Lue keskustelun säännöt.
Professori Peter Lund Ylellä: Koko sähkömarkkina on luotu sähköyhtiöiden voiton maksimoimiseksi, EI yhteiskunnallisen edun maksimoimiseksi
07.12.2022 |
Lund on varmaan yksi Suomen parhaita alan asiantuntijoita. Minulle tuli kyllä uutisena tämä Lundin lausunto.
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä... kun sähkön tarjonta pidetään tarkoituksella pienempänä kuin kysyntä niin hintoja ja katteita voidaan nostaa loputtomiin....
Ei pidetä. Sinä olet valehtelija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on sitä kokoomuksen unelmaa ja ties keiden pölhöjen, ettei valtio valvoisi mitään ja kaikki yksityistetään ja hinnat voi nousta niin pilviin että vain miljardöörit lopulta pystyy elämään.
Älkääs nyt unohtako perussyytä kalliiseen sähköön. Ei muuten ole Venäjä vaikka silläkin vaikutusta on.
Syy on se että co2 päästöhörhöilyn takia täältä on kiirellä lakkautettu melkein kaikki fossiilisia polttoainetta ja turvetta käyttävät voimalat. Tilalle ei haluttu ydinvoimaa vaan uusiutuvaa tuulivoimaa. Kannatan itsekin tuulivoimaa, mutta kun se ei yksin riitä.
Fortumilla oli Inkoossa 4x250MW hiilivoimalat, mutta ne on purettu jo pois. Olisi kannattanut jättää reserviin, mutta toki tämä lainausmerkeissä pörssiyhtiö halusi purkaa ne pois koska reservissä ylläpitokin maksaa aika paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä... kun sähkön tarjonta pidetään tarkoituksella pienempänä kuin kysyntä niin hintoja ja katteita voidaan nostaa loputtomiin....
Ei pidetä. Sinä olet valehtelija.
Taidat olla sähköyhtiön edustaja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tule lisää voimaloita eikä sähkön tarve vähene, jollain tavalla se sähköpula ilmenee. Se voi ilmetä ainakin:
1) Julmetun korkeina hintoina, jotka pakottavat tai ainakin houkuttavat säästämään
2). Sähkökatkoina.Viime kevääseen saakka Suomeen tuotiin jatkuvasti ison ydinvoimalan edestä sähköä Venäjältä. Ei tuoda enää. Pula on tosiasia, riippumatta voimaloiden kustannuksista. Hinta on pulan takia irronnut tuotantokustannuksista, aivan ilman salajuonia.
Sähkömarkkinat ovat toimineet oikein hyvin yli 20 vuotta ja sähkön hinta on ollut niin alhainen, ettei edes av-palstalla ole jaksettu asiasta mainita. Vasta kun Venäjä aloitti sodan jouduimme poikkeukselliseen markkinatilanteeseen, joka nosti hinnat taivaisiin. Ei salaliittoa, ei köyhän kiusaamisagendaa eikä suurta resettiä.
Monilla oli siirtomaksut melkein 3 kertaa isommat kuin sähkön hinta niin ei se hinta todellakaan ollut ongelma.
Mutta se on ongelma että jo noilla aikaisemmilla sikahalvoilla sähkön hinnoilla tunsin monta sähkölämmitteisessä talossa asuvaa jotka kirosivat talvella isoja sähkölaskuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos pörssisähkön hinnan määrittää nordpool johon kuuluu baltianmaat sekä muut pohjoismaat niin eikö pörssisähkön pitäisi olla jokaisessa pohjoismaassa ja baltianmaassa saman hintaista?
Sähkönsiirtohinnat on sitten jokaisessa maassa erilaiset?
Olenko ymmärtänyt oikein että pohjoismaiden sekä baltianmaiden sähköntuottajat myy sähkön nordpooliin ja sieltä sitten se myydään asiakkaille?
Täytyy myös muistaa se että pohjoismaissa sekä baltianmaissa sähköyhtiöt on valtion omistuksissa eli jos sähköyhtiöt tässä rahastaa niin valtiot(pohjoismassa sekä baltianmaissa) tässä rahastaa kansalaisiaan.
Nordpool on kaupankäyntialusta, joka ei osta eikä myy sähköä. Hinta vaihtelee alueittain - Suomi on yhtenäinen hinta-alue, mutta esim Ruotsi ei ole. Alueelta toiselle voi myydä sähköä, mutta rajallisesti. Siirtokapasiteettia on rajallisesti.
Tarvitsemmeko markkinalle sellaisia sähkönmyyjiä jotka eivät itse tuota sähköä?
Olisiko markkina läpinäkyvämpi näin? Sähkökeinottelijat pitävät hintoja korkealla.
Tarvitaanko pörssisähköä jossa ennustellaan eli vedellään hatusta arvioita minne
sähkön hinta arvotaan 6 kk päästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pörssisähkön hinnan määrittää nordpool johon kuuluu baltianmaat sekä muut pohjoismaat niin eikö pörssisähkön pitäisi olla jokaisessa pohjoismaassa ja baltianmaassa saman hintaista?
Sähkönsiirtohinnat on sitten jokaisessa maassa erilaiset?
Olenko ymmärtänyt oikein että pohjoismaiden sekä baltianmaiden sähköntuottajat myy sähkön nordpooliin ja sieltä sitten se myydään asiakkaille?
Täytyy myös muistaa se että pohjoismaissa sekä baltianmaissa sähköyhtiöt on valtion omistuksissa eli jos sähköyhtiöt tässä rahastaa niin valtiot(pohjoismassa sekä baltianmaissa) tässä rahastaa kansalaisiaan.Nordpool on kaupankäyntialusta, joka ei osta eikä myy sähköä. Hinta vaihtelee alueittain - Suomi on yhtenäinen hinta-alue, mutta esim Ruotsi ei ole. Alueelta toiselle voi myydä sähköä, mutta rajallisesti. Siirtokapasiteettia on rajallisesti.
Ruotsi ja Norja jakautuvat useampiin hinta-alueisiin koska maiden sisäinen siirtokapasiteetti on rajallinen. Siinä ollaan sentään oltu Suomessa fiksuja että on investoitu riittävästi maan sisäisiin siirtoyhteyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tuohan se on kapitalismin perusidea. Siis tämän meidän talousjärjestelmän.
Siinä on tietty heikkoutensa, kun kaikki muut tavoitteet ovat alisteisia voiton tekemiselle, kuten vaikka sellaiset pikku jutut kuten yhteiskunnan toimivuus tai ympäristön säilyminen elinkelpoisena.
Tarttis keksii parempi järjestelmä.
Meillä on punikkipääministeri, jonka märkä uni on toteutunut Euroopan kalleimmalla bensalla ja sähköllä.
Ei paljon yhteiskunnan toimivuus kiinnosta vihreän siirtymän rinnalla.
Ei kiinnosta muitakaan puolueita Persuja lukuunottamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pörssisähkön hinnan määrittää nordpool johon kuuluu baltianmaat sekä muut pohjoismaat niin eikö pörssisähkön pitäisi olla jokaisessa pohjoismaassa ja baltianmaassa saman hintaista?
Sähkönsiirtohinnat on sitten jokaisessa maassa erilaiset?
Olenko ymmärtänyt oikein että pohjoismaiden sekä baltianmaiden sähköntuottajat myy sähkön nordpooliin ja sieltä sitten se myydään asiakkaille?
Täytyy myös muistaa se että pohjoismaissa sekä baltianmaissa sähköyhtiöt on valtion omistuksissa eli jos sähköyhtiöt tässä rahastaa niin valtiot(pohjoismassa sekä baltianmaissa) tässä rahastaa kansalaisiaan.Nordpool on kaupankäyntialusta, joka ei osta eikä myy sähköä. Hinta vaihtelee alueittain - Suomi on yhtenäinen hinta-alue, mutta esim Ruotsi ei ole. Alueelta toiselle voi myydä sähköä, mutta rajallisesti. Siirtokapasiteettia on rajallisesti.
Ruotsi ja Norja jakautuvat useampiin hinta-alueisiin koska maiden sisäinen siirtokapasiteetti on rajallinen. Siinä ollaan sentään oltu Suomessa fiksuja että on investoitu riittävästi maan sisäisiin siirtoyhteyksiin.
Olet väärässä. Ei toimi Suomessakaan sähkön siirto pohjoisesta etelään. Tämän takia voisi olla kaksi aluetta. Halvemman sähkön pohjoinen.
90% sähkövoimalaitoksista on kuntien tai valtion hallussa. Ne eivät helpolla myönnä lupia uusien rakentamiseen ellei ole joku tuttu Hyvä Veli asialla. Tyhmät ihmiset vaihtoi maa- tai ilppeihin ja purkivat toimivat öljylämmitykset pois, kun valtio käski sen tehdä, jotta saisivat muutaman tonnin 15-20 tonnin investoinnista takaisin. Nyt kärvistelevät sitten sähkön pörssihintojen kanssa, hah, hah!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei varavoimaa oteta käyttöön, jos kerran on sähköstä muka pulaa? Mitä tilannetta varten se varavoima on, jos ei juuri tämmöistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen elämälle välttämättömiä hyödykkeitä kuten sähkö, vesi, asuminen, ruoka ja terveydenhuolto pitäisi todellakin säädellä - joko tuottaa palveluita valtion toimesta tai suitsia yritysten voittoja kovalla kädellä kuluttajan hyödyksi. Ihan pöyristyttävä suuntaus tämä nykyinen.
Sähköyhtiöiden voitoillehan lätkästiin miljardiluokan lisävero. Oonko tosiaan ainoa joka tän on uutisista mieleensä napannut?
Mitä ihmeen hyötyä tuosta muka on? Voitto on voittoa, vaikka siitä menisi 90 pinnaa veroa. Ei tuo suitsi hintoja. Ennemmin päinvastoin.
Jos pörssisähkön hinnan määrittää nordpool johon kuuluu baltianmaat sekä muut pohjoismaat niin eikö pörssisähkön pitäisi olla jokaisessa pohjoismaassa ja baltianmaassa saman hintaista?
Sähkönsiirtohinnat on sitten jokaisessa maassa erilaiset?
Olenko ymmärtänyt oikein että pohjoismaiden sekä baltianmaiden sähköntuottajat myy sähkön nordpooliin ja sieltä sitten se myydään asiakkaille?
Täytyy myös muistaa se että pohjoismaissa sekä baltianmaissa sähköyhtiöt on valtion omistuksissa eli jos sähköyhtiöt tässä rahastaa niin valtiot(pohjoismassa sekä baltianmaissa) tässä rahastaa kansalaisiaan.