Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: nuorisojoukko hakkasi Nellan
26.11.2022 |
Joukko nuoria pahoinpiteli 15-vuotiaan Nellan kostona siitä, että hän puuttui väkivaltatilanteeseen välitunnilla. Teko myös kuvattiin ja jaettiin someen. Nella kokee, että koulun aikuiset vähättelivät tekoa, vaikka se johti lopulta rikostuomioon.
Kommentit (197)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syynä katurikollisuuteen on kuulemma vanhempien pitkät työpäivät. IL pistää taas parastaan.
Mikäs sitten on selitys noiden hakkaajatyttöjen kohdalla? Ei voi olla ainakaan vanhempien pitkät työpäivät.
Nimenomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poliisi on myös ehdottamassa heti sovittelua kuvatunlaisissa tapauksissa. Lastensuojeluilmoitus tekjöistä kai kuitenkin menee eteenpäin, jos rikosilmoitus tehdään.
Jos rikosilmoitus on tehty ei koulu tosiaan voi toteuttaa rangaistuksia - esim. määräaikaista erottamista. Koulu kyllä voisi käyttää muita keinoja (esim. siirrellä tekijäporukkaa eri luokille, määrätä istumapaikkaa oppitunnilla jne.).
Sijoittaminen perhekotiin jonnekin metsäkulmille olisi tämänkaltaisesta taustasta tulevalle väkivaltaiselle tytölle kyllä melkomoinen paukku. En tiedä arastellaanko tämän keinon käyttöä heidän kohdallaan ja pelkääkö sosiaalitoimi, että perhe lähettää tytön etelään.
Huvittaa kyllä kuinka Suomea pidetään jotenkin todella suvaitsemattomana maana. Moni Euroopan ulkopuolinen maa on todella homogeeninen tai silloin jos ei ole (esim. Intia) niin kahakoita eri ryhmien välillä on jatkuvasti. Ei kai suomalaisetkaan kaikkea jaksa sietää.
Vierailija kirjoitti:
Jos tekee alaikäisenä rikoksen niin olen käsittänyt, että ei voi ikinä työskennellä armeijassa, lentäjänä tai turvallisuusaloilla.
Yksi nuoruuteni aikojen tuttu on nykyään ylikonstaapeli. Aloitti kriminaamiuransa 14v ikäisenä: pahoinpitelyjä, murtoja, autovarkauksia jne. Ei vaan jäänyt kiinni koskaan ja mahdolliset kielijät vaiennettiin hakkaamisuhkauksella.
No ainakin konnien on turha selitellä mitään kuulustelussa kun tiskin toisella puolella on ns syvän pään kokemusasiantuntija.
Vierailija kirjoitti:
Poliisi on myös ehdottamassa heti sovittelua kuvatunlaisissa tapauksissa. Lastensuojeluilmoitus tekjöistä kai kuitenkin menee eteenpäin, jos rikosilmoitus tehdään.
Jos rikosilmoitus on tehty ei koulu tosiaan voi toteuttaa rangaistuksia - esim. määräaikaista erottamista. Koulu kyllä voisi käyttää muita keinoja (esim. siirrellä tekijäporukkaa eri luokille, määrätä istumapaikkaa oppitunnilla jne.).
Sijoittaminen perhekotiin jonnekin metsäkulmille olisi tämänkaltaisesta taustasta tulevalle väkivaltaiselle tytölle kyllä melkomoinen paukku. En tiedä arastellaanko tämän keinon käyttöä heidän kohdallaan ja pelkääkö sosiaalitoimi, että perhe lähettää tytön etelään.
Siinä sitä olisikin noille kunnon pelote - "Pelkosenniemen työsiirtola" tms 😁. Olisi citynuori ihmeissään kun joutuisi keskelle ei mitään paikkaan jossa ei ole mitään ja vain pimeää metsää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syynä katurikollisuuteen on kuulemma vanhempien pitkät työpäivät. IL pistää taas parastaan.
Mitkä ihmeen työpäivät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekee alaikäisenä rikoksen niin olen käsittänyt, että ei voi ikinä työskennellä armeijassa, lentäjänä tai turvallisuusaloilla.
Yksi nuoruuteni aikojen tuttu on nykyään ylikonstaapeli. Aloitti kriminaamiuransa 14v ikäisenä: pahoinpitelyjä, murtoja, autovarkauksia jne. Ei vaan jäänyt kiinni koskaan ja mahdolliset kielijät vaiennettiin hakkaamisuhkauksella.
No ainakin konnien on turha selitellä mitään kuulustelussa kun tiskin toisella puolella on ns syvän pään kokemusasiantuntija.
Saako tommosen jälkeen todella opiskella poliisiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta jos tämä Nellan pahoinpitely on tapahtunut koulun ulkopuolella, siis vapaa-ajalla, niin miten koulu voi olla vastuussa siitä?
Koulu ei ole vastuussa koulumatkoista, eikä koululla ole oikeutta antaa sanktiota (jälki-istunto, erottaminen tms.) esim. koulumatkalla tapahtuneesta väkivallanteosta tai kiusaamisesta. Koulun vastuu oppilaasta päättyy siihen, kun oppilaan koulupäivä päättyy. Myös opettajan oikeudet oppilaaseen nähden päättyvät siihen.
Kun koulu saa tietää koulumatkalla tapahtuneesta kiusaamisesta tai väkivallasta, koulusta ilmoitetaan asianosaisille. Rangaistusta ei voi antaa. Oppilaan vapaa-aika ei ole koulun vastuulla.
Nellan koulumatkan tapauksessa koulu on lehtijutun perusteella saatujen tietojen mukaan toiminut täysin oikein. Poliisi on oikea henkilö hoitamaan vapaa-ajan väkivallantekoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekee alaikäisenä rikoksen niin olen käsittänyt, että ei voi ikinä työskennellä armeijassa, lentäjänä tai turvallisuusaloilla.
Yksi nuoruuteni aikojen tuttu on nykyään ylikonstaapeli. Aloitti kriminaamiuransa 14v ikäisenä: pahoinpitelyjä, murtoja, autovarkauksia jne. Ei vaan jäänyt kiinni koskaan ja mahdolliset kielijät vaiennettiin hakkaamisuhkauksella.
No ainakin konnien on turha selitellä mitään kuulustelussa kun tiskin toisella puolella on ns syvän pään kokemusasiantuntija.
Saako tommosen jälkeen todella opiskella poliisiksi?
Sai ainakin vielä ysärillä. Kun ei jäänyt kiinni kolttosistaan ja pääsi läpi poliisikoulun kokeet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nella on todella rohkea ja oikeudentuntoinen, olisipa hänenlaisiaan enemmän
Jos olisi ollut puuttumatta, ei olisi saanut turpiinsa. Nyt sai. Valitettavasti Nella tajuaa tämän itsekin ja jättä seuraavalla kerralla puuttumatta. Se on surullista, mutta totta.
No näinhän se menee jos mielii puuttua tilanteeseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekee alaikäisenä rikoksen niin olen käsittänyt, että ei voi ikinä työskennellä armeijassa, lentäjänä tai turvallisuusaloilla.
Yksi nuoruuteni aikojen tuttu on nykyään ylikonstaapeli. Aloitti kriminaamiuransa 14v ikäisenä: pahoinpitelyjä, murtoja, autovarkauksia jne. Ei vaan jäänyt kiinni koskaan ja mahdolliset kielijät vaiennettiin hakkaamisuhkauksella.
No ainakin konnien on turha selitellä mitään kuulustelussa kun tiskin toisella puolella on ns syvän pään kokemusasiantuntija.
Mutta jos tehdään rikosilmoitus niin silloin ei käsittääkseni pääse noille aloille.
Osaan virastoistakin tehdään supon tutkinta, jos menee toimistotöihin.
Näitä on aina surullista lukea. Minua on paljon kiusattu, mutta fyysiset teot ovat jääneet muutamaan kertaan. Nämäkin todella lieviä juttuja verrattuna Nellan kokemaan. Itse näen Nellan rohkeana tyyppinä. Itsekin olen todistanut kiusaamista, mutta en ole itsekin kiusattuna uskaltanut puuttua. Jälkeenpäin se asia on surettanut. Välillä mietin, että onneksi nuoruus on ohi siinä mielessä etten ole nyt yläkoulussa. Itsellä tosin jatkui sen jälkeenkin. Tuosta "mm taustasta ja ihmisten syntyperästä" näin varovaisesti ilmaistuna pitää todeta se, että itsellä myös kokemus siitä, että yksi pahimmista tyypeistä oli taustaltaan tälläinen. Toki Suomessa syntynyt ja muuten yhteiskunnassa mukana yms oleva hyvinkin suomalainen tyyppi ja joidenkin mielestä todella mukava. Ei vaan esim minua kohtaan. Samoin moni muukin on kiusannut. En kiistä "tavallistenkaan" osuutta silti. Joskus eräs tyyppi näistä ikävästi totesi kuinka rakastaa asuinpaikkaansa ja ei halua muuttaa sieltä pois. Itse taas jouduin muuttamaan ja järjestämään elämäni, jotta edes jaksoin enää katsoa elämääni eteenpäin. Minä en voinut jäädä sinne, hän taas voi jäädä. Se ei ole maisemista yms kiinni vaan joskus on vaan pakko lähteä jos haluaa selvitä. Kaikki eivät voi valita. Tämä nyt vähän ohiksenakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työpaikoista on kova kilpailu. Osa pelaa jo teininä itsensä pois hyvistä ammateista.
Vierailija kirjoitti:
Työpaikoista on kova kilpailu. Osa pelaa jo teininä itsensä pois hyvistä ammateista.
Jää meille muille hyvät toimistotyöt, joissa liukuvat työajat, saa tehdä etätöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekee alaikäisenä rikoksen niin olen käsittänyt, että ei voi ikinä työskennellä armeijassa, lentäjänä tai turvallisuusaloilla.
Yksi nuoruuteni aikojen tuttu on nykyään ylikonstaapeli. Aloitti kriminaamiuransa 14v ikäisenä: pahoinpitelyjä, murtoja, autovarkauksia jne. Ei vaan jäänyt kiinni koskaan ja mahdolliset kielijät vaiennettiin hakkaamisuhkauksella.
No ainakin konnien on turha selitellä mitään kuulustelussa kun tiskin toisella puolella on ns syvän pään kokemusasiantuntija.
Mutta jos tehdään rikosilmoitus niin silloin ei käsittääkseni pääse noille aloille.
Osaan virastoistakin tehdään supon tutkinta, jos menee toimistotöihin.
Työnantaja sanoi joskus, että työkkäri oli antanut toimistotöihin yhden työntekijän nimen, mutta ei päässyt supon tutkinnasta läpi eli ei voitu ottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan naurettavaa ettei koulussa uskalleta puuttua väkivaltaan! Rehtorille tuomio jos ei tee asioille kunnolla mitään! Samoin vanhemmat vastuuseen alle 15v lapsista, parempi jos ikäraja lasketaan 12v.
Jutussahan kerrottiin, että koulu kokisi käyttänyt sovittelutoimintaa, mutta oppilas itse oli sitä mieltä, ettei nteeksi antaminen riitä. No, sovittelutoiminta ei ole mitään anteeksipyynnön pyyntämistä vaan pitkä prosessi..
Toisekseen asia oli poliisilla tutkinnassa, jolloin koulu ei voi oppilasta rangaista, koska toinen viranomainen on ottanut asian hoitaakseen.
Tänä vuonna on laki muuttunut niin, että koulukin voi antaa rangaistuksen vaikka asia etenisi toisella viranomaisella.
Jutussa syytetään koulua tekemättömyydestä, mutta jurin perusteella koulu juurikin teki sen, mitä kouluna pystyi. En tiedä, mitä vielä olisi pitänyt tehdä?
Ei varmaan sitten mitään. Paras asetella arvoesineet jalkakäytävälle ja pistää pitkäkseen.
Mitä tuossa halutaan sovitella?
https://sovittelu.com/vertaissovittelu/restoratiivinen-ajattelu/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekee alaikäisenä rikoksen niin olen käsittänyt, että ei voi ikinä työskennellä armeijassa, lentäjänä tai turvallisuusaloilla.
Yksi nuoruuteni aikojen tuttu on nykyään ylikonstaapeli. Aloitti kriminaamiuransa 14v ikäisenä: pahoinpitelyjä, murtoja, autovarkauksia jne. Ei vaan jäänyt kiinni koskaan ja mahdolliset kielijät vaiennettiin hakkaamisuhkauksella.
No ainakin konnien on turha selitellä mitään kuulustelussa kun tiskin toisella puolella on ns syvän pään kokemusasiantuntija.
Saako tommosen jälkeen todella opiskella poliisiksi?
Ei voi olla oikeudentajua koska hakeutunut opiskelemaan, epärehellisyydellä päässyt koska ei ole jäänyt kiinni ja salannut tekonsa uhkailemalla. Poliisiksi haluavalla olettaisi olevan enemmän moraalia.
Ei koko aikuisikää voi ihmistä syyttää hölmöilyistä nuorena, mutta kuvatunlainen käytös kuulostaa niin pahalta, ettei siitä noin vain muututa kunnon kansalaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outoa ettei autoilijatkaan uskaltaneet tehdä mitään vaan jatkoivat matkaa. Siinä olisi hyvä mahdollisuus pysäyttää auto keskelle tietä hätävilkut päällä jolloin saisi apua vaikka yksinään ei uskaltaisikaan puuttua.
Pahoinpitelijöiden kaverit olivat viittoilleet autoilijoita jatkamaan matkaa. Gangstaa!
Olisipa autosta astunutkin ulos Mike Tyson tai Tony Halme olisi ollut elossa. Siinä olisi pikkugangstojen lökäpöksyihin tullut kurat.
Alue: Aihe vapaa
Nella itse mainitsi linkin jutussa.