Lue keskustelun säännöt.
Autoilun vaikeuttaminen näivetti Helsingin keskustan, nyt kaavaillaan katujen kattamista jotta ihmiset saataisiin takaisin.
08.11.2022 |
Aika pihalla tuo nykyinen valtuusto. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009183875.html
Kommentit (280)
Helsingin keskustan yrittäjät ilmaisevat yhteisessä kannanotossaan vastustavansa autoilun rajoittamista ydinkeskustassa. Osa yrittäjistä pelkää menettävänsä asiakkaita kaistojen sulkemisen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suosittelen kaikille penkistä nousemista, raajojen venyttelyä ja syväön hengittämistä. Ei kannata liikaa uppoutua siihen maailmaan mikä täällä on. Käyn itse päivittäin Helsingin keskustassa ja aina ihan tupaten täynnä on ihmisiä. Tältä palstalta saa sen käsityksiä, että autiota on teinejä ja kerjäläisiä lukuun ottamatta, mikä ei lainkaan pidä paikkaansa. Hyvin pukeutuneita ja tyylikkäitä ihmisiä kadut täynnä pääsääntöisesti. Keskustan näivettyminen ostovoiman puolesta alkoi kauan ennen jo kuin vihreät edes oli mikään muu kui pienen porukan tuntematon marginaalipuolue. Mielestäni ne ketkä haluavat käydä Jumbossa, ovat vapaita tekemään niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta kun samat liikkeet löytyy eripuolelle pk-.seutua rakennetuista kauppakeskuksista, niin moniko ajaisi keskustaan vaikka siellä olisi miten halpaa tai helppoa pysäköidä? Kivijalkamyymälästä moni vielä vaihtanut nettikauppoihin, kun kotimaisten kauppojen sijasta voit ostaa laajemmalla valikoimalla ja halvemmalla hinnalla ulkomaisesta nettikaupasta.
Toisaalta vain juntit käyvät kauppakeskuksissa!
Ilmeisesti junteilla on kuitenkin rahaa! Esim. Jumbo sen kun porskuttaa vuodesta toiseen loistaen hyvällä myyntituloksella.
Joku aikaisemmin totesikin, että Jumbon liikevoitoista puolet syntyy Prismasta ja Cittarista. Stockmann kuulemma vetelee siellä viimeisiään. Ei kuulosta miltään rikkaiden ostosparatiisilta minusta.
Stockmann vetelee viimeisiään ihan joka paikassa.
Tästähän näitä tuloksia saa vertailla.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_kauppakeskukset
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta kun samat liikkeet löytyy eripuolelle pk-.seutua rakennetuista kauppakeskuksista, niin moniko ajaisi keskustaan vaikka siellä olisi miten halpaa tai helppoa pysäköidä? Kivijalkamyymälästä moni vielä vaihtanut nettikauppoihin, kun kotimaisten kauppojen sijasta voit ostaa laajemmalla valikoimalla ja halvemmalla hinnalla ulkomaisesta nettikaupasta.
Toisaalta vain juntit käyvät kauppakeskuksissa!
Ilmeisesti junteilla on kuitenkin rahaa! Esim. Jumbo sen kun porskuttaa vuodesta toiseen loistaen hyvällä myyntituloksella.
Joku aikaisemmin totesikin, että Jumbon liikevoitoista puolet syntyy Prismasta ja Cittarista. Stockmann kuulemma vetelee siellä viimeisiään. Ei kuulosta miltään rikkaiden ostosparatiisilta minusta.
Stockmann vetelee viimeisiään ihan joka paikassa.
Tästähän näitä tuloksia saa vertailla.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_kauppakeskukset
Tarkoitin, että kaikista Stockmanneista juuri Jumbo pärjää kaikista huonoiten, minkä tottakai tiesit, mutta ymmärsit tarkoituksella väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta kun samat liikkeet löytyy eripuolelle pk-.seutua rakennetuista kauppakeskuksista, niin moniko ajaisi keskustaan vaikka siellä olisi miten halpaa tai helppoa pysäköidä? Kivijalkamyymälästä moni vielä vaihtanut nettikauppoihin, kun kotimaisten kauppojen sijasta voit ostaa laajemmalla valikoimalla ja halvemmalla hinnalla ulkomaisesta nettikaupasta.
Toisaalta vain juntit käyvät kauppakeskuksissa!
Ilmeisesti junteilla on kuitenkin rahaa! Esim. Jumbo sen kun porskuttaa vuodesta toiseen loistaen hyvällä myyntituloksella.
Joku aikaisemmin totesikin, että Jumbon liikevoitoista puolet syntyy Prismasta ja Cittarista. Stockmann kuulemma vetelee siellä viimeisiään. Ei kuulosta miltään rikkaiden ostosparatiisilta minusta.
Muissakin vertailun kauppakeskuksissa on kuitenkin vähintään yksi iso ruokakauppa, ja Jumbossa keskiostos per asiakas on ihan eri lukemissa kuin vaikkapa Kampissa. Stocka on kyllä nykyään surkea, suorastaan aneeminen. Sen alamäki alkoi jo vuosia sitten ja Herkun sulkeminen sinetöi paikan kohtalon.
Jumbo on siitä kiva, että siellä valtaosa asioivista on suomalaisia lapsiperheitä, ja näitä myös houkutellaan paikalle perhekeskeisten tapahtumien ym. muodossa. Siistiä siellä on aina ollut, ei ole ainakaan tokassa tai kolmannessa kerroksessa päihdeongelmaisia tai mam.u.jengejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on enemmänkin siitä, onko helsinkiläisillä syytä tulla keskustaan.
Nyt siellä ei ole riittäviä palveluita, Alén väittää.
Kauhistuttaa ajatuskin jouluruuhkaan lähteä stokkalle. Nettikauppa ja loput kauppakeskuksesta.
Aikaan oli erikoisliikkeitä, ravintoloita ja palveluita, joita ei joka kylästä löytynyt. Ei muualta kuin ytimestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen kaikille penkistä nousemista, raajojen venyttelyä ja syväön hengittämistä. Ei kannata liikaa uppoutua siihen maailmaan mikä täällä on. Käyn itse päivittäin Helsingin keskustassa ja aina ihan tupaten täynnä on ihmisiä. Tältä palstalta saa sen käsityksiä, että autiota on teinejä ja kerjäläisiä lukuun ottamatta, mikä ei lainkaan pidä paikkaansa. Hