on. Oikeasti hoitajat ovat puhuneet jo parikymmentä vuotta esimiehilleen ja muille johtajilleen sekä medialle ja päättäjille tilanteesta ja kertoneet, että jos mitään ei tehdä, tilanne tulee pahenemaan Ja koska mitään ei tehty eli hoitajien sanomiset meni nk kuuroille korville, nyt ollaan tässä.
Ja mitä tulee tuohon johtamisongelmaan, niin siitähän on työpaikoilla puhuttu. Puhuttu kuin ruuneperit. Mutta kun hoitajien sanomiset on vain sanahelinää ylemmälle portaalle, ei niistä puhumisista olla välitetty. Ja nyt sitten ollaan tässä.
Ihan turha syyttää hoitajia nykytilanteesta. Jos potilasta tai omaista suututtaa hoitonsa viivästyminen tai pitkät odotteluajat, oikea kohde valitukselle ei ole hoitaja eikä edes lääkäri vaan just se johtoporras. Mikään ei terveydenhuollossa tule muuttumaan, vaikka haukkuisit hoitajaa 24/7 seuraavat 50 vuotta. Kun se hoitaja ei ole se, joka asioista päättää eikä edes se, jota kuunneltaisiin. Valitukset pitäisi osoittaa sinne, missä on päätösvalta. Ei sille, joka tekee kuten ylempää on käsketty tekemään.
Atomivoimala kränää lukuisia kertoja ja päätyy romutukseen melko pian. Voimala ei koskaan toimi kunnolla vaan korkeintaan pätkissä.