Lue keskustelun säännöt.
Vakavasti sairasta makuutetaan tuntikausia päivystyksessä lattialla, viimeisillään raskaana oleva ei pääse sairaalaan
29.12.2022 |
Näitä tarinoita saa tällä hetkellä lukea somessa joka päivä. Miten voi tapahtua Suomessa?
Viimeisillään raskaana olevan naisen emättimestä alkaa valua verta. Hän soittaa sairaalaan, jostasanotaan, että ole kotina vaan. Hän soittaa ambulanssin. Sairaalasta sanotaan ambulanssihoitajalle, ettei saa tuoda sairaalaan.
Lopulta lapsen isä vaan vie vaimonsa sairaalaan. Lääkäri ihmettelee, miksi ette tulleet ambulanssilla.
Kommentit (847)
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.
Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.
Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.
Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.
Eihän siitä tullut lopulta mitään. Silti kannattaa tukea niitä jotka edes yrittää kehittää uusia asioita. Sukupuolineutraalit liikennemerkitkin ovat uusia asioita, mutta ne varsinaisesti tuonut rahaa. Muutamalla feministillä pysyi hiukset päässä, siinä se.
Tällaisia olisi esimerkiksi parempilaatuiset kroonikkovaipat (esim sellaiset, joita ei tarvitse vaihtaa kuin korkeintaan kerran päivässä, mielellään ei edes niin usein), sairaalasängyt, jotka automaattisesti kääntyilisivät siten, ettei potilaalle tule makuuhaavoja, erilaiset ihmisille suunnitellut ruokinta-automaatit, pesuautomaatit yms. Japanissa ovat jo tehneet puhuvia robotteja terveydenhuoltoon ja olikos Helsingissä Herttoniemen terveysasemalla jo tällainen aulassa vastaanottamassa potilaita? Pikkuinen hauskan näköinen robotti voisi jutella vanhuksille, lukea lehteä, jutella sodan aikaisista asioista, laulaa virsiä tai tulevaisuudessa jotain Uriah Heepin biisejä jne. Kun vielä kehitellään robotti tuomaan ruokaa ja syöttämään, niin siinäkin on ideaa. Tällä hetkellä ainakin yhdessä Suomen sairaalassa polven tekonivelleikkauksenkin suorittaa jo robotti. Toki leikkausryhmässä on vielä lääkäreitäkin mukana ohjaamassa robottia, mutta edistysaskel tuokin.
Lisäksi voitaisiin kehitellä vanhusten koteihin sopivia valvontalaitteita. Jossain sitten istuu tyyppi tai pari, jotka monitoreistaan seuraavat, mitä 20-30 vanhusta kodeissaan puuhailevat. Monitorin kautta voisi avata puheyhteyden ja huomauttaa vanhukselle, jos tämä on menossa tekemään jotain tyhmää.
Ihmiset ovat entistä yksinäisempiä. Voiko robotti ikinä korvata ihmiskontaktia?
Mutta eihän siihen ihmiskontaktiin ole tulevaisuudessa enää muutenkaan tekijöitä. Joko olet yksinäinen nälkäisenä ja likaisena tai sitten olet yksinäinen robotin kanssa jutteleva ravittuna ja puhtaana. Omaisten tehtäväksi jää ihmiskontaktin tarjoaminen. Japanissa taitaa olla yhtä paljon tai jopa enemmän yksinäisiä kuin Suomessa ja siellähän noi juttelevat robotit on keksittykin. On edes robotti, jonka kanssa voi jutella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TämänKIN asian annetaan ns. levitä käsiin, vaikka jotain olisi tehtävissä nopeallakin aikataululla. :/ Hoitajamitoitus tulisi purkaa/antaa sille lisää siirtymisaikaa, avata pikaisesti jonkun suljetun sairaalan osasto noille mummoille ja pari hoitsua sinne voitelemaan niille leipiä ja pitämään kädestä. Sairaslomatodistuskäytännöstä tulisi antaa mediassa päättäjien suositus että joko hoitajan kirjoittama todistus riittäisi tai siitä luovuttaisiin kokonaan, näin päivystyksessä ei menisi aikaa noihinkaan. Telkkariin lyhyitä, iltaisin esitettäviä tietoiskuja koskien sitä, millaisissa tilanteissa on hyväksyttävää lähteä päivystykseen vrt. odottaa aamuun ja mennä terkkariin.
Mutta mitään ei tehdä. Tämä kaaos on siis valittu linja.
Näin se on. Mummojen leipiäkin voisi varmasti voidella joku muukin kuin hoitaja. Samoin pitää kädestä. Hoitajia tarvittaisiin sitten sellaisiin asioihin, mihin heidät on koulutettukin.
Monet asiat olisi hoidettavissa kun vähän käytettäisiin maalaisjärkeä, mutta kun ei. Pakko vain tehdä asiat vaikeasti ja kalliisti. Pitäisi monilta osin palata takaisin vaikka 80-luvulle.
Paljonko siitä leipien voitelusta maksettaisiin palkkaa? Sinänsä ihan hyvä ajatus, että olisi jotain vanhusten "säilytyspaikkoja", joissa joku katsoisi vanhusten perään. Siis että eivät karkaile ja että muistavat välillä juoda, jotta ei nestehukan takia huimaa ja sitten kaadu. Ja että tulee ne dosettiin jaetut lääkkeet otettua ja voileipäkin syötyä. Sinne yksinasuvia vanhuksia, jotka eivät varsinaisesti tarvitse mitään hoitoa, mutta tarvitsevat peräänkatsojaa sekä vaikka toista ihmistä auttamaan pukemisessa tai vessaan. Kotihoito voisi sitten siellä käydä tekemässä ne hoidolliset toimenpiteet, joita käyvät nyt tekemässä vanhusten kodeissa. Tällä hetkellä on paljon yksin asuvia vanhuksia, joille riittää ihan hyvin ne hoitotoimenpiteet, mitä kotihoito käy tekemässä. Ongelma on, että sen väliajan - eli suurimman osan vuorokaudesta - kun kotihoito ei ole vanhuksen luona, jonkun pitäisi olla katsomassa perään. Moni vanhus pärjää ihan hyvin, jos hasuu puolisonsa kanssa, mutta kun puoliso kuolee tai joutuu hoivalaitokseen, toinen vanhus ei enää pärjääkään yksin.
No palkkahan riippuu ihan siitä millaiseksi työnkuva muodostuisi. Periaatteessahan voisi olla joku ihan vain tk auki ja mummelit istumassa käytävillä (kuten nyt päivystyksen käytävillä). Joku aulavahti voisi sitten hälyttää apua, jos tulee joku hätä jolla kulla.
Eli siis avaisin sellaisen 24h teekkarin, mihin voi mennä kaikki ne, joilla on akuutti vaiva, muttei päivystysasiaa. Osa työvoimasta saataisiin sieltä päivystyksestä, koska sinne ei tarvittaisi 100% sitä miehitystä kuin nyt.
Väitän että 24h terkkari ottaisi kopin isosta osasta päivystyksen tämän hetken potilaista.Ja siis osassa jutuista esim lasten kanssa riittäisi ihan linjatyö. Siis lääkäri/hoitaja joka voisi nopeasti kurkata onko lapsella korvatulehdus vai ei ja onko napanuora revennyt pahasti vai ei. Iso osa lasten ongelmista on sellaisia, että ei niitä tarvitsisi kirjata mihinkään. Riittäisi että joku vain katsoo onko kaikki ok vai ei. Olen aivan varma että mummoilla on sama juttu.
Vanhuksilla on erittäin paljon sairauksia ja lääkityksiä nykyään. Jotka vaativat asiantuntevaa osaamista, seurantaa ja hoitoa ja ohjausta
Ei ihan riitä että joku aulavahti vaan "kurkkaa että kaikki on hyvin"
Kaikenlaiset ääliöt täällä viitsivätkin olla aivopierujaan suoltamassa ja neuvomassa!!Kyllä riittää. Jos mummo valittaa jotain ei-akuuttia, niin aulassa oleva lääkäri/hoitaja/vahti voi ohjata kotiin ja soittamaan omaan tk. Ei todella tarvitse jokaista ähkäisyä alkaa tutkia siellä päivystyksessä.
Anteeksi?
Hoidon tarpeen arviointi tehdään jo puhelimessa= tarvitseeko tulla sairaalaan. Seuraava arviointi triagessa.Mutta kai nyt ymmärrät, että koska ei ole hoitajia, niin myös nuo puhelinpalvelut ja teille ruuhkautuvat?
Se " röhinä ja yskäisy" voi olla vaikka sydäninfarkti tai keuhkokuume. Ei voi vain katsoa ja lähettää kotiin. Eikä ole ylimääräisiä hoitajia ja lääkäreitä, jotka " voisi kierrellä jossain odotusaulassa arvioimassa potilaiden kuntoa"
Mutta pienen lapsen hengenahdituksessa voi ottaa vain Buranaa kotona, koska se ei varmaan ole mitään oikeaa vaivaa?
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.
Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.
Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.
Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?
Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.
Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.
Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.
PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista
Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.
Mielestäni potilaiden surkea tilannetta pitääkin tuoda esiin. En arvosta näkemystäsi siitä että vanhuksien huonosta hoidosta ei saisi puhua, koska sairaanhoitajat voivat loukkaantua. Tuskin millekkään muulle ihmisryhmälle tuollaista kehtaisit edes ehdottaa.
Yhä olen sitä mieltä että raha ei ratkaise ongelmaa, jos ay-liikkeiden ja median toimesta luukutetaan ainostaan ammatin huonoja puolia. Tuon takia ammatin arvostus laskee.
Eli sun mielestä potilaat ja omaiset saavat valittaa (ja yleensähän se on just se hoitaja, jolle nämä valituksensa kiukkuisena purkavat), mutta hoitajan pitää vain hymyillä ja pahoitella asiaa eikä saa itse valittaa etilanteesta edes työnantajalle saatika sitten medialle? No miten ajattelet, että mikään missään paranee?
Mä en muuten edellisessä kommentissani puhunut nimenomaan vanhuksista vaan potilaista ja omaisista yleensä. Olen aikoinaan työskennellyt sairaanhoitajana kotisairaanhoidossa sekä vanhainkodissa ja nyt jo toistakymmentä vuotta pitänyt huolen sitä ettei kumpikaan nyt yli ysikymppisistä vanhemmistani koskaan joutuisi sen enempää kotihoidon piiriin kuin mihinkään "vanhushautomoonkaan" kuolemaansa odottelemaan.
Mutta takaisin asiaan... oletko sinä sitten sitä mieltä, että potilaiden surkean tilan esille tuominen jotenkin innostaa tämän päivän nuoria hakeutumaan alalle? Boldasin tuon kohdan, koska ihannekuva Florence Nightingalesta on jo aikaa sitten kadonnut. Eikä tänä päivänä enää sairaanhoitajatkaan mene naimisiin hyvätuloisten lääkäreiden kanssa, koska yhä useampi lääkäreistäkin on nykyisin nainen. Muistan jostain 1990-luvun alkupuolilta tai niillä main, kun oli uhkana sairaanhoitajien lakko. Joku Hesarin yleisönosastossa kirjoitti, että eivät sairaanhoitajat tarvitse isompaa palkkaa, koska sairaanhoitajathan aina naivat rikkaan miehen. WTF?!?!
Ajatteletko sinä, että nuoret jotenkin säälistä lähtisivät opiskelemaan lähihoitajiksi vanhustyöhön? Sairaanhoitajan ammatti kyllä tuntuu vielä kiinnostavan aika hyvinkin ja sairaanhoitajissa opintonsa keskeyttäneitä on vähemmän kuin lähihoitajissa. Mutta sairaanhoitajatkaan eivät halua, että he joutuvat tekemään työssään kaikkea sellaista, minkä ei pitäisi sairaanhoitajan toimenkuvaan edes kuulua ja mihin ei tarvita sairaanhoitajan koulutusta. Nyt on viime aikoina haastateltu päivystyksissä työskenteleviä sairaanhoitajia ja moni sanonut, että tykkää kyllä edelleen varsinaisesta sairaanhoitotyöstä, mutta kun työ ei ole enää sitä. Nyt työssä on liian paljon asioita, joista selviäisi ihan vaan lähihoitajan tutkinnolla tai jopa ilman mitään hoitoalan tutkintoa. Tällä hetkellä nuoria kiinnostaa sote-puolella eniten ensihoitajan ammatti. Siinä on nuorten mielestä vielä hohtoa, mutta ei ole kauaa, jos työ on sitä, että venataan tuntikausia sairaalan parkkipaikalla ysikymppinen mummo hoivattavana, koska päivystykseen ei mahdu.
