Lue keskustelun säännöt.
Nuorten huumekuolemat ovat nousussa.....
13.12.2022 |
.... ja vieläkin mietitään pitäisikö huumeet laillistaa. Ei se laillistaminen vähennä käyttöä eikä vähennä ongelmia.
Kommentit (346)
Miten huumeiden laillistaminen muka parantaisi huumeongelman?
Vaikka aikuisella on oikeus päättää, mitä keholleen tekee, ihminen tarvitsee rajoja ja ohjausta myös itsensä ulkopuolelta, valtiolta. Väline siihen on laki, joka suojaa lasta, nuorta, aikuista, meitä kaikkia myös itseltämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten palstalla ei ymmärretä, että suurin osa meistä on kokeillut näitä "huumeita" ja ihan laillisesti kun lääkäri on meille niitä johonkin vaivaan määrännyt?
Oletteko miettineet miksi ette jääneet ekaan kertaan koukkuun? 😆
Ehkä siksi, että lääkärin määräämänä annos on valvottu ja sitä lisäreseptiä ei saa kovinkaan helposti ja perusvirtanen ei ihan helpolla lähde kyselemään kyliltä morfiinia tai kodeiinia? Oma äitini meinasi jäädä panacodeihin kiinni, eli eipä kannata naureskella.
Ai reseptejä ei saa helpolla? Vastahan sitä oli juttua, kuinka moni lääkäri on saanut huomautuksia liian iloisesta opiaattien kirjoittaisesta. Monethan olivat kirjoittaneet niitä alaikäisillekin ihan pikkuvaivoihin.
Minulle kirjoitettiin viime syksynä ankaran angiinan ja keuhkoputkentulehduksen takia kurkkukipuun (!) Panacodeja, lisäksi sain reseptin Cocillana-yskänlääkettä (kodeiinivalmiste). Cocillana oli loppunut apteekista, isoja, puolen litran pulloja lukuunottamatta, ja ihan soittamalla sain reseptin vaihdettua isompaan määrään.
En edes ymmärrä mitä tarkoitat tuolla valvotulla annoksella. Ei se lääkäri tiedä juonko yskänlääkkeeni yhdellä huikalla tai heitän kaikki Panacodit kerralla huiviin.
Moni on jäänyt nimenomaa reseptillä kirjoitettuihin lääkkeisiin koukkuun, esim. pitkittyneiden kiputilojen väärällä kivunhoidolla ja sen jälkeen perusvirtanenkin lähtee kyselemään kadulle, kun riippuvuus on syntynyt.
Juu, muutaman lääkärin törppöilyistä voi tehdä yleistyksen koko ammattikuntaan. Hienoa, juuri näin.
Minäkin olen käyttänyt Cocillanaa ja ihan ohjeen mukaisesti, kuten varmasti suurin osa muistakin, mutta narkit ovatkin ihan oma rotunsa.
jokainen kuolee joskus, joku bussin alle, joku viinaan ja joku narkatessaan.
So what.
Olen ryypännyt yli 40 vuotta enkä ole mikään alkoholisti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja lehdet kehuvat, kuinka nuoret käyttävät vähemmän alkoholia kuin vanhempansa. Joo, mutta eivät huomioi, että viina on vain vaihdettu nappeihin. Ihminen haluaa vieläkin päänsä sekaisin.
Alkoholi on sittenkin turvallisempi. Harva kuolee nuorena siihen.
Mitä selität? Alkoholiin kuoli samaan aikaan yli kolmikertainen määrä ihmisiä.
Selvennetään vielä huumeisiin reilu 200 henkilöä ja alkoholiin 1700 henkilöä. Eli miten alkoholi on turvallisempaa.
Entä liiallinen sokeri, rasva ja iisi mättöruoka. Niihin ei kuole ensiannoksella, mutta kyllä niihinkin riippuvuus kehittyy. Ovat vain hieman hitaampia elimistön rappeuttajia kuin alkoholi. Jos vertaillaan eri aineiden aiheuttamia kuolemia, tulisi ottaa huomioon myös käyttöajan pituus ja todennäköinen elinajan lyheneminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten huumeiden laillistaminen muka parantaisi huumeongelman?
Vaikka aikuisella on oikeus päättää, mitä keholleen tekee, ihminen tarvitsee rajoja ja ohjausta myös itsensä ulkopuolelta, valtiolta. Väline siihen on laki, joka suojaa lasta, nuorta, aikuista, meitä kaikkia myös itseltämme.
Tässä puhuttiin huumekuolemien ehkäisystä.
Siitä on kansainvälistä tutkimustietoa ja faktaa, joten siinä ei tarvii maallikon vaivata turhaan päätään, jos ei pysty niitä asioita käsittämään tai ymmärtämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sille voisi tehdä, kun kansa on näin tyhmää mitä tälläkin palstalla näkee? Huumesota aloitettin kunnolla 80-luvulla ja huumeongelmat ovat pahentuneet siitä lähtien. Järkevä ihminen ymmärtäisi, että se laittomuus nämä ongelmat on luonut ja pitäisi kokeilla toisenlaista tapaa.
Laittomuus ei ole luonut ongelmaa vaan se, että huumeiden saatavuus helpottui tuolloin räjähdysmäisesti. Vielä joskus 70-luvulla ulkomaille matkustaminen oli vaikeaa, tarvittiin joka maahan viisumi jne. Suomi oli silloin vielä tosi suljettu maa.
EU:n myötä ongelma räjähti käsiin. Tällä hetkellä Helsingissä romanikerjäläiset pyörittävät nappikauppaa. Vapaa liikkuvuus ja sitä rataa.Minun on hyvin vaikea ymmärtää logiikkaa jossa huumeiden haittoja vastaan lähdettäisiin taistelemaan sillä, että huumeet vapautetaan. Yksi väärä nappi, yksi piikki jonka sisällöstä et ole varma ja retki päättyy siihen, onko ihan varma, että me haluamme yhteiskunnan jossa tämä ruletti on kaikkien halukkaiden aikuisten ja lasten saatavilla? Edes kannabis ei ole vaaratonta vaan psykoosien ohella ruoho passivoi ja aiheuttaa muita pienempiä haittoja ja vaikka haitat eivät tulekaan esiin jokaisella, on tuo silti kaukana vaarattomasta ja on käsittämätöntä, että sitä silti sellaisena halutaan myydä.
Tosi kummallisista väärinkäsityksistä koostuu tää näkemys. Ei laillisten huumeiden kanssa ole vääriä nappeja, tai piikkejä joiden sisällöstä ei ole tietoa. Alkoholin yliannokseen pystyy ihan yhdellä kerralla kuolemaan ihan koko ajan, vaikka se ei edes ole epäpuhdasta, ja vahvuuskin on tiedossa. Suurin osa muista päihteistä ei aiheuta kovin herkästi itsessään tappavaa myrkytystilaa, ellei niitä yhdistetä alkoholiin.
Yliannostuskuolemat ja epäpuhtaisiin aineisiin kuolemat on ihan yksinkertaisesti tämän kieltolakipolitiikan ilmiö. Laillisilla, valvotulla markkinoilla näin ei käy.Ne aineet on jo täällä kaikkien saatavilla. Ja sitten te mahdollisesti hyväntahtoiset, mutta asioista täysin tietämättömät ihmiset pyritte estämään näiden ongelmien ratkaisua ja hoitamista, vastustamalla niiden laillista säätelyä ja valvontaa.
Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät.
Mutta vaikeata on yrittää antaa anteeks sitä, että yritätte vastustaa, pysäyttää, estää ja jarruttaa, kun me yritetään pelastaa noiden lasten henkiä tuolla. Oikeesti. Hävetkää.No kuinkas monta tavallista, ei-rappioalkoholistia menehtyy vuositasolla alkoholin kertayliannostukseen vs. huumeet?
Tiedoksesi, että myös liian puhdas aine on narkeille tappavaa sillä sitä annostellaan liikaa, eli tulee ns. pitkä piikki.
Aineet eivät todellakaan ole kaikkien saatavilla vaan niiden jotka niitä haluavat etsiä ja juuri sinunlaisesi vaarattomista huumeista puhujat olette yksi iso syypää sille, että yhä useampi etsii niitä käsiinsä ja kun eivät saa kannabiksesta juuri mitään haittoja, alkavat rouhimaan subuja ja muuta paskaa. Jos haluatte ymmärrystä ruoholle niin tuomitkaa edes se muu paska tai tyytykää siihen, että olette samaa paariaa lakkojen, pollejen tai muiden piripäiden kanssa.
Mä työskentelen näiden asioiden kanssa, ja voin vakuuttaa sulle, että tiedän näistä ihan tarpeeksi, toisin kuin sinä.
Sori, oot vaan väärässä. Ei täällä oikean todellisuuden puolella, näiden ongelmien ja kärsivien ihmisten keskellä, ole yhtään mitään sijaa ja aikaa miettiä tuollaisia höpöjuttuja, kun pitää miettiä oikeita ratkaisuja asioihin (ja äkkiä, koska ihmisiä kuolee kokoajan).
Ei meillä oo aikaa alkaa miettiä jotain tuomitsevampaa huumepropagandaa (jonka jälkiä tässä toki kokoajan korjaillaan, ja joka ei nykymaailmassa olis edes mahdollista, koska tieteellinen tutkimustieto asioista on löydettävissä niin, ettei me voida enää vaan valehdella yleisen edun nimissä), ja sitten alkaa toivoa, että tällä kertaa se jotenkin toimiakin, että jos se vaikka muutamassa vuosikymmenessä sitten vaikuttais huumekulttuuriin, kun ne ihmiset kuolee täällä NYT.
Toi on ihan haihattelua. Ideologista hölynpölyä. Sori ei, me tarvitaan oikeita, konkreettisia toimia, joilla on välitöntä vaikutusta.Näin täältä eturintamalta.
Harvinaisen epämääräisen vastauksen sait aikaiseksi niillä eturintaman ylivertaisilla tiedoillasi. Ikävästi tuli vaikutelma, että yrität esiintyä jonain sellaisena mitä et aidosti ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkoholi on pahin huume. Sitä kun pystyy tekemään ihan itse. Vähän hiivaa ja sokeria ja avot.... Kannabis ei kasva näillä leveyspiireillä mutta se onkin laitonta. Silloin kun alkoholi oli laitonta, niin jälki oli hirveää. Huumeita ei pidä laillistaa, ja alkoholinkin verotusta pitää nostaa, mutta jos joku tommonen yrtti, joka kasvaa kukkapenkissä pitää kieltää niin kielletään sitten kaikki. Kielletään vaikka sokeri myös, sekin on koukuttava ja valkoinen jauhe.
Vierailija kirjoitti:
Vihreät ja muut hörhöt kiimasilmäisinä haluavat ensimmäisenä laillistaa huumeet. *ollaan sitten niin edelläkävijöitä Euroopassa*
Ei meillä oo mitään mahdollisuutta olla edelläkävijöitä Euroopassa näissä asioissa, kun ollaan niin jäljessä jo, vaikka toimittaisi heti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten huumeiden laillistaminen muka parantaisi huumeongelman?
Vaikka aikuisella on oikeus päättää, mitä keholleen tekee, ihminen tarvitsee rajoja ja ohjausta myös itsensä ulkopuolelta, valtiolta. Väline siihen on laki, joka suojaa lasta, nuorta, aikuista, meitä kaikkia myös itseltämme.Tässä puhuttiin huumekuolemien ehkäisystä.
Siitä on kansainvälistä tutkimustietoa ja faktaa, joten siinä ei tarvii maallikon vaivata turhaan päätään, jos ei pysty niitä asioita käsittämään tai ymmärtämään.
Väitätkö siis, että on täysin varmaksi faktaksi osoitettu, että huumeiden laillistaminen ehkäisisi huumekuolemia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huumeiden käyttö lähtee usein huonoista kotioloista. Pitäiskö niihin kotioloihin saada enemmän tukea ja valvontaa? Sossuperheitä Suomessa riittää. Usein myös nuorten päihteiden käyttö alkaa vasta sijoituslaitoksessa.
Toinen ongelma on se, että näistä huonoista kodeista ne ongelmaiset muksut potkaistaan omilleen heti 16-18 vuotiaina. Voisi sitä vanhemmatkin vähän enemmän yrittää tukea ja valvoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sille voisi tehdä, kun kansa on näin tyhmää mitä tälläkin palstalla näkee? Huumesota aloitettin kunnolla 80-luvulla ja huumeongelmat ovat pahentuneet siitä lähtien. Järkevä ihminen ymmärtäisi, että se laittomuus nämä ongelmat on luonut ja pitäisi kokeilla toisenlaista tapaa.
Laittomuus ei ole luonut ongelmaa vaan se, että huumeiden saatavuus helpottui tuolloin räjähdysmäisesti. Vielä joskus 70-luvulla ulkomaille matkustaminen oli vaikeaa, tarvittiin joka maahan viisumi jne. Suomi oli silloin vielä tosi suljettu maa.
EU:n myötä ongelma räjähti käsiin. Tällä hetkellä Helsingissä romanikerjäläiset pyörittävät nappikauppaa. Vapaa liikkuvuus ja sitä rataa.Minun on hyvin vaikea ymmärtää logiikkaa jossa huumeiden haittoja vastaan lähdettäisiin taistelemaan sillä, että huumeet vapautetaan. Yksi väärä nappi, yksi piikki jonka sisällöstä et ole varma ja retki päättyy siihen, onko ihan varma, että me haluamme yhteiskunnan jossa tämä ruletti on kaikkien halukkaiden aikuisten ja lasten saatavilla? Edes kannabis ei ole vaaratonta vaan psykoosien ohella ruoho passivoi ja aiheuttaa muita pienempiä haittoja ja vaikka haitat eivät tulekaan esiin jokaisella, on tuo silti kaukana vaarattomasta ja on käsittämätöntä, että sitä silti sellaisena halutaan myydä.
Tosi kummallisista väärinkäsityksistä koostuu tää näkemys. Ei laillisten huumeiden kanssa ole vääriä nappeja, tai piikkejä joiden sisällöstä ei ole tietoa. Alkoholin yliannokseen pystyy ihan yhdellä kerralla kuolemaan ihan koko ajan, vaikka se ei edes ole epäpuhdasta, ja vahvuuskin on tiedossa. Suurin osa muista päihteistä ei aiheuta kovin herkästi itsessään tappavaa myrkytystilaa, ellei niitä yhdistetä alkoholiin.
Yliannostuskuolemat ja epäpuhtaisiin aineisiin kuolemat on ihan yksinkertaisesti tämän kieltolakipolitiikan ilmiö. Laillisilla, valvotulla markkinoilla näin ei käy.Ne aineet on jo täällä kaikkien saatavilla. Ja sitten te mahdollisesti hyväntahtoiset, mutta asioista täysin tietämättömät ihmiset pyritte estämään näiden ongelmien ratkaisua ja hoitamista, vastustamalla niiden laillista säätelyä ja valvontaa.
Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät.
Mutta vaikeata on yrittää antaa anteeks sitä, että yritätte vastustaa, pysäyttää, estää ja jarruttaa, kun me yritetään pelastaa noiden lasten henkiä tuolla. Oikeesti. Hävetkää.No kuinkas monta tavallista, ei-rappioalkoholistia menehtyy vuositasolla alkoholin kertayliannostukseen vs. huumeet?
Tiedoksesi, että myös liian puhdas aine on narkeille tappavaa sillä sitä annostellaan liikaa, eli tulee ns. pitkä piikki.
Aineet eivät todellakaan ole kaikkien saatavilla vaan niiden jotka niitä haluavat etsiä ja juuri sinunlaisesi vaarattomista huumeista puhujat olette yksi iso syypää sille, että yhä useampi etsii niitä käsiinsä ja kun eivät saa kannabiksesta juuri mitään haittoja, alkavat rouhimaan subuja ja muuta paskaa. Jos haluatte ymmärrystä ruoholle niin tuomitkaa edes se muu paska tai tyytykää siihen, että olette samaa paariaa lakkojen, pollejen tai muiden piripäiden kanssa.
Mä työskentelen näiden asioiden kanssa, ja voin vakuuttaa sulle, että tiedän näistä ihan tarpeeksi, toisin kuin sinä.
Sori, oot vaan väärässä. Ei täällä oikean todellisuuden puolella, näiden ongelmien ja kärsivien ihmisten keskellä, ole yhtään mitään sijaa ja aikaa miettiä tuollaisia höpöjuttuja, kun pitää miettiä oikeita ratkaisuja asioihin (ja äkkiä, koska ihmisiä kuolee kokoajan).
Ei meillä oo aikaa alkaa miettiä jotain tuomitsevampaa huumepropagandaa (jonka jälkiä tässä toki kokoajan korjaillaan, ja joka ei nykymaailmassa olis edes mahdollista, koska tieteellinen tutkimustieto asioista on löydettävissä niin, ettei me voida enää vaan valehdella yleisen edun nimissä), ja sitten alkaa toivoa, että tällä kertaa se jotenkin toimiakin, että jos se vaikka muutamassa vuosikymmenessä sitten vaikuttais huumekulttuuriin, kun ne ihmiset kuolee täällä NYT.
Toi on ihan haihattelua. Ideologista hölynpölyä. Sori ei, me tarvitaan oikeita, konkreettisia toimia, joilla on välitöntä vaikutusta.Näin täältä eturintamalta.
Harvinaisen epämääräisen vastauksen sait aikaiseksi niillä eturintaman ylivertaisilla tiedoillasi. Ikävästi tuli vaikutelma, että yrität esiintyä jonain sellaisena mitä et aidosti ole.
No kerro sinä toki, millä tavoin ajattelit, että Suomen kaltaisessa valtiossa voitaisiin määrätä tai rajoittaa sitä, mitä päihteistä saa sanoa? Ja millä tavoin ajattelit, että yhteiskunnallisen keskustelun muuttuminen tuomitsevammaksi pelastaisi yhtään näistä ihmisistä, joiden elämä tällä hetkellä, juuri nyt, on vaarassa?
Siis jotain konkreettista. En mä ainakaan saa sun tekstistä kiinni yhtään mitään, millä voisi pelastaa kenenkään henkeä just nyt.
Hauska asenne keskusteluun olla ottamatta lainkaan kantaa sanottuihin asioihin. Toki sen näkee, ettei nää asiat oo sulle tuttuja. Se vaan ihmetyttää, mikä pakko teillä sitten on olla niin väenvängällä tosi vahvasti jotain mieltä asiasta, josta ei oo käytännön tietoa.
Antaisitte niiden näiden alojen asiantuntijoiden edes hoitaa sen puolen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten palstalla ei ymmärretä, että suurin osa meistä on kokeillut näitä "huumeita" ja ihan laillisesti kun lääkäri on meille niitä johonkin vaivaan määrännyt?
Oletteko miettineet miksi ette jääneet ekaan kertaan koukkuun? 😆
En tunne ketään, jolle lääkäri olisi määrännyt huumeita. Itse olen saanut reseptin vain antibiootteihin ja 600 mg ibuprofeiiniin tarvittaessa ja niillä ei päätä sekaisin saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten huumeiden laillistaminen muka parantaisi huumeongelman?
Vaikka aikuisella on oikeus päättää, mitä keholleen tekee, ihminen tarvitsee rajoja ja ohjausta myös itsensä ulkopuolelta, valtiolta. Väline siihen on laki, joka suojaa lasta, nuorta, aikuista, meitä kaikkia myös itseltämme.Tässä puhuttiin huumekuolemien ehkäisystä.
Siitä on kansainvälistä tutkimustietoa ja faktaa, joten siinä ei tarvii maallikon vaivata turhaan päätään, jos ei pysty niitä asioita käsittämään tai ymmärtämään.
Väitätkö siis, että on täysin varmaksi faktaksi osoitettu, että huumeiden laillistaminen ehkäisisi huumekuolemia?
Ei siinä niin tainnut lukea, vaan että sen tiedon taustalla on tutkimustietoa ts. faktaa., ja kyllä se sen verran painavaa tietoa on, että en nyt ainakaan miltään mutu-asenne-tunnepohjalta uskaltais lähteä niitä tutkimustuloksia kyseenalaistamaan. Mutta tunnepohjaiselle mutuilijalle voi toki olla liian vaikeeta luottaa oikein mihinkään tutkimukseen mistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se laillistaminen vähentää niitä kuolemia, piste. Tää on fakta, mitä ei muuta mitkään teidän tietämättömien pelot.
Itse olette moraalisessa vastuussa niistä kuolemista, jos kannatatte tätä nykyistä kieltolakipolitiikkaa, ja vastustatte toimia, joilla noita ihmisiä voitaisiin pelastaa.Mutta me emme halua vähempää kuolemia. Mitä enemmän kuolemia sen vähemmän narkkareita, tämä on toivottu lopputulos. Voin ihan hyvin olla moraalisesti vastuussa, ei heilauta pätkääkään
Ok, sä oot läpeensä paha ihminen. Suurin osa ihmisistä ei kuitenkaan oo, mutta silti ne on tietämättään siellä pahojen puolella sun kanssa.
Teitä, jotka oikeesti toivotte, että kaikki ne hyväksikäytetyt, pahoinpidellyt, traumatisoituneet lapset kärsivät ja kuolevat nopsaan pois, ei oo niin paljoo, että olisitte tän keskustelun kannalta mitenkään relevantteja. Toki yritätte huijata näkemyksenne kannalle myös normaaleja ihmisiä, jotka eivät halua toisille pahaa, mutta joilta vaan puuttuu tietoa.
No, mä jatkan niiden henkien pelastamista.
Btw, vaikkei sua kiinnosta ihmisarvo tai mikään muukaan eettisesti tärkeä, niin kai oot tietoinen, että niiden narkkarien kuolema vaikuttaa toki myös niiden läheisiin, joten ne kerrannaisvaikutukset yhteiskunnassa on todella laajat. Tuottavia työtunteja kuule menee siellä hukkaan, kun ne lapsensa kuolemaa surevat vanhemmat on saikulla.
Luuletko tosiaan että ne narkkarin kasvattaneet ihmiset ovat alunperinkään tähän yhteiskuntaan mitään hyvää tuottaneet? Niiden on aivan sama jatkaa loisimistaan tuilla päästyään kasvattamastaan kiviriipasta eroon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten huumeiden laillistaminen muka parantaisi huumeongelman?
Vaikka aikuisella on oikeus päättää, mitä keholleen tekee, ihminen tarvitsee rajoja ja ohjausta myös itsensä ulkopuolelta, valtiolta. Väline siihen on laki, joka suojaa lasta, nuorta, aikuista, meitä kaikkia myös itseltämme.Tässä puhuttiin huumekuolemien ehkäisystä.
Siitä on kansainvälistä tutkimustietoa ja faktaa, joten siinä ei tarvii maallikon vaivata turhaan päätään, jos ei pysty niitä asioita käsittämään tai ymmärtämään.
Väitätkö siis, että on täysin varmaksi faktaksi osoitettu, että huumeiden laillistaminen ehkäisisi huumekuolemia?
Missään ei ole laillistettu huumeita. Käytöstä ei rangaista joissakin maissa ja kannabis on ainoa mikä on laillistettu muutamissa maissa ja usa: n osavaltioissa. Kannabiksen laillistumisen ja sallimisen yleistyminen tekee ainakin sen että voi ilman rangaistusta käyttää päihdettä johon ei kuole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten huumeiden laillistaminen muka parantaisi huumeongelman?
Vaikka aikuisella on oikeus päättää, mitä keholleen tekee, ihminen tarvitsee rajoja ja ohjausta myös itsensä ulkopuolelta, valtiolta. Väline siihen on laki, joka suojaa lasta, nuorta, aikuista, meitä kaikkia myös itseltämme.Tässä puhuttiin huumekuolemien ehkäisystä.
Siitä on kansainvälistä tutkimustietoa ja faktaa, joten siinä ei tarvii maallikon vaivata turhaan päätään, jos ei pysty niitä asioita käsittämään tai ymmärtämään.
Väitätkö siis, että on täysin varmaksi faktaksi osoitettu, että huumeiden laillistaminen ehkäisisi huumekuolemia?
Ei siinä niin tainnut lukea, vaan että sen tiedon taustalla on tutkimustietoa ts. faktaa., ja kyllä se sen verran painavaa tietoa on, että en nyt ainakaan miltään mutu-asenne-tunnepohjalta uskaltais lähteä niitä tutkimustuloksia kyseenalaistamaan. Mutta tunnepohjaiselle mutuilijalle voi toki olla liian vaikeeta luottaa oikein mihinkään tutkimukseen mistään.
Sanoit: "Tässä puhuttiin huumekuolemien ehkäisystä.".
Yritit siis selittää, että kommenttini olisi asiaan liittymätön.
Toivottavasti tunnepohjainen mutuilusi ei ohjaa sinua lukemaan vain käsityksiäsi vahvistavia tutkimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sille voisi tehdä, kun kansa on näin tyhmää mitä tälläkin palstalla näkee? Huumesota aloitettin kunnolla 80-luvulla ja huumeongelmat ovat pahentuneet siitä lähtien. Järkevä ihminen ymmärtäisi, että se laittomuus nämä ongelmat on luonut ja pitäisi kokeilla toisenlaista tapaa.
Laittomuus ei ole luonut ongelmaa vaan se, että huumeiden saatavuus helpottui tuolloin räjähdysmäisesti. Vielä joskus 70-luvulla ulkomaille matkustaminen oli vaikeaa, tarvittiin joka maahan viisumi jne. Suomi oli silloin vielä tosi suljettu maa.
EU:n myötä ongelma räjähti käsiin. Tällä hetkellä Helsingissä romanikerjäläiset pyörittävät nappikauppaa. Vapaa liikkuvuus ja sitä rataa.Minun on hyvin vaikea ymmärtää logiikkaa jossa huumeiden haittoja vastaan lähdettäisiin taistelemaan sillä, että huumeet vapautetaan. Yksi väärä nappi, yksi piikki jonka sisällöstä et ole varma ja retki päättyy siihen, onko ihan varma, että me haluamme yhteiskunnan jossa tämä ruletti on kaikkien halukkaiden aikuisten ja lasten saatavilla? Edes kannabis ei ole vaaratonta vaan psykoosien ohella ruoho passivoi ja aiheuttaa muita pienempiä haittoja ja vaikka haitat eivät tulekaan esiin jokaisella, on tuo silti kaukana vaarattomasta ja on käsittämätöntä, että sitä silti sellaisena halutaan myydä.
Tosi kummallisista väärinkäsityksistä koostuu tää näkemys. Ei laillisten huumeiden kanssa ole vääriä nappeja, tai piikkejä joiden sisällöstä ei ole tietoa. Alkoholin yliannokseen pystyy ihan yhdellä kerralla kuolemaan ihan koko ajan, vaikka se ei edes ole epäpuhdasta, ja vahvuuskin on tiedossa. Suurin osa muista päihteistä ei aiheuta kovin herkästi itsessään tappavaa myrkytystilaa, ellei niitä yhdistetä alkoholiin.
Yliannostuskuolemat ja epäpuhtaisiin aineisiin kuolemat on ihan yksinkertaisesti tämän kieltolakipolitiikan ilmiö. Laillisilla, valvotulla markkinoilla näin ei käy.Ne aineet on jo täällä kaikkien saatavilla. Ja sitten te mahdollisesti hyväntahtoiset, mutta asioista täysin tietämättömät ihmiset pyritte estämään näiden ongelmien ratkaisua ja hoitamista, vastustamalla niiden laillista säätelyä ja valvontaa.
Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät.
Mutta vaikeata on yrittää antaa anteeks sitä, että yritätte vastustaa, pysäyttää, estää ja jarruttaa, kun me yritetään pelastaa noiden lasten henkiä tuolla. Oikeesti. Hävetkää.No kuinkas monta tavallista, ei-rappioalkoholistia menehtyy vuositasolla alkoholin kertayliannostukseen vs. huumeet?
Tiedoksesi, että myös liian puhdas aine on narkeille tappavaa sillä sitä annostellaan liikaa, eli tulee ns. pitkä piikki.
Aineet eivät todellakaan ole kaikkien saatavilla vaan niiden jotka niitä haluavat etsiä ja juuri sinunlaisesi vaarattomista huumeista puhujat olette yksi iso syypää sille, että yhä useampi etsii niitä käsiinsä ja kun eivät saa kannabiksesta juuri mitään haittoja, alkavat rouhimaan subuja ja muuta paskaa. Jos haluatte ymmärrystä ruoholle niin tuomitkaa edes se muu paska tai tyytykää siihen, että olette samaa paariaa lakkojen, pollejen tai muiden piripäiden kanssa.
Mä työskentelen näiden asioiden kanssa, ja voin vakuuttaa sulle, että tiedän näistä ihan tarpeeksi, toisin kuin sinä.
Sori, oot vaan väärässä. Ei täällä oikean todellisuuden puolella, näiden ongelmien ja kärsivien ihmisten keskellä, ole yhtään mitään sijaa ja aikaa miettiä tuollaisia höpöjuttuja, kun pitää miettiä oikeita ratkaisuja asioihin (ja äkkiä, koska ihmisiä kuolee kokoajan).
Ei meillä oo aikaa alkaa miettiä jotain tuomitsevampaa huumepropagandaa (jonka jälkiä tässä toki kokoajan korjaillaan, ja joka ei nykymaailmassa olis edes mahdollista, koska tieteellinen tutkimustieto asioista on löydettävissä niin, ettei me voida enää vaan valehdella yleisen edun nimissä), ja sitten alkaa toivoa, että tällä kertaa se jotenkin toimiakin, että jos se vaikka muutamassa vuosikymmenessä sitten vaikuttais huumekulttuuriin, kun ne ihmiset kuolee täällä NYT.
Toi on ihan haihattelua. Ideologista hölynpölyä. Sori ei, me tarvitaan oikeita, konkreettisia toimia, joilla on välitöntä vaikutusta.Näin täältä eturintamalta.
Harvinaisen epämääräisen vastauksen sait aikaiseksi niillä eturintaman ylivertaisilla tiedoillasi. Ikävästi tuli vaikutelma, että yrität esiintyä jonain sellaisena mitä et aidosti ole.
No kerro sinä toki, millä tavoin ajattelit, että Suomen kaltaisessa valtiossa voitaisiin määrätä tai rajoittaa sitä, mitä päihteistä saa sanoa? Ja millä tavoin ajattelit, että yhteiskunnallisen keskustelun muuttuminen tuomitsevammaksi pelastaisi yhtään näistä ihmisistä, joiden elämä tällä hetkellä, juuri nyt, on vaarassa?
Siis jotain konkreettista. En mä ainakaan saa sun tekstistä kiinni yhtään mitään, millä voisi pelastaa kenenkään henkeä just nyt.Hauska asenne keskusteluun olla ottamatta lainkaan kantaa sanottuihin asioihin. Toki sen näkee, ettei nää asiat oo sulle tuttuja. Se vaan ihmetyttää, mikä pakko teillä sitten on olla niin väenvängällä tosi vahvasti jotain mieltä asiasta, josta ei oo käytännön tietoa.
Antaisitte niiden näiden alojen asiantuntijoiden edes hoitaa sen puolen.
Uskottavuuttasi ei lisää, että esiinnyttyäsi asiantuntijana lisäkonkretian lisäämisen sijaan alat kyselemään vastaratkaisuehdotusta maallikolta jonka juuri äsken tuomitsit tietämättömäksi.
Laita faktat ja luvut pöytään niin moni muukin uskoo asiantuntemukseesi enemmä.
1. Montako ihmishenkeä vuositasolla olette siellä eturintamassa arvioineet säästettävän nykytilanteeseen verrattavuna huumeet vapauttamalla?
2. Kuinka paljon veronmaksajat säästävät nykytilanteeseen verrattuna?
3. Paljonko terveydenhuollon resursseja vapautuu huumeista aiheutuvien haittojen torjunnasta nykytilanteeseen verrattuna?
4. Paljonko poliisille vapautuu lisäresursseja?
Mä työskentelen näiden asioiden kanssa, ja voin vakuuttaa sulle, että tiedän näistä ihan tarpeeksi, toisin kuin sinä.
Sori, oot vaan väärässä. Ei täällä oikean todellisuuden puolella, näiden ongelmien ja kärsivien ihmisten keskellä, ole yhtään mitään sijaa ja aikaa miettiä tuollaisia höpöjuttuja, kun pitää miettiä oikeita ratkaisuja asioihin (ja äkkiä, koska ihmisiä kuolee kokoajan).
Ei meillä oo aikaa alkaa miettiä jotain tuomitsevampaa huumepropagandaa (jonka jälkiä tässä toki kokoajan korjaillaan, ja joka ei nykymaailmassa olis edes mahdollista, koska tieteellinen tutkimustieto asioista on löydettävissä niin, ettei me voida enää vaan valehdella yleisen edun nimissä), ja sitten alkaa toivoa, että tällä kertaa se jotenkin toimiakin, että jos se vaikka muutamassa vuosikymmenessä sitten vaikuttais huumekulttuuriin, kun ne ihmiset kuolee täällä NYT.
Toi on ihan haihattelua. Ideologista hölynpölyä. Sori ei, me tarvitaan oikeita, konkreettisia toimia, joilla on välitöntä vaikutusta.
Näin täältä eturintamalta.