Lue keskustelun säännöt.
Sähkön hintakatto. Väännä minulle rautalankamalli?
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ei saa asumistukea vuokraan. Koska tulee vuokrakatto?
Aivan!
Ja koska tulee vessapaperin hinnalle katto.
Markkinataloudessa sellaista ei voi toteuttaa. Neuvostoliitossa myytiin rssän limppua vuodesta toiseen aina samalla hinnalla, lopulta halvemmalla kuin tuotantokustannus oli. Jos sosialisoidaan Suomen sähköntuotanto valtiolle, voidaan tehdä samalla lailla. Ennen ei voida, vaan tuottajat myyvät sähkönsä markkinahintaan sinne, mistä löytyy ostajia, ihan niinkuin nytkin.
Tai ihan vaan tehdään joku malli kallista WC paperia ja hinnoitellaan nykyiset halvimmat sen mukaan.
Näinhän sähkökin hinnoitellaan.
Jos, siis jos, olisi vessapaperille pörssi olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli valtio ottaa miljarditolkulla lisää lainaa, mikä siirretään sähköyhtiöiden tileille, jolloin asiakkaat saavat edullisempaa sähköä. Simppeliä.
Jos sähköfirmojen johdossa löytyy kansanedustajien serkkuja niin tämä malli varmaan tulee voimaan.
Virossahan tämä malli tajuttiin estää, rehellisyyden roolit ovat vuosien saatossa kääntyneet suomen ja viron kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hintakatto = suunnitellut tai jopa suunnittelemattomia sähkökatkoksia.
Viesti oli selkeä tekniseltä johtajalta aiemmin viikolla, olikohan Fingridistä.
Toki tuo on myös demarien vaalitempaus.
Sähkökatkot ovat taattuja, jos pakettiin ei kuulu tukiaisia, joilla sähkö ostetaan pois yritysten, kuntien ja muiden sellaisten ulottuvilta.
Jos sähköä saa myydä yrityksille kuinka kallilla tahansa, mutta kotitalouksille vain hintaan 20 c/kWh, niin yksikään sähköfirma ei vapaaehtoisesti ota kotitalouksia asiakkaiksi.
Tämä voi hyvinkin olla totta ja tällaista mallia ei olisi pitänyt ikinä "rakentaa" ja nyt olisi aika purkaa tällaiset kaikille haitalliset bisnekset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hintakatto ei ole reilu. Osa sähkönkuluttajista on ottanut määräaikaisen sopimuksen esimerkiksi hintaan 20 snt / kwh laskien että pääsee tämän talven hieman halvemmalla, mutta vastaavasti maksaa seuraavana talvena huimaa ylihintaa kun sähkönhinta palaa normaaliksi. Toinen taas ei ottanut määräaikaista, vaan menee joko toistaiseksi voimassaolevalla tai pörssisähköllä ja nyt valtio ohjentaa vain näille auttavan kätensä. Seuraavana talvena he maksavat pörssisähköstä ehkä 7 snt / kwh.
Hintakatolla palkitaan sähköpörssipelureita ja jätetään itse itsensä turvaneet oman onnensa nojaan.
En ymmärrä ajatustapaasi. Jos maksimihinta on 20snt niin kyllähän siitä hyötyy kaikki. Ja sitten maksaa 20snt hintaa sopimuskautensa loppuun. Entä sitten? Sopimus on jo otettu vai ajattelitko, että nämä ihmiset on maksaneet aitiopaikasta toisten kärsimykseen ja sitten kun se ei tulostukaan täysimittaisesti niin menettävät hyvän viihteen?
No rautalangasta sitten. Sellainen joka otti esimerkiksi viime kesänä 2 vuoden määräaikaisen sähkösopimuksen hintaan n. 20 snt / kwh laski että ok hän saa tämän talven sähkön hieman edullisemmin koska pörssihinta on todennäköisesti enmmän, mutta vastaavasti ensi keväästä lähtien hän maksaa kovaa ylihintaa kun hinnat palautuvat normaalille tasolle. Myöskään ehdotettu kattohinta ei koske häntä.
Toinen päätti että ok, otan tämän talven takkiin maksamalla sähköstä pörssihintaa mutta en sido itseäni kahdeksi vuodeksi kovaan 20 snt/kwh tasoon. Nyt valtio tukee ainoastaan näin toimineita.
Tämänhetkisten ennusteiden mukaan hinnat palautuvat normaalille tasolle aikaisintaan 2024 kesällä joten 20snt/kWh parin vuoden soppari ei välttämättä ole ollenkaan hassumpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki huutaa kilpaa 'hintakatto, hintakatto' kykenemättä selittämään millä mekanismilla.
Sillä mekanismilla, että säädetään joku tietty raja sille kuinka paljon sähköyhtiöt saavat veloittaa sähköstä.
Jos sähköyhtiö ostaa sähkön 50 snt/kWh ja myy 20 snt/kWh niin firma on äkkiä konkurssissa.
Kaikki firmat ei suinkaan tuota omaa sähköään.
Eli yritykset, joista on jokaiselle vain haittaa, tekisivät konkurssin ja poistuisivat ja tämä olisi muka huono??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lopetaan sähköllä rahastaminen, eli jokainen maa tarjoaa sähkön kansalaisilleen, tietyllä kohtuudella toki.
Tämä on aino kauankantoinen ratkaisu.
Sähkön muuttaminen yritystoiminnaksi on toimintaa josta on vain haittaa kaikille tavallisille ihmisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hintakatto ei ole reilu. Osa sähkönkuluttajista on ottanut määräaikaisen sopimuksen esimerkiksi hintaan 20 snt / kwh laskien että pääsee tämän talven hieman halvemmalla, mutta vastaavasti maksaa seuraavana talvena huimaa ylihintaa kun sähkönhinta palaa normaaliksi. Toinen taas ei ottanut määräaikaista, vaan menee joko toistaiseksi voimassaolevalla tai pörssisähköllä ja nyt valtio ohjentaa vain näille auttavan kätensä. Seuraavana talvena he maksavat pörssisähköstä ehkä 7 snt / kwh.
Hintakatolla palkitaan sähköpörssipelureita ja jätetään itse itsensä turvaneet oman onnensa nojaan.
En ymmärrä ajatustapaasi. Jos maksimihinta on 20snt niin kyllähän siitä hyötyy kaikki. Ja sitten maksaa 20snt hintaa sopimuskautensa loppuun. Entä sitten? Sopimus on jo otettu vai ajattelitko, että nämä ihmiset on maksaneet aitiopaikasta toisten kärsimykseen ja sitten kun se ei tulostukaan täysimittaisesti niin menettävät hyvän viihteen?
No rautalangasta sitten. Sellainen joka otti esimerkiksi viime kesänä 2 vuoden määräaikaisen sähkösopimuksen hintaan n. 20 snt / kwh laski että ok hän saa tämän talven sähkön hieman edullisemmin koska pörssihinta on todennäköisesti enmmän, mutta vastaavasti ensi keväästä lähtien hän maksaa kovaa ylihintaa kun hinnat palautuvat normaalille tasolle. Myöskään ehdotettu kattohinta ei koske häntä.
Toinen päätti että ok, otan tämän talven takkiin maksamalla sähköstä pörssihintaa mutta en sido itseäni kahdeksi vuodeksi kovaan 20 snt/kwh tasoon. Nyt valtio tukee ainoastaan näin toimineita.
Tämänhetkisten ennusteiden mukaan hinnat palautuvat normaalille tasolle aikaisintaan 2024 kesällä joten 20snt/kWh parin vuoden soppari ei välttämättä ole ollenkaan hassumpi.
Tilanne maailmassa on menossa huonompaan suuntaan, siis todella paljon huonompaa, joka vuosi.
Mitään asiat ovat paremmmin -24 ei ole olemassa, ei todellakaan, älä unta näe!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asia on helppo ymmärtää. Sähkö maksaa kuluttajalle enintään 20 senttiä. Valtio maksaa sen ylittävän osan. Jouluna kaikki laittavat saunan lämpiämään. Sähkön hinta pomppaa neljään euroon. Valtio menee konkurssiin. Kaikki ovat tyytyväisiä.
Jos tulisi kulutuskatto niin asia korjaantuisi välittömästi, esim tietty määrä sähköä per talous.
Nythän osalla on jotain 10 kesämökkiä ja kakkos-kolmos-nelos... asuntoja ja vaikka mitä ja yksi varakas perhe saattaa kuluttaa enemmän kuin koko kerrostalollinen perheitä ja sinne se sähkö hukkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtio pakkolunastaa sähköverkot ja tuotannon itselleen. Kaikenmaailman taloudellista voittoa kikailulla ja tempuilla käärivät ulkolaiset holding-firmat lentää hiuksista v*****uun tästä maasta. Valtio varmistaa, että sähköä riittää kaikille esim takaa yhtä henkilöä taloudessa kohti 60kwh/kk edulliseen hintaan. Perustelusta syystä sähköä voi kuluttaa enemmän henkilöä kohden ja lopullinen hinta määräytyy henkilön tulojen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Asia on helppo ymmärtää. Sähkö maksaa kuluttajalle enintään 20 senttiä. Valtio maksaa sen ylittävän osan. Jouluna kaikki laittavat saunan lämpiämään. Sähkön hinta pomppaa neljään euroon. Valtio menee konkurssiin. Kaikki ovat tyytyväisiä.
Unohdit tästä sähköfirman johtajan jouluboonuksen, hän sai juuri 4 miljoonaa osinkoa, kyllä kelpaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oisko yksinkertaus vertaus?
Sähkö on perus hyödyke kuten kaupasta ostettava ruoka. Jos ruoka vietäisiin pörssiin kuten sähkö nyt Norhpoolissa, niin hinnoittelu kaava olisi tämä.
- ruuan loppumisuhan vuoksi se hinnoiteltaisiin kalleimman tuotannon mukaan ja kalleimmalla tavalla tuotetuksi. Eli kaikki ruoka maksaisi muikunmädin verran olisi se sitten vaikka mitä ja miten tuotettua.
Suomessa käytännössä 90-100% käytetystä sähköstä mahtuu haarukkaan 3- 10 senttiä/ kw. Joten 20 sentin kattohinnalla täytyy syntyä jo merkittävästi voittoa. Toki sillä ei vuodessa makseta Uniber tappioita takaisin
Vierailija kirjoitti:
Asia on helppo ymmärtää. Sähkö maksaa kuluttajalle enintään 20 senttiä. Valtio maksaa sen ylittävän osan. Jouluna kaikki laittavat saunan lämpiämään. Sähkön hinta pomppaa neljään euroon. Valtio menee konkurssiin. Kaikki ovat tyytyväisiä.
No siinäpä sitten KAIKKI istutte siellä kylmässä saunassa jos ja kun se sähkö ei riitä siihen.
Kulutus se vaikuttaa riittävyyteen eikä hinta, vaikka heittelisi 0,04-4 euroo/kWh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti saataisiin tehtyä malli, joka kohdistaa tukea juuri niille, jotka sitä tarvitsee. Itselläni 12 snt/kWh sopimus, joten en kaipaa alennuksia itselleni.
Siis Suomen medialla on aivan kummallinen, ruusuinen kuva tästä Norjan mallista sähkölaskuista, ja jotenkin saa sellaisen kuvan, että suunnilleen kaikki korvataan. Asiahan ei todellakaan ole näin.
Mitään varsinaista hintakattoa ei ole, verot ja muut maksut (el-avgift) ja siirtomaksut tulevat vielä lisäksi ja niistä ei korvata mitään. Vakiohintasopimuksia ei juuri tunneta Norjassa, eli kaikki maksavat pörssihinnat. Korvaus maksetaan (koko vuorokauden) kuukauden keskihinnasta, ei siis siitä hinnasta, jonka realistisesti maksat sähköstä. Siirtomaksut kasvavat portaittain, eli jos yrität ajoittaa käyttöä edullisempaan aikaan, joudut helpolla maksamaan enemmän siirtomaksuja.
Eli kaikki kaikkineen, vaikka tukijärjestelmä onkin antelias, ei se silti kata kuin ehkä 30-40% keskivertoperheen sähkölaskusta Norjassa. Ja sähkö maksaa tällä hetkellä 200% enemmäin kuin ennen energiakriisiä, eli maksettavaa jää ihan tämän hintakaton ja tuen jälkeen edelleenkin moninkertaisesti ns. normaaliin verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Lintilä on pihalla kuin lumiukko. Esim. Virossa ja Norjassa on hintakatot.
On ihan oikein että maksatte. Vaikkakin tuota tukea yritetään verottaa sähköyhtiöiltä pois.
Samassa venessä ollaan.