En yllättynyt että olet vanha sairaanhoitaja. Minkä muun ammattikunnan ihmiset ruikuttavat asiakkaista julkisuuteen? Voin kertoa sinulle uutisen. Asiakkaissa on aina kaikentason hiihtäjää, ja kaikenlaista saa kuulla, oli millä alalla tahansa.
Minä teen ainakin työtäni muun kuin rahan takia. Aika moni ystävistänikin tekee. Ei ole sääliä jos joku haluaa esim. hoitaa ihmisiä. Se että sairaanhoitajilla, lääkäreillä tms. teetetään ei koulutusta vastaavaa työtä on johtamisongelma. Mikäli tuollaista ilmenee, ei muuta kuin kenkää johtajille ja paremmat hakuun.
No tämä alkoi jo 90-luvun lamasta jolloin kaikkea huononnettiin. Silloin oli vallalla kepu ja Ahon hallitus. Aloitettiin törkeät leikkaukset, jotka JATKUIVAT ja PAHENIVAT Lipposen ekan hallituksen aikana. Tällöin ajettiin alas hyvinvointivaltio.
Kun 90-luvun lipulla tapahtui Nokian ihme, mitään ei tapahtunut hyvinvointivaltiolle. Rahoja EI SIIRRETTY esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhoitoon. Eikä olla siirretty kertaakaan sen jälkeen. Yksikään oikeistohallitus ei ole siirtänyt rahaa hyvinvointivaltion turvaamiseksi esim soteen tai edes koulutukseen. Marinin hallitus on ensimmäinen, joka on rahaa siirtänyt mutta se on monen mielestä hirveän väärin.
Mitäpä luulette, tullaanko siirtämään tulevaisuudessa? Eihän sitä kukaan edes halua: eivät poliitikot tai äänestäjät. Päin vastoin kansa hurraa, kun leikataan lisää *jotta ei tarvitse elää velkarahalla*.
Ihan itse jokainen valitsee, ketä äänestää ja miten haluaa valtion asioita hoidettavan.
Jokainen yksinkertaisinkin varmaan ymmärtää, että leikkauksilla ei saada parempaa vanhusten ja sairaanhoitoa.
Jokainen tajuaa, että parempaa saadaan kun siirretään rahaa niihin kohteisiin eikä vain puhuta tehostamisesta, joka tarkoittaa sitä että vähennetään määrärahoja mutta kuvitellaan että palvelut pysyvät ennallaan.
Itse olen jo siinä iässä, että 12 vuoden päästä jään eläkkeelle. Mies on tällöin ollut eläkkeellä jo 5 vuotta. Silloin muutamme pysyvästi Viroon, jossa hoidatamme yksityisellä lääkäriasemalla kaikki vaivamme. Moni tuttava on näin tehnyt. Halvempaa kuin Suomessa yksityisellä käyminen. Myös Liettuaa olemme harkinneet. Itselläni ei ole mitään syytä tai kiinnostusta jäädä Suomeen.
itse olen jo luopunut toivosta että kansa tajuaisi ettei lisää leikkaamalla saa parempia palveluita.
Mutta hurratkaa vaan niille leikkauksille ja ihmetelkää sitten miksi terveydenhuoltokin vain huononee, kumma juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen terv.huolto on tahallaan romutettu. kok-kepu asialla, kok jotta saataisiin yksityistämiselle oikeutus ja kepu koska halusi hyvinvointialueiden hillotolppavirat (jotka sai, ja johon rahat nyt menevät).
Äläs nyt. Seela Sella ja Nigel Lawson joka ilta lupaa tvssä juhlapuvuissa, että he tekee soteuudistuksesta hyvän.
Sitä ihmettelen, miksi tvssä ei sen sijaan ne, jotka on sotesta oikeasti vastuussa, sitä lupaa?
Siksi, että tarkoitus on tehdä sotesta kustannustehokas, ei kansanterveydellisesti tehokas. Kokkari-ja kepupoliitikot näköjään hoidetaan hyvin, muista ei ole väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
9
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TämänKIN asian annetaan ns. levitä käsiin, vaikka jotain olisi tehtävissä nopeallakin aikataululla. :/ Hoitajamitoitus tulisi purkaa/antaa sille lisää siirtymisaikaa, avata pikaisesti jonkun suljetun sairaalan osasto noille mummoille ja pari hoitsua sinne voitelemaan niille leipiä ja pitämään kädestä. Sairaslomatodistuskäytännöstä tulisi antaa mediassa päättäjien suositus että joko hoitajan kirjoittama todistus riittäisi tai siitä luovuttaisiin kokonaan, näin päivystyksessä ei menisi aikaa noihinkaan. Telkkariin lyhyitä, iltaisin esitettäviä tietoiskuja koskien sitä, millaisissa tilanteissa on hyväksyttävää lähteä päivystykseen vrt. odottaa aamuun ja mennä terkkariin.
Mutta mitään ei tehdä. Tämä kaaos on siis valittu linja.
Näin se on. Mummojen leipiäkin voisi varmasti voidella joku muukin kuin hoitaja. Samoin pitää kädestä. Hoitajia tarvittaisiin sitten sellaisiin asioihin, mihin heidät on koulutettukin.
Monet asiat olisi hoidettavissa kun vähän käytettäisiin maalaisjärkeä, mutta kun ei. Pakko vain tehdä asiat vaikeasti ja kalliisti. Pitäisi monilta osin palata takaisin vaikka 80-luvulle.
Paljonko siitä leipien voitelusta maksettaisiin palkkaa? Sinänsä ihan hyvä ajatus, että olisi jotain vanhusten "säilytyspaikkoja", joissa joku katsoisi vanhusten perään. Siis että eivät karkaile ja että muistavat välillä juoda, jotta ei nestehukan takia huimaa ja sitten kaadu. Ja että tulee ne dosettiin jaetut lääkkeet otettua ja voileipäkin syötyä. Sinne yksinasuvia vanhuksia, jotka eivät varsinaisesti tarvitse mitään hoitoa, mutta tarvitsevat peräänkatsojaa sekä vaikka toista ihmistä auttamaan pukemisessa tai vessaan. Kotihoito voisi sitten siellä käydä tekemässä ne hoidolliset toimenpiteet, joita käyvät nyt tekemässä vanhusten kodeissa. Tällä hetkellä on paljon yksin asuvia vanhuksia, joille riittää ihan hyvin ne hoitotoimenpiteet, mitä kotihoito käy tekemässä. Ongelma on, että sen väliajan - eli suurimman osan vuorokaudesta - kun kotihoito ei ole vanhuksen luona, jonkun pitäisi olla katsomassa perään. Moni vanhus pärjää ihan hyvin, jos hasuu puolisonsa kanssa, mutta kun puoliso kuolee tai joutuu hoivalaitokseen, toinen vanhus ei enää pärjääkään yksin.
No palkkahan riippuu ihan siitä millaiseksi työnkuva muodostuisi. Periaatteessahan voisi olla joku ihan vain tk auki ja mummelit istumassa käytävillä (kuten nyt päivystyksen käytävillä). Joku aulavahti voisi sitten hälyttää apua, jos tulee joku hätä jolla kulla.
Eli siis avaisin sellaisen 24h teekkarin, mihin voi mennä kaikki ne, joilla on akuutti vaiva, muttei päivystysasiaa. Osa työvoimasta saataisiin sieltä päivystyksestä, koska sinne ei tarvittaisi 100% sitä miehitystä kuin nyt.
Väitän että 24h terkkari ottaisi kopin isosta osasta päivystyksen tämän hetken potilaista.Ja siis osassa jutuista esim lasten kanssa riittäisi ihan linjatyö. Siis lääkäri/hoitaja joka voisi nopeasti kurkata onko lapsella korvatulehdus vai ei ja onko napanuora revennyt pahasti vai ei. Iso osa lasten ongelmista on sellaisia, että ei niitä tarvitsisi kirjata mihinkään. Riittäisi että joku vain katsoo onko kaikki ok vai ei. Olen aivan varma että mummoilla on sama juttu.
Vanhuksilla on erittäin paljon sairauksia ja lääkityksiä nykyään. Jotka vaativat asiantuntevaa osaamista, seurantaa ja hoitoa ja ohjausta
Ei ihan riitä että joku aulavahti vaan "kurkkaa että kaikki on hyvin"
Kaikenlaiset ääliöt täällä viitsivätkin olla aivopierujaan suoltamassa ja neuvomassa!!Kyllä riittää. Jos mummo valittaa jotain ei-akuuttia, niin aulassa oleva lääkäri/hoitaja/vahti voi ohjata kotiin ja soittamaan omaan tk. Ei todella tarvitse jokaista ähkäisyä alkaa tutkia siellä päivystyksessä.
Ähläise sinä vaan kotonasi mt ongelmiesi ja pysy poissa poissa päivystyksestä.
Vanhuksilla on sama oikeus päästä hoitoon kuin muillakin.
Ja onneksi sinä et siitä päätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Pitäisi ne muutkin asiat saada kuntoon. Palkka on vain yksi asia kokonaisuudessa. Jos Suomessa on kerran niin hyvät palkat hoitajilla, miksi emme sitten saa rekrytoitua ulkomailta enempää hoitajia? Miksi ulkomaalaiset hoitajat valitsevat jonkun muun maan?
Hoitajia jää koko ajan vanhuuseläkkeelle tai vaihtaa alaa. Lisäksi väestö ikääntyy eli yhä useampi tarvitsee hoivaa ja hoitoa. Opiskelijamäärät ovat tähän verrattuna liian alhaiset. Ja lisäksi esimerkiksi lähihoitajaopiskelijoista, jotka ovatkin aika merkittävä tekijä päivystysten tilanteessa (eli kun päivystyksistä ei saa potilaita jatkohoitoon), yllättävän moni ei suorita opintojaan edes loppuun. Tai jos suorittaakin, ei viihdy alalla kuin muutaman vuoden. Opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen kuva hoitajan työstä ja jotka nimenomaan haluavat tehdä sellaista työtä. Tämän päivän nuorilla ei kuitenkaan taida olla kovin suuria intressejä työskennellä esim vanhusten parissa. Ja vanhusten pariinhan nimenomaan tarvittaisiin lisää hoitajia, jotta vanhukset eivät ruuhkauttaisi päivystyksiä ja sairaaloiden vuodeosastoja. Vanhusten eritteiden käsittelyssä, heidän pesemisessään, pukemisessaan ja syöttämisessään ei ole mitään "mediaseksikästä". Ylipäätään muiden - edes lasten - hoitaminen ei ole cool. Nyt, ku oppivelvollisuusikä nostettiin 18:aan vuoteen, moni saattaa päätyä läjhihoitajaopintoihin vain siksi, ettei muutakaan alaa keksinyt tai sinne sattui pääsemään. Oppivelvollisuus ei edellytä toisen asteen tutkinnon suorittamista loppuun vaan ainoastaan opiskelemaan siihen päivään asti, että täyttää 18. Sen jälkeen voi lopettaa opiskelut siihen.
Kyse on siis paljon moimutkaisemmasta asiasta kuin vain palkasta.
Että mistä sinä taiot opiskelijoiksi yli-ihmisiä jotka tyytyvät vähään, suostuvat tekemään kiireessä kahden ihmisen työt hommassa jossa ollaan vastuussa ihmisten hengestä ja terveydestä ja jossa työolosuhteet vielä muuttuvat ennakoimattomasti eivätkä yleensä hyvään suuntaan? Peruspalkka huono ja epäergonomista vuorotyötä. Kerro ihmeessä tämä koulun nettisivuilla niin ei tule edes nykyisen vertaa hakijoita pienenevistä ikäluokista:D.
Kun kuitenkin aika moni harkitsee useampaa ammattia niin tottakai mennään sinne missä keskimäärin olot siedettävimmät ja palkalla elää.
Voihan sitä noinkin ajatella. Toinen tapa on tuoda esiin ajatus, että työkuorma laskee ja kun saadaan hyvää porukkaa lisää joukkoon ja tämän jälkeen saadaan hoidettua potilaita paremmin, jolloin heikommassa asemassa olevien tila paranee.
Missä todellisuudessa nämä oikein elää?
Ymmärrätkö,kun hakijamäärät alalle ovat romahtaneet? Ja kyllä, alalle on soveltuvuustestit. Ja ei kukaan ei tajua MINKÄÄN TYÖN REALITEETTEJA, ENNENKUIN TEKEE SITÄ TYÖTÄ OIKEASTI!!!!
Sinun kanssa on vaikea keskustella asiasta kun et ymmärrä asioiden syy seuraussuhteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.
Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.
Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.
Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.
Eihän siitä tullut lopulta mitään. Silti kannattaa tukea niitä jotka edes yrittää kehittää uusia asioita. Sukupuolineutraalit liikennemerkitkin ovat uusia asioita, mutta ne varsinaisesti tuonut rahaa. Muutamalla feministillä pysyi hiukset päässä, siinä se.
Tällaisia olisi esimerkiksi parempilaatuiset kroonikkovaipat (esim sellaiset, joita ei tarvitse vaihtaa kuin korkeintaan kerran päivässä, mielellään ei edes niin usein), sairaalasängyt, jotka automaattisesti kääntyilisivät siten, ettei potilaalle tule makuuhaavoja, erilaiset ihmisille suunnitellut ruokinta-automaatit, pesuautomaatit yms. Japanissa ovat jo tehneet puhuvia robotteja terveydenhuoltoon ja olikos Helsingissä Herttoniemen terveysasemalla jo tällainen aulassa vastaanottamassa potilaita? Pikkuinen hauskan näköinen robotti voisi jutella vanhuksille, lukea lehteä, jutella sodan aikaisista asioista, laulaa virsiä tai tulevaisuudessa jotain Uriah Heepin biisejä jne. Kun vielä kehitellään robotti tuomaan ruokaa ja syöttämään, niin siinäkin on ideaa. Tällä hetkellä ainakin yhdessä Suomen sairaalassa polven tekonivelleikkauksenkin suorittaa jo robotti. Toki leikkausryhmässä on vielä lääkäreitäkin mukana ohjaamassa robottia, mutta edistysaskel tuokin.
Lisäksi voitaisiin kehitellä vanhusten koteihin sopivia valvontalaitteita. Jossain sitten istuu tyyppi tai pari, jotka monitoreistaan seuraavat, mitä 20-30 vanhusta kodeissaan puuhailevat. Monitorin kautta voisi avata puheyhteyden ja huomauttaa vanhukselle, jos tämä on menossa tekemään jotain tyhmää.
Ihmiset ovat entistä yksinäisempiä. Voiko robotti ikinä korvata ihmiskontaktia?
Mutta eihän siihen ihmiskontaktiin ole tulevaisuudessa enää muutenkaan tekijöitä. Joko olet yksinäinen nälkäisenä ja likaisena tai sitten olet yksinäinen robotin kanssa jutteleva ravittuna ja puhtaana. Omaisten tehtäväksi jää ihmiskontaktin tarjoaminen. Japanissa taitaa olla yhtä paljon tai jopa enemmän yksinäisiä kuin Suomessa ja siellähän noi juttelevat robotit on keksittykin. On edes robotti, jonka kanssa voi jutella.
Ja tekoäly on ihan ok, varsinkin jos sitä vielä kehitetään pidemmälle. Ja kyllähän hoivarobotteja tulee. Se on vain ajan kysymys koska.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa nykyistä parempaan terveydenhuoltoon. Ei itseasiassa edes tähän nykyiseen, kun hoidon ja hoivan tarve kasvaa koko ajan väestön ikääntyessä. Ainoa, mitä voidaan alkaa tehdä on priorisoida enemmän ja jättää hoitamatta. Mutta tämähän on tiedetty jo vuosikymmeniä, että huoltosuhde tulee vääristymän ja sen seuraksena on pakko vähentää yhteiskunnan tarjoamia palveluita.
Mutta Apottiin oli varaa ja Länsimetroon ja hyvin pelittää ranskalaisten ydinvoimala ja mites olis taas uusi toriparkki tai kävelysilta?
Ja sukupuolineutraaleihin liikennemerkkeihin. Mä en ota kantaa poliittisiin päätöksiin. Mä otan kantaa vain siihen, millaisessa tilassa sote-ala tällä hetkellä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen terv.huolto on tahallaan romutettu. kok-kepu asialla, kok jotta saataisiin yksityistämiselle oikeutus ja kepu koska halusi hyvinvointialueiden hillotolppavirat (jotka sai, ja johon rahat nyt menevät).
Äläs nyt. Seela Sella ja Nigel Lawson joka ilta lupaa tvssä juhlapuvuissa, että he tekee soteuudistuksesta hyvän.
Sitä ihmettelen, miksi tvssä ei sen sijaan ne, jotka on sotesta oikeasti vastuussa, sitä lupaa?
Siksi, että tarkoitus on tehdä sotesta kustannustehokas, ei kansanterveydellisesti tehokas. Kokkari-ja kepupoliitikot näköjään hoidetaan hyvin, muista ei ole väliä.
Sanna muuttikin suunnan. Teki sote-himmelin joka on kalliimpi kuin aikaisempi ja vanhukset makaavat ensiavussa, kiitos hänen hoitajamitoituksensa.
