Perisate että kukin saa syödä jouluna mitä haluaa ei näemmä koske meitä paluumuuttajia

No en tiedä mutta mulle on ainakin aivan sama, mitä kenelläkin on joulupöydässä. Peiliinkatsomisen paikka, jos jonkun muun eväät häiritsevät.

Missä nyt on meidän mammojen oma makaroonin keittäjä .taitaa olla italiaano.

Vierailija kirjoitti:

Aloitus ärsyttää, koska siitä saa kuvan, että ap pitää italialaista kulttuuria parempana kuin suomalaista, ja on siksi hylännyt synnyinmaansa kulttuurin.

Ottamatta siihen kantaa, on todella sääli, että ap:n lapset eivät osaa kunnolla suomea (italia parempi kieli). Italian ja sen sukukielien puhujia on maailmassa paljon. Suomi sen sijaan on pienempi, pieneen uralilaiseen kielikuntaan kuuluva kieli. Sydämeni itkee verta jos suomen puhuminen sammuu ap:n suvussa.

Me asutaan lapsen kanssa Saksassa. Meillä puhutaan joko englantia, saksaa tai suomea, välillä iloisessa sekamelskassa. Itse puhun jonkin verran suomea, se on äidinkieleni, mutta en niin hyvin enää että sitä kannattaisi minun alkaa lapselleni opettamaan ja nykynuorison puhe Suomessa on jo niin vaikeaselkoista finglishiä, että en minä sitä ymmärrä. Puhun lapselle sitä sen takia, että pysyy joku kontakti esimerkiksi mummoon ja pappaan. Arkipäivän asioita voidaan suomeksi hoitaa, mutta en minä kielioppia ala opettamaan. Lapsi on saksalaisessa koulussa, jossa opetuskieli on englanti ja saksa. Lapsi on alunperin syntynyt Ruotsissa ja siellä aloimme kommunikoimaan ruotsiksi, tällöin myös vanhempani puhuivat ruotsia hänelle. Muutettiin Saksaan kun lapsi oli 4.

Joulu on sekaisin suomalaista ja saksalaista. Lihaa on paljon, eri muodoissa. Sipulia on paljon eri muodoissa. Mutta sitten on laatikoita. Saksalaiset kuivakakut ovat minun lemppareita, joten niitä syödään myös. Inhoan suomalaisia pipareita ja niitä luumulla täytettyjä torttuja. Riisipuuroa olen keittänyt ehkä kahtena vuotena kun mies siitä tykkää.

Vierailija kirjoitti:

Aloitus ärsyttää, koska siitä saa kuvan, että ap pitää italialaista kulttuuria parempana kuin suomalaista, ja on siksi hylännyt synnyinmaansa kulttuurin.

Ottamatta siihen kantaa, on todella sääli, että ap:n lapset eivät osaa kunnolla suomea (italia parempi kieli). Italian ja sen sukukielien puhujia on maailmassa paljon. Suomi sen sijaan on pienempi, pieneen uralilaiseen kielikuntaan kuuluva kieli. Sydämeni itkee verta jos suomen puhuminen sammuu ap:n suvussa.

Miksi se ärsyttää, jos joku kotonaan ennemmin valitsee italialaisen joulupöydän kuin suomalaisen vaikka on syntynyt Suomessa? Minusta ihan fine. Ja lapsen tulevaisuuden kannalta on parempi, jos osaa isoja  kieliä eikä ole ummikko marginaalikielen kanssa.

Syötte ihan mitä lystäätte, ketään ei oikeasti kiinnosta. Anna muiden nauttia jouluruuista, vai

mistä syystä se sinua hiertää?

Vierailija kirjoitti:

Mitäs se parman kinkku on?

Sitä saa Suomessa joka kaupasta, meidän lähi- Salestakin. Ei se mitään erikoista täällä ole enää.  

Mitä ihmettä sun ruokailut kuuluu kellekään sellaiselle, jotka ei teillä syö? En minä meidän jouluruuista ainakaan kenenkään ulkopuolisen kanssa keskustelu koskaan.  Juuri kukaan ei tiedä mitä meillä syödään tai ei syödä. Työkaveri sanoi männä viikolla että he eivät syö kinkkua, vaan hakevat muita lihoja tuottajalta. Kaikki sanoivat, että aha, ihan kiva idea, voisi kokeilla itsekin.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloitus ärsyttää, koska siitä saa kuvan, että ap pitää italialaista kulttuuria parempana kuin suomalaista, ja on siksi hylännyt synnyinmaansa kulttuurin.

Ottamatta siihen kantaa, on todella sääli, että ap:n lapset eivät osaa kunnolla suomea (italia parempi kieli). Italian ja sen sukukielien puhujia on maailmassa paljon. Suomi sen sijaan on pienempi, pieneen uralilaiseen kielikuntaan kuuluva kieli. Sydämeni itkee verta jos suomen puhuminen sammuu ap:n suvussa.

Miksi se ärsyttää, jos joku kotonaan ennemmin valitsee italialaisen joulupöydän kuin suomalaisen vaikka on syntynyt Suomessa? Minusta ihan fine. Ja lapsen tulevaisuuden kannalta on parempi, jos osaa isoja  kieliä eikä ole ummikko marginaalikielen kanssa.

Kuka sanoi että olisi ummikko? Suomen osaaminen ei tietenkään sulje pois muiden kielten osaamista. Vaikuttaa vain siltä, että surullisen usein näillä ulkosuomalaisilla arvostus omaa äidinkieltä kohtaan on tasan nolla.

Ja jos kielistä puhutaan, niin ruotsi on myös marginaalikieli. Saksa ja italia ovat euroopanlaajuisesti suuria kieliä, mutta maailmanlaajuisesti eivät kovinkaan merkittäviä.

Vierailija kirjoitti:

Lapset puhuu keskenään pelkästään italiaa.

😀😀😀😜😂

Ei siinä ole mitään kummallista. Jos et ole huomannut, niin Suomessa somalilapset puhuvat keskenään suomea ja itselläni on tuttu jonka vanhemmat sisarukset ovat syntyneet Suomessa, sitten perhe muutti Ruotsiin ja tämä nuorin syntyi siellä . Kaikki kävivät koulut siellä ja puolet ja vanhemmat muuttuvat Suomeen. Aikuiset lapset puhuvat keskenään Ruotsia, vaikka asuvat Suomessa ja äidinkieli on suomi.

Kyllä se valitettavasti on se perisuomalainen alemmuuden tunne ja kateellidsuus. Kaikki erilainen vaikuttaa täällä brassailulta.

Lapset lahtevat takaisin Italiaan opiskelemaan? Ymmarran itsekin ulkosuomalaisena ja Italiassa asuneena maan monet hyvat puolet, mutta en tajua, miksi joku valitsisi Italialaisen yliopiston suomalaisen tai vaikka alankomaalaisen sijaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs se parman kinkku on?

Sitä saa Suomessa joka kaupasta, meidän lähi- Salestakin. Ei se mitään erikoista täällä ole enää.  

Ihan samoja tuotteita saadaan nykyään kaikkialla, niin Suomessa kuin muuallakin ...

En sanoisi kateellisuudeksi sellaista ilmiötä, kun joku kertoo aiemmasta elämänvaiheestaan antaen samalla ymmärtää kuuntelijoiden elämän ja tapojen olevan jotenkin alhaisemmalla ja huonommalla tasolla. Se nyt vaan on moukkamaista. Kertoo enemmän siitä hehkuttajasta ja hänen arvomaailmastaan.

Eräs sukulainen oli tällainen hehkuttaja. Lapset ja heidän lapsensa ihan ainutlaatuisen onnistuneita, kaikki muut, paitsi akateemiset ammatit olivat huonoja. Oli todella tuskallista kuunnella sitä tuntematta sääliä ja myötähäpeää.

Mitä ulkosuomalaisten kieliasioihin tulee, niin on minusta suurta typeryyttä olla puhumatta lapselle omaa äidinkieltään. Se lapsi kasvaa aikuiseksi, ja todennäköisesti kiinnostuu juuristaan, joten kielimuuri etäännyttää varmasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää oli viihdyttävä! Kertoisitko lisää italialaisista. jouluperinteistä? Oletteko tulleet Suomeen jäädäksenne vai aiotteko vielä mennä takaisin? Ehkä eläkepäiviksi ainakin? Missä päin Italiaa asuitte? Annetaanko Italiassa joululahjoja samoin kuin Suomessa? Muistetaanko naapureita myös? Mikä on sun suosikkiviini joulupöytään? Entä jälkiruoka, mitä tarjoat? Laita vaikka koko teidän menu tähän, uskon että palstalla on muitakin Italia-faneja!

Joulu on Italiassa 8.12. - 6.1. Välinen aika eli sitä vietetään paljon pitempään kuin Suomessa. Joulupäivä eli 25.12. on Natale, ja jouluaatto on Vigilia di Natale. Aatonaatto on perinteisesti paastopäivä ja aattoillallisella (cena della vigilia) syödään vain kalaa ja mereneläviä. Reseptit vaihtelee alueittain, meillä syödään perinteisesti antipastona lipeäkalasta tehtyä moussea ja paistettua polentaa, primo on ehdottomasti äyriäisrisotto (mä teen risotto alla milanesen eli sahramilla maustettu risotto johon lisään esim katkarapuja). Pääruoka on yleensä paistettua kalaa, savustettu ankerias on eksoottisin cena della vigilia ruoka, jonka olen syönyt. Joulupäivän ateria onkin sitten todella runsas lounas, eli se syödään yleensä myöhään iltapäivällä. Antipasti on meillä leikkeleitä, juustoja ja grillattuja kasviksia. Monet tekee uunipastan joka on perinteinen juhlaruoka, mutta meillä primo on aina ollut kasviskeitto (minestrone), johon tulee papuja, selleriä, porkkanaa ja kaalia sekä pastine-pastaa (pieni pyöreä rinkula pasta) sekä yrttejä. Keiton tekeminen aloitetaan jo aattona. Pääruoka on yleensä paistettua lihaa, meillä usein Milanon paisti, naudanlihaa, joka ensin keitetään mausteisessa punaviinissä ja sitten revitään ja uunissa paistetaan. Sen kanssa tarjotaan brysselinkaalia ja rosmariiniperunoita.

Jälkiruokana on milanolainen erikoisuus panettone, eräänlainen pullan ja kakun risteytys, jossa on myös kuivia hedelmiä ja pähkinöitä. Yleensä mies tekee joko joulupäivänä tai Tapaninpäivänä (Santo Stefano) ihan vaan tiramisun, joka on lasten suosikki. Marsalaviinin sijaan meillä käytetään karpalomehua ainakin jouluna.

Tuosta jo varmaan arvasittekin, että Milanon seudulla ollaan asuttu. Meillä on edelleen talo siellä ja tarkoitus olisi muuttaa takaisin heti kun asiat täällä Suomessa sallivat.

Kertoilen lisää italialaissesta joulun vietosta jos galuatte. Nyt pitää keskittyä jalkapalloon.

Minä tulen teille jouluksi 😊!

Saisinko tuon Milanon paistin reseptin, tai linkin siihen, että löydän netistä. Voi olla italiaksi.

Oikein hyvältä kuulostaa teidän joulumenu!

Itse en ole koskaan ollut innostunut ruuanlaitosta, leipomisesta tms, mutta arvostan kyllä heitä, jotka sitä viitsivät vielä nykyäänkin tehdä.

Minusta tuo apn jouluruoka kuulosti ihan tavalliselta italialaiselta ruualta. Alkuun leikkeleitä ja juustoja, sitten minestronekeitto (meillä arkiruoka). Pääruuaksi lihaa ja kaalia, jälkkäriksi joulukakkua.

Itse asuin 7 vuotta Ranskassa. Kun muutin Suomeen, ystäväni tuskastuivat minuun pian, kun puhuin koko ajan Ranskasta ja vertasin elämääni Ranskassa elämääni Suomessa.

Tämä johtui suurelta osin siitä, että ikävöin Ranskaa ja puhuminen lievitti ikävää.

Myös ranskalaiset jouluperinteet ym.

Ystävät kokivat sen sillai, että leuhkin ja yritin päteä ym.

Keho ja järki on Suomessa mutta tunteet laahaa jäljessä. Ne eivät ole vielä täysin muuttaneet Suomeen.

Tapasin yhden tyypin, joka oli asunut Australiassa ja huomasin itsekin ajattelevani että hän leuhki sillä, kunnes tajusin, että hänkin ikävöi maata ja tunnetasolla vielä ikään kuin elää siellä.

Vierailija kirjoitti:

En sanoisi kateellisuudeksi sellaista ilmiötä, kun joku kertoo aiemmasta elämänvaiheestaan antaen samalla ymmärtää kuuntelijoiden elämän ja tapojen olevan jotenkin alhaisemmalla ja huonommalla tasolla. Se nyt vaan on moukkamaista. Kertoo enemmän siitä hehkuttajasta ja hänen arvomaailmastaan.

Eräs sukulainen oli tällainen hehkuttaja. Lapset ja heidän lapsensa ihan ainutlaatuisen onnistuneita, kaikki muut, paitsi akateemiset ammatit olivat huonoja. Oli todella tuskallista kuunnella sitä tuntematta sääliä ja myötähäpeää.

Mitä ulkosuomalaisten kieliasioihin tulee, niin on minusta suurta typeryyttä olla puhumatta lapselle omaa äidinkieltään. Se lapsi kasvaa aikuiseksi, ja todennäköisesti kiinnostuu juuristaan, joten kielimuuri etäännyttää varmasti.

Ap kertoi vain, että lapset käyttävät keskenään italiaa, ei sitä millä kielellä hän itse niiden kanssa puhuu. Itse puhun kaksikieliselle lapselleni suomea, mutta ei se ole hänen vahvin kielensä. Hän valitsee itse käyttää mieluummin toista kieltään, jos saa valita. Mitä tulee kenenkään kotona vallitsevaan kulttuuriin ja sen valintoihin, niin jokainen saa valita mitä haluaa. Ei se, että on suomalainen poista sitä, että joku haluaa kattaa juhlapöytäänsä italialaisen illallisen tai vaikkapa turkkilaisen. Meilläkään ei juuri suomalaisia ruokia kokkailla, makaroonilaatikkoa ehkä pari kertaa vuodessa, mutta siinä se.

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuo apn jouluruoka kuulosti ihan tavalliselta italialaiselta ruualta. Alkuun leikkeleitä ja juustoja, sitten minestronekeitto (meillä arkiruoka). Pääruuaksi lihaa ja kaalia, jälkkäriksi joulukakkua.

Minusta taas kuulostaa oikein hyvältä!

Jokuhan voisi sanoa suom. jouluna nautittavista laatikkoruuista: " Voi, kuinka köyhän näköistä mössöä; kaikki sen näköistä kuin olisi kertaalleen syöty ja..."

Vitamiinitkin tuhottu. Vauvojen Piltti- ruuat tulevat mieleen. Hampaattoman mussutettavaa!" Tuntuisiko kivalta, moiset kommentit!?

Vierailija kirjoitti:

Mitä ne suomea osaamattomat lapsesi ovat tehneet täällä viimeiset puolitoista vuotta? 

Missä sanottiin, että he ei osaa suomea?

"Tänä vuonna dissaaminen ja suoranainen vihapuhe alkoi heti, kun jaoin joulunviettoamme koskevia asioita suomalaisten ystäviemme kanssa."

Jotenkin tuo lainaus kertoo kaiken tarvittavan.

Miksi suomalaisia perinteitä kannattavien pitäisi ihastella tai kadehtia sinun jouluasi? Vietä joulusi aivan kuten haluat, niin tekee kaikki muutkin. Ihme solvausta suomalaisia kohtaan - muuta pois suomesta, jos et osaa käyttäytyä.