Helsinki rajoittaa autoilua keskustassa rankalla kädellä - Onko kyseessä hyvä vai huono päätös?
Kommentit (198)
Neanderthalensis kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, olen asunut kohta 10 vuotta alle 10 km päässä Helsingin keskustasta. En ole käynyt keskustassa kuin muutaman kerran konsertissa koko tänä aikana. Ennen tuli käytyä useammin ostoksilla, kun auton sai kohtuuhintaan Forumin parkkiin, nyt ei enää kannata, kun parin tunnin parkkimaksun hinnalla saa jo lounaan ravintolassa jossain muualla. Stocka on muuttunut surkeaksi, akateeminen kirjakauppa pilattiin, niin miksipä sinne nyt sitten menisinkään? Ruokapaikkoja on muuallakin, samoin kulttuuria. Asun niin lähellä työpaikkaani, etten tarvitse HSL:n kallista matkakorttia mihinkään. Satunnaiset ostosreissuni hoidan autolla, jota taas tarvitse muuhun elämään, mm siihen, että pääsen naapurikaupunkiin auttamaan iäkkäitä vanhempiani. Helsingin keskustaan meneminen on niin ikävä operaatio, että mielummin hurautan johonkin lähikaupunkiin tai vaikka vähän kauemmaskin vapaa-ajan rientoihin. Kävelkööt viherporukka siellä keskustassa minunkin edestäni kuluttamassa, minä kulutan edelleen lähiostoskeskuksessa tai jossain muussa kaupungissa, missä koen olevani tervetullut.
Akateeminen kiurjakauppa romahti tasoltaan jo yli 15 vuotta sitten eli kauan olet hautonut vihaasi - yhtä kauan kuin minä.
Onhan siitä jo aikaa. Muistan ne ihanat puiset hyllyt siellä vanhassa akateemisessa ja valtavat valikoimat melkein mistä tahansa aiheesta. Yläkerrassa asia-aiheet, akateemiset, tietokirjat ja kahvila, alakerrassa sitten muuta ja kaikki mahdolliset maailman lehdet. Pohjakerroksessa taidetarvikkeita ja paperia. Saatoin viettää tunteja kierrellessä ja valikoidessa ostoksia. Sitten tuli bonnier ja kauhea punainen seinä top 1-40. En ole ikinä lukenut top-listojen kirjoja, vaan melkeinpä kaikkea muuta. Akateeminen kirjakauppa oli syy miksi mennä keskustaan, toinen oli Stockan argos-hallin vaihtuva valikoima ja erityisesti joulu. Leluosastollakin tuli hypisteltyä kaikkea ihanaa ja samalla tuli kierrettyä koko kauppa herkkua myöten. Aina tarttui mukaan jotain ihanaa ja herkusta juustoja ja tuoretta leipää. Oi niitä aikoja.
Vierailija kirjoitti:
Eikö siellä keskellä hiekkatiellä voi jo pyöräillä? Kuka tulee pyörällä tai metrolla ostamaan sen merkkilaukun Kämp-galleriasta? Ei enää kukaan. Erikoisliikkeet kuolee pois.
Se on evoluutiota. Suosittelen ajelemaan Gumbostrandin pieneen kalastajakylään sunnuntaiajelulle. Tämä on huippuesimerkki, miten kehitystä voi ohjailla.
Paikkahan on todella kaunis ja rauhallinen. Tie on ilmeisesti sama, joka on ollut kylän perustamisesta lähtien, mutkittelee luonnonmaastoa. Ensin ollut kinttupolku, sitten sopiva hevoskärryille, ja nyt paikoitellen sopiva yhdensuuntaiseen liikenteeseen.
Mutta toisaalta mitä leveämpi tie, sen nopeampaa ihmiset ajavat, sen helpommin tulee liikaa tulijoita. Tämä ei ole todellakaan hyvä.
Gumbostrandissa on Hartwallin entiseen tehtaaseen perustettu galleria. Tarjoilee kilttiä ja siistiä taidetta korkeakulttuuriväelle. Tämä ohjaa tietynlaista väkeä käymään, mutta mikä parasta, kuljettaa tämän väen myös pois bussilla.
Tämä väki on nopeasti vilkaistuna parempaa sunnuntaiajelijaa ja keski-iän ylittänyttä kulttuuriväkeä.
Nerokas suunnitelma pitää kylä elävänä, mutta samalla ohjata valittu joukko korkeakulttuurin ystäviä paikalle 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö siellä keskellä hiekkatiellä voi jo pyöräillä? Kuka tulee pyörällä tai metrolla ostamaan sen merkkilaukun Kämp-galleriasta? Ei enää kukaan. Erikoisliikkeet kuolee pois.
Se on evoluutiota. Suosittelen ajelemaan Gumbostrandin pieneen kalastajakylään sunnuntaiajelulle. Tämä on huippuesimerkki, miten kehitystä voi ohjailla.
Paikkahan on todella kaunis ja rauhallinen. Tie on ilmeisesti sama, joka on ollut kylän perustamisesta lähtien, mutkittelee luonnonmaastoa. Ensin ollut kinttupolku, sitten sopiva hevoskärryille, ja nyt paikoitellen sopiva yhdensuuntaiseen liikenteeseen.
Mutta toisaalta mitä leveämpi tie, sen nopeampaa ihmiset ajavat, sen helpommin tulee liikaa tulijoita. Tämä ei ole todellakaan hyvä.
Gumbostrandissa on Hartwallin entiseen tehtaaseen perustettu galleria. Tarjoilee kilttiä ja siistiä taidetta korkeakulttuuriväelle. Tämä ohjaa tietynlaista väkeä käymään, mutta mikä parasta, kuljettaa tämän väen myös pois bussilla.
Tämä väki on nopeasti vilkaistuna parempaa sunnuntaiajelijaa ja keski-iän ylittänyttä kulttuuriväkeä.
Nerokas suunnitelma pitää kylä elävänä, mutta samalla ohjata valittu joukko korkeakulttuurin ystäviä paikalle 👍
Miten Helsingin keskustaa saataisiin elävöitettyä tämän kaltaisella nerokkaalla suunnitelmalla?
Ostovoima kyllä liiku pyörän sarvilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö siellä keskellä hiekkatiellä voi jo pyöräillä? Kuka tulee pyörällä tai metrolla ostamaan sen merkkilaukun Kämp-galleriasta? Ei enää kukaan. Erikoisliikkeet kuolee pois.
Se on evoluutiota. Suosittelen ajelemaan Gumbostrandin pieneen kalastajakylään sunnuntaiajelulle. Tämä on huippuesimerkki, miten kehitystä voi ohjailla.
Paikkahan on todella kaunis ja rauhallinen. Tie on ilmeisesti sama, joka on ollut kylän perustamisesta lähtien, mutkittelee luonnonmaastoa. Ensin ollut kinttupolku, sitten sopiva hevoskärryille, ja nyt paikoitellen sopiva yhdensuuntaiseen liikenteeseen.
Mutta toisaalta mitä leveämpi tie, sen nopeampaa ihmiset ajavat, sen helpommin tulee liikaa tulijoita. Tämä ei ole todellakaan hyvä.
Gumbostrandissa on Hartwallin entiseen tehtaaseen perustettu galleria. Tarjoilee kilttiä ja siistiä taidetta korkeakulttuuriväelle. Tämä ohjaa tietynlaista väkeä käymään, mutta mikä parasta, kuljettaa tämän väen myös pois bussilla.
Tämä väki on nopeasti vilkaistuna parempaa sunnuntaiajelijaa ja keski-iän ylittänyttä kulttuuriväkeä.
Nerokas suunnitelma pitää kylä elävänä, mutta samalla ohjata valittu joukko korkeakulttuurin ystäviä paikalle 👍Miten Helsingin keskustaa saataisiin elävöitettyä tämän kaltaisella nerokkaalla suunnitelmalla?
Onhan siellä jo teattereita, ooppera, Kiasma ja Ateneum. Paljon muitakin pienempiä taidenäyttelyitä.
Ongelma on, että asukkaiden maksukyky menee asumiseen ja kauppoihin ei siten riitä maksukykyisiä asiakkaita. Keskustan parkkimaksut on ihan Ok, mutta jos ajamista keskustaan hankaloitetaan niin osa asiakkaista ei vaan tule. Espan liikenne siirtyy nyt muualle esim. Kaivariin joka on myös osittain tukittu.
Keskustassa asuvien autoilu menee paljon vaikeammaksi jos parkkitiloja vähennetään. Katuparkkimaksukin on kymmenkertaistunut vuosien saatossa.
No ei se ainakaan auta keskustan liiketoimintaa. Oma mies käy autolla töissä Helsingin keskustassa, voi myös tehdä etänä kotoa. Jos autolla liikkuminen on hankalaa, hän jää kotiin ja sit jää ainakin hänen osaltaan lounasrahat Espan ravintoloilta saamatta... ja tuskin on ainoa, joka niin toimii.
No sitten ne keskustan palvelut näivettyy pikkuhiljaa.Itse en runkolinjauudistuksen myötä käytä edes enää bussia.Ennen oli siistejä nyt täynnä spurguja ja meuhkaava nuorisoa (liputtomia?)...Joten keskustassa käynnit taitaa jäädä kokonaan.
Todella huono päätös. Espalla on paljon tilaa kävellä. Veikkaan ettei tänäänkään mitään ruuhkaa ole Etelä-Espan jalkakäytävällä tai pyörätielläkään. Kesä on lyhyt.
Mä en todellakaan ymmärrä vihreiden toimintaa Helsingissä.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on, että asukkaiden maksukyky menee asumiseen ja kauppoihin ei siten riitä maksukykyisiä asiakkaita. Keskustan parkkimaksut on ihan Ok, mutta jos ajamista keskustaan hankaloitetaan niin osa asiakkaista ei vaan tule. Espan liikenne siirtyy nyt muualle esim. Kaivariin joka on myös osittain tukittu.
Keskustassa asuvien autoilu menee paljon vaikeammaksi jos parkkitiloja vähennetään. Katuparkkimaksukin on kymmenkertaistunut vuosien saatossa.
Tämä. Suomalaiset maksavat paljon asumisestaan ja loput rahoista menee päivittäistavaroihin. Joskus pitää ostaa vaatteita yms, mutta niitäkin saa kauppakeskuksista. Monet keskittävät ihan kaikki (vaatteet, kodin elektroniikka, ruuat jne) ostoksensa Prismaan. Suomalaisten ostokäyttäytyminen muutenkin muuttui jo aikoja sitten eli kaupassa ei käydä joka päivä vaan kerran viikossa hurautetaan autolla kauppakeskukseen ja ostetaan sieltä kerralla isompi määrä tavaraa. Ei se määrä ostoksia kulje fillarin sarvissa. Ja jos jotain tuoretuotetta tms tarvitaankin viikolla, ei sitä lähdetä hakemaan Helsingin keskustasta vaan ostetaan lähimmästä kaupasta, joita lähes jokaisella löytyy ihan kävelymatkan päästäkin.
Moneen vuoteen en ole keskustassa käynyt eikä sinne menemiselle mitään tarvetta olekaan.
Vantaa kiittää ja kumartaa helsingin vihreille :D
Annin autoton utopia perustuu sille idealle että keskustan elävöittää annin kaltaiset keskustassa asujat ja muut julkisilla paikalle tulleet rikkaat kulttuuri-ihmiset jotka viihtyy autottomassa puistoksi muutetussa ydinkeskustassa viettämässä aikaansa kahviloissa.
Tässä ideassa on montakin ongelmaa. Ensinnäkin noiden kulttuurityyppien määrä ei ole suuri ja toiseksi ne ei ihan herkästi lähde julkisilla juhlimaan rikkaampana kansanosana. Kolmanneksi jos tajuaa suomen ilmastosta jotain niin melkein 9kk vuodesta nuo ei tosiaankaan istu puistonpenkeillä piknikillä tai terasseilla kahvilla/viinillä. Muutenkin noi riittää elävöittämään ehkä korttelin verran kulttuurilaitoksia (jotka saa isot määrät julkista rahaa tuekseen) ja muutamaan ravintolaa/kahvilaa. Loppukeskusta jää autioksi ilman asiakkaita kun ensin katoaa asiakkaat jotka ei lähde hortoilemaan kilometrien laajuiseen autottomaan keskustaan ostoksille, sitten liikkeet. Tämä kehitys on ollut päällä jo pitkään ja sitä on kyllä annille ja kumppaneille koitettu kertoa. Nuo on vaan päättäneet olla kuuntelematta ja autoton keskusta jyrätään läpi väkisin helsinkiläisten mielipiteistä piittaamatta kuten kaikki viherannin aiemmatkin projektit.
Vierailija kirjoitti:
Annin autoton utopia perustuu sille idealle että keskustan elävöittää annin kaltaiset keskustassa asujat ja muut julkisilla paikalle tulleet rikkaat kulttuuri-ihmiset jotka viihtyy autottomassa puistoksi muutetussa ydinkeskustassa viettämässä aikaansa kahviloissa.
Tässä ideassa on montakin ongelmaa. Ensinnäkin noiden kulttuurityyppien määrä ei ole suuri ja toiseksi ne ei ihan herkästi lähde julkisilla juhlimaan rikkaampana kansanosana. Kolmanneksi jos tajuaa suomen ilmastosta jotain niin melkein 9kk vuodesta nuo ei tosiaankaan istu puistonpenkeillä piknikillä tai terasseilla kahvilla/viinillä. Muutenkin noi riittää elävöittämään ehkä korttelin verran kulttuurilaitoksia (jotka saa isot määrät julkista rahaa tuekseen) ja muutamaan ravintolaa/kahvilaa. Loppukeskusta jää autioksi ilman asiakkaita kun ensin katoaa asiakkaat jotka ei lähde hortoilemaan kilometrien laajuiseen autottomaan keskustaan ostoksille, sitten liikkeet. Tämä kehitys on ollut päällä jo pitkään ja sitä on kyllä annille ja kumppaneille koitettu kertoa. Nuo on vaan päättäneet olla kuuntelematta ja autoton keskusta jyrätään läpi väkisin helsinkiläisten mielipiteistä piittaamatta kuten kaikki viherannin aiemmatkin projektit.
Siellä helsingin valtuustossa/kaupunginhallituksessa voi myös mietiskellä (jos osaa) että miten jumalattomasti työtä ja rahaa vaaditaan että saadaan annin luoma hengetön keskusta takaisin elvytettyä toimivaksi, varsinkin kun otetaan huomioon minkä verran verotulojen laskua tuollainen yritysten ja niiden asiakkaiden karkoitus naapurikaupunkien puolelle aiheuttaa.
Ilmeisesti poliitikot miettii taas olevansa itse jo muualla kun lasku lankeaa lopullisesti tulevien sukupolvien maksettavaksi joten siitä ei piitata? Mahtavaa tää nykytyylinen parin vuoden omahyöty-näkökulmalla tehtävä politikointi /s
En ymmärrä, miten Kauppatorin ja kahden sataman vierestä hävitetään väyliä. Laivoista tulee jonkin verran raskasta liikennettä ja Kauppatorillekin tuodaan tavaraa. Plus kaikki huolto ja tavarantoimitus liikkeisiin. Etelä-Helsingissä asuminen. Autot ohjataan näin pienille väylille, ja jonossa tuolla tulee ajettua silloin kuin asiaa alueelle autolla on. Muuten keskustassa tulee käytyä todella harvoin, koska palvelut hoidetaan sellaisissa paikoissa, joihin pääsee hyvin ja parkkitilaa on.
Joukkoliikenteen käyttöä tulee välteltyä niissä esiintyvien häiriömatkustajien vuoksi. Ja taksitkin on nykyään mitä ovat, eivät asiakkaita varten.
Tapulikaupungista voi ihan hyvin ajaa Vantaalle hoitamaan asiansa.
Itseäni ei kiinnosta pääseekö autolla keskustaan mutta läpikulkuliikenne idästä länteen kulkeville pitäisi järjestää jotenkin muuten kuin keskustan kautta. Kehän kautta kierrettynä lisäkilometrejä tulee huomattava määrä, eikä siksi ole houkutteleva vaihtoehto. Keskustatunnelihan tämän olisi voinut ratkaista, mutta niin vain hanke torpattiin vihervasemmiston toimesta. Tunneli olisi myös vähentänyt keskustan läpi kulkevaa liikennettä huomattavasti.
Huono. Kuka tuolla enää edes uskaltaa liikkua jalkaisin kun kaikki nurkat on pyöreänä rikkautta ja voimavaraa?
Sama pätee tietenkin myös julkisiin. Oma auto on ainoa turvallinen ja miellyttävä vaihtoehto.
Hyvä. Nähdään kuinka unelma toteutuu. Onneksi ei tarvitse elää tuolla.
Neanderthalensis kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, olen asunut kohta 10 vuotta alle 10 km päässä Helsingin keskustasta. En ole käynyt keskustassa kuin muutaman kerran konsertissa koko tänä aikana. Ennen tuli käytyä useammin ostoksilla, kun auton sai kohtuuhintaan Forumin parkkiin, nyt ei enää kannata, kun parin tunnin parkkimaksun hinnalla saa jo lounaan ravintolassa jossain muualla. Stocka on muuttunut surkeaksi, akateeminen kirjakauppa pilattiin, niin miksipä sinne nyt sitten menisinkään? Ruokapaikkoja on muuallakin, samoin kulttuuria. Asun niin lähellä työpaikkaani, etten tarvitse HSL:n kallista matkakorttia mihinkään. Satunnaiset ostosreissuni hoidan autolla, jota taas tarvitse muuhun elämään, mm siihen, että pääsen naapurikaupunkiin auttamaan iäkkäitä vanhempiani. Helsingin keskustaan meneminen on niin ikävä operaatio, että mielummin hurautan johonkin lähikaupunkiin tai vaikka vähän kauemmaskin vapaa-ajan rientoihin. Kävelkööt viherporukka siellä keskustassa minunkin edestäni kuluttamassa, minä kulutan edelleen lähiostoskeskuksessa tai jossain muussa kaupungissa, missä koen olevani tervetullut.
Akateeminen kiurjakauppa romahti tasoltaan jo yli 15 vuotta sitten eli kauan olet hautonut vihaasi - yhtä kauan kuin minä.
Vanhoista virheistä kannattaisi ottaa opikseen eikä unohtaa ne ja toistaa ne parin vuoden päästä kun ei tullut mieleen varoa.
Ei voisi vähempää kiinnostaa. Asun Helsingin keskustasta 5 km päässä ja käyn keskustassa ostoksilla ehkä kerran vuodessa. Omasta näkökulmasta Helsingin keskusta on käytännössä lakannut olemasta.
Keskustan yrittäjille onnea vaan tulevaan, toivottavasti ette ole pantannut asuntoa yrityslainojen vakuudeksi.