Miten meni noin niikuin omasta mielestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
9
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TämänKIN asian annetaan ns. levitä käsiin, vaikka jotain olisi tehtävissä nopeallakin aikataululla. :/ Hoitajamitoitus tulisi purkaa/antaa sille lisää siirtymisaikaa, avata pikaisesti jonkun suljetun sairaalan osasto noille mummoille ja pari hoitsua sinne voitelemaan niille leipiä ja pitämään kädestä. Sairaslomatodistuskäytännöstä tulisi antaa mediassa päättäjien suositus että joko hoitajan kirjoittama todistus riittäisi tai siitä luovuttaisiin kokonaan, näin päivystyksessä ei menisi aikaa noihinkaan. Telkkariin lyhyitä, iltaisin esitettäviä tietoiskuja koskien sitä, millaisissa tilanteissa on hyväksyttävää lähteä päivystykseen vrt. odottaa aamuun ja mennä terkkariin.
Mutta mitään ei tehdä. Tämä kaaos on siis valittu linja.
Näin se on. Mummojen leipiäkin voisi varmasti voidella joku muukin kuin hoitaja. Samoin pitää kädestä. Hoitajia tarvittaisiin sitten sellaisiin asioihin, mihin heidät on koulutettukin.
Monet asiat olisi hoidettavissa kun vähän käytettäisiin maalaisjärkeä, mutta kun ei. Pakko vain tehdä asiat vaikeasti ja kalliisti. Pitäisi monilta osin palata takaisin vaikka 80-luvulle.
Paljonko siitä leipien voitelusta maksettaisiin palkkaa? Sinänsä ihan hyvä ajatus, että olisi jotain vanhusten "säilytyspaikkoja", joissa joku katsoisi vanhusten perään. Siis että eivät karkaile ja että muistavat välillä juoda, jotta ei nestehukan takia huimaa ja sitten kaadu. Ja että tulee ne dosettiin jaetut lääkkeet otettua ja voileipäkin syötyä. Sinne yksinasuvia vanhuksia, jotka eivät varsinaisesti tarvitse mitään hoitoa, mutta tarvitsevat peräänkatsojaa sekä vaikka toista ihmistä auttamaan pukemisessa tai vessaan. Kotihoito voisi sitten siellä käydä tekemässä ne hoidolliset toimenpiteet, joita käyvät nyt tekemässä vanhusten kodeissa. Tällä hetkellä on paljon yksin asuvia vanhuksia, joille riittää ihan hyvin ne hoitotoimenpiteet, mitä kotihoito käy tekemässä. Ongelma on, että sen väliajan - eli suurimman osan vuorokaudesta - kun kotihoito ei ole vanhuksen luona, jonkun pitäisi olla katsomassa perään. Moni vanhus pärjää ihan hyvin, jos hasuu puolisonsa kanssa, mutta kun puoliso kuolee tai joutuu hoivalaitokseen, toinen vanhus ei enää pärjääkään yksin.
No palkkahan riippuu ihan siitä millaiseksi työnkuva muodostuisi. Periaatteessahan voisi olla joku ihan vain tk auki ja mummelit istumassa käytävillä (kuten nyt päivystyksen käytävillä). Joku aulavahti voisi sitten hälyttää apua, jos tulee joku hätä jolla kulla.
Eli siis avaisin sellaisen 24h teekkarin, mihin voi mennä kaikki ne, joilla on akuutti vaiva, muttei päivystysasiaa. Osa työvoimasta saataisiin sieltä päivystyksestä, koska sinne ei tarvittaisi 100% sitä miehitystä kuin nyt.
Väitän että 24h terkkari ottaisi kopin isosta osasta päivystyksen tämän hetken potilaista.Ja siis osassa jutuista esim lasten kanssa riittäisi ihan linjatyö. Siis lääkäri/hoitaja joka voisi nopeasti kurkata onko lapsella korvatulehdus vai ei ja onko napanuora revennyt pahasti vai ei. Iso osa lasten ongelmista on sellaisia, että ei niitä tarvitsisi kirjata mihinkään. Riittäisi että joku vain katsoo onko kaikki ok vai ei. Olen aivan varma että mummoilla on sama juttu.
Vanhuksilla on erittäin paljon sairauksia ja lääkityksiä nykyään. Jotka vaativat asiantuntevaa osaamista, seurantaa ja hoitoa ja ohjausta
Ei ihan riitä että joku aulavahti vaan "kurkkaa että kaikki on hyvin"
Kaikenlaiset ääliöt täällä viitsivätkin olla aivopierujaan suoltamassa ja neuvomassa!!Kyllä riittää. Jos mummo valittaa jotain ei-akuuttia, niin aulassa oleva lääkäri/hoitaja/vahti voi ohjata kotiin ja soittamaan omaan tk. Ei todella tarvitse jokaista ähkäisyä alkaa tutkia siellä päivystyksessä.
Ähläise sinä vaan kotonasi mt ongelmiesi ja pysy poissa poissa päivystyksestä.
Vanhuksilla on sama oikeus päästä hoitoon kuin muillakin.
Ja onneksi sinä et siitä päätä.
Juu ei paniikkia. Ennemmin kuolen kuin tulen hoitoon. Ja vaikka haluaisin hoitoon, niin todennäköisesti kuolen ennenkuin mulle sieltä aikaa löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Surkeaa. Pelottaa olla raskaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.
Hoitajat ja muut pienipalkkaiset vaihtavat alaa. Pienipalkkaisten palkankorotukset menevät suoraan kulutukseen ja takaisin valtiolle veroeuroina. Ruokakauppa, 24% hinnasta ALV. Sama vaatteista, auton huolloista, kampaamopalveluista jne. Se, että kaikilla raha loppuu, eikä palkat riitä elämiseen ei ole kenenkään etu. Tutut hoitajat suunnittelevat lähtevänsä kesätöihin Ruotsiin ja Norjaan ja jos kaikki menee hyvin, niin jäävät sinne. Siihen Suomella ei ole varaa.
Alanvaihdolle sen sijaan ei voi mitään.Ehdotatko nyt että otetaan lisää velkaa ja annetaan se hoitajille, vai mitä?
Ei ole yksittäisen ihmisen tehtävä päättää mistä leikataan tai mistä säästetään. Mutta se on nähty, että terveydenhuollossa on säästetty likaa ja se on kriisissä. Korona oli vain jäävuoren huippu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan mummot on siellä ihan varmuuden vuoksi, koska voi olla että pitää saada jotain vitamiinilisää.
Ja työikäiset jonottaa saikkulappuja kun niitä ei mistään muualta saa, mutta työnantaja vaatii.
Tästä ei saisi puhua mutta näinhän se taitaa nykyisin olla. Moni vanhus todella hakeutuu terveydenhoitoon ja jopa päivystykseen pikkuvaivojen ja ihan yksinäisyydenkin vuoksi. Myös monet ihan hyväkuntoiset, perusterveet kuusi-seitsemänkymppiset. Olen miettinyt että otetaanko heidät sitten helpommin sisään ihan varmuuden vuoksi, samalla kun nuoremmille tiuskitaan ja ollaan ajamassa pois. Jotain tarkempaa tilastoa pitäisi julkaista tästä aiheesta ja toki tehdä selväksi mummoille ettei varsinkaan päivystys ole mikään hengailupaikka tai seurapalvelu.
Ja siis varmaan ihan se, että säikähtävät helpommin ja siksi hakeutuvat hoitoon helpommin. Ja ehkä oikein vanhoilla alkaa jo hämärtyä se mikä on sairautta ja mikä ei ylipäänsä.
En siis usko että tätä ilkeyttään tekevät. Vaan vanhuuttaan. Ja seurankipeyttään. Mutta kumpikaan ei ole syy tukkia päivystystä.
Eivät ehkä ilkeyttään, mutta toisaalta eivät kaikki ole mitään vanhuudenhöperöitä. Kyllä nuorempiakin oma ja varsinkin lasten vointi saattaa huolettaa kovastikin, mutta silti miettivät tarkkaan ennen kuin hakeutuvat hoitoon. Vanhuksilla taas vaikuttaa olevan ihan sitäkin että ylianalysoidaan kaikenlaisia tuntemuksia ja keksimällä keksitään syitä, joiden varjolla voisi saada "hoitoa" eli huomiota. Varmasti jotain todellistakin vaivaa voi joillain olla, mutta ei läheskään aina mitään akuuttia. Kyllä tuossa on ihan itsekkyyttäkin taustalla. Tavalla tai toisella näille pitäisi tehdä selväksi että millaisissa tapauksissa päivystykseen kannattaa hakeutua, ja muistuttaa siitä, että turhat käynnit vaarantavat koko systeemin.
Vierailija kirjoitti:
Se on Sote joka rykii, kuuluu taudinkuvaan, valtaa hamuavien virkayskää.
Aika lailla kaikki kuntapalvelut on ajettu alas soten edellä.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.
Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.
Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.
Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.
Eihän siitä tullut lopulta mitään. Silti kannattaa tukea niitä jotka edes yrittää kehittää uusia asioita. Sukupuolineutraalit liikennemerkitkin ovat uusia asioita, mutta ne varsinaisesti tuonut rahaa. Muutamalla feministillä pysyi hiukset päässä, siinä se.
Tällaisia olisi esimerkiksi parempilaatuiset kroonikkovaipat (esim sellaiset, joita ei tarvitse vaihtaa kuin korkeintaan kerran päivässä, mielellään ei edes niin usein), sairaalasängyt, jotka automaattisesti kääntyilisivät siten, ettei potilaalle tule makuuhaavoja, erilaiset ihmisille suunnitellut ruokinta-automaatit, pesuautomaatit yms. Japanissa ovat jo tehneet puhuvia robotteja terveydenhuoltoon ja olikos Helsingissä Herttoniemen terveysasemalla jo tällainen aulassa vastaanottamassa potilaita? Pikkuinen hauskan näköinen robotti voisi jutella vanhuksille, lukea lehteä, jutella sodan aikaisista asioista, laulaa virsiä tai tulevaisuudessa jotain Uriah Heepin biisejä jne. Kun vielä kehitellään robotti tuomaan ruokaa ja syöttämään, niin siinäkin on ideaa. Tällä hetkellä ainakin yhdessä Suomen sairaalassa polven tekonivelleikkauksenkin suorittaa jo robotti. Toki leikkausryhmässä on vielä lääkäreitäkin mukana ohjaamassa robottia, mutta edistysaskel tuokin.
Lisäksi voitaisiin kehitellä vanhusten koteihin sopivia valvontalaitteita. Jossain sitten istuu tyyppi tai pari, jotka monitoreistaan seuraavat, mitä 20-30 vanhusta kodeissaan puuhailevat. Monitorin kautta voisi avata puheyhteyden ja huomauttaa vanhukselle, jos tämä on menossa tekemään jotain tyhmää.
Ruokintarobotti? Siis rehut eteen,kuten lehmillä?
Kai nyt ymmärrät, että tuo " ruokinta" on muutakin. Sinulla toimii fysiikka ja kaikki aistit ja ymmärrys, mutta koeta nyt ymmärtää,.että niillä, jotka tarvitsevat tätä " ruokintaa" ei toimi. Se ruokinta on muutakin, kuin ruuan tuominen saataville: potilas/ asiaks pitää auttaa asentoon, jossa ruokailu onnistuu, ruoka pitää syöttää ja juoma juottaa, ja siinä huomioida se, että ihminen pystyy nielemään ja pureksimaan ja ei tukehdu. Ja kyllä, ruokailu on muutakin,kuin ruokintaa- se on sosiaalinen hetki ja sen pitäisi myös tuoda hyvää oloa.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.
Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.
Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.
Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.
Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.
Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki.
Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.
Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.
Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.
Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .
No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.
Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.
Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.
Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.
Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa nykyistä parempaan terveydenhuoltoon. Ei itseasiassa edes tähän nykyiseen, kun hoidon ja hoivan tarve kasvaa koko ajan väestön ikääntyessä. Ainoa, mitä voidaan alkaa tehdä on priorisoida enemmän ja jättää hoitamatta. Mutta tämähän on tiedetty jo vuosikymmeniä, että huoltosuhde tulee vääristymän ja sen seuraksena on pakko vähentää yhteiskunnan tarjoamia palveluita.
Mutta Apottiin oli varaa ja Länsimetroon ja hyvin pelittää ranskalaisten ydinvoimala ja mites olis taas uusi toriparkki tai kävelysilta?
Ydinvoimalahan pelittää pian aivan normaalisti, mutta olisi tosiaan olisi kannattanut rakentaa muutama pienempi. Harmi että osa vastusti ydinvoimaa, niin saatiin rakentaa vain yksi. Itseasiassa jos pelkästöän ideologisista syistä ei oltas vastustettu sitä ydinvoimaa vuosikymmeniä, niin me olisimme päästöttömän sähkön viejä. Mutta katse tulevaisuuteen, se ei syyttelemällä parane, mutta oleellista on pahentamatta tätä vallitsevaa tilannetta. Jollain konstilla meidän kaikkien tulisi saada talous parempaan tilanteeseen, eli meillä pitäisi olla tarjota jotain ulkomaailmalle mitä he ovat valmiita ostamaan. Kestävin ratkaisu olisi jos he ostaisivat meidän tekemää työtä. Ongelma on siinä, että työntekijän kulut on aika suuret, koska verottamalla se julkinensektori pysyy pystyssä. Se on fakta että meillä on eu:n neljänneksi suurin julkinen sektori. Siihen meillä VALITETTAVASTI ei ole varaa, koska se heikentää oleellisesti meidän kilpailukykyä. Jos meidän vienti ei vedä, ei tarvitse keskustella sairaanhoitajien palkasta, vaan sitä tehdään lopulta inhimillisyydestä, ehkä ei siitäkään. Jostain pitäs kaikkien karsia aika paljon, ennen kun pitää karsia kaikki.
Vierailija kirjoitti:
No tämä alkoi jo 90-luvun lamasta jolloin kaikkea huononnettiin. Silloin oli vallalla kepu ja Ahon hallitus. Aloitettiin törkeät leikkaukset, jotka JATKUIVAT ja PAHENIVAT Lipposen ekan hallituksen aikana. Tällöin ajettiin alas hyvinvointivaltio.
Kun 90-luvun lipulla tapahtui Nokian ihme, mitään ei tapahtunut hyvinvointivaltiolle. Rahoja EI SIIRRETTY esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhoitoon. Eikä olla siirretty kertaakaan sen jälkeen. Yksikään oikeistohallitus ei ole siirtänyt rahaa hyvinvointivaltion turvaamiseksi esim soteen tai edes koulutukseen. Marinin hallitus on ensimmäinen, joka on rahaa siirtänyt mutta se on monen mielestä hirveän väärin.
Mitäpä luulette, tullaanko siirtämään tulevaisuudessa? Eihän sitä kukaan edes halua: eivät poliitikot tai äänestäjät. Päin vastoin kansa hurraa, kun leikataan lisää *jotta ei tarvitse elää velkarahalla*.
Ihan itse jokainen valitsee, ketä äänestää ja miten haluaa valtion asioita hoidettavan.
Jokainen yksinkertaisinkin varmaan ymmärtää, että leikkauksilla ei saada parempaa vanhusten ja sairaanhoitoa.
Jokainen tajuaa, että parempaa saadaan kun siirretään rahaa niihin kohteisiin eikä vain puhuta tehostamisesta, joka tarkoittaa sitä että vähennetään määrärahoja mutta kuvitellaan että palvelut pysyvät ennallaan.
Itse olen jo siinä iässä, että 12 vuoden päästä jään eläkkeelle. Mies on tällöin ollut eläkkeellä jo 5 vuotta. Silloin muutamme pysyvästi Viroon, jossa hoidatamme yksityisellä lääkäriasemalla kaikki vaivamme. Moni tuttava on näin tehnyt. Halvempaa kuin Suomessa yksityisellä käyminen. Myös Liettuaa olemme harkinneet. Itselläni ei ole mitään syytä tai kiinnostusta jäädä Suomeen.
itse olen jo luopunut toivosta että kansa tajuaisi ettei lisää leikkaamalla saa parempia palveluita.
Mutta hurratkaa vaan niille leikkauksille ja ihmetelkää sitten miksi terveydenhuoltokin vain huononee, kumma juttu.
Me olemme eläneet lasten rahoilla 90-luvun lamasta lähtien. Olisiko pitänyt ottaa lapsille lisää velkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.
Hoitajat ja muut pienipalkkaiset vaihtavat alaa. Pienipalkkaisten palkankorotukset menevät suoraan kulutukseen ja takaisin valtiolle veroeuroina. Ruokakauppa, 24% hinnasta ALV. Sama vaatteista, auton huolloista, kampaamopalveluista jne. Se, että kaikilla raha loppuu, eikä palkat riitä elämiseen ei ole kenenkään etu. Tutut hoitajat suunnittelevat lähtevänsä kesätöihin Ruotsiin ja Norjaan ja jos kaikki menee hyvin, niin jäävät sinne. Siihen Suomella ei ole varaa.
Alanvaihdolle sen sijaan ei voi mitään.Ehdotatko nyt että otetaan lisää velkaa ja annetaan se hoitajille, vai mitä?
Ei ole yksittäisen ihmisen tehtävä päättää mistä leikataan tai mistä säästetään. Mutta se on nähty, että terveydenhuollossa on säästetty likaa ja se on kriisissä. Korona oli vain jäävuoren huippu.
Ei sotketa asioita.
Kriisiytyminen ei johdu säästöistä, vaan Sanna Marinin hallituksen päätöksistä, jotka eivät olleet linjassa käytettävien henkilöiden kanssa.
Missä todellisuudessa nämä oikein elää?
Ymmärrätkö,kun hakijamäärät alalle ovat romahtaneet? Ja kyllä, alalle on soveltuvuustestit. Ja ei kukaan ei tajua MINKÄÄN TYÖN REALITEETTEJA, ENNENKUIN TEKEE SITÄ TYÖTÄ OIKEASTI!!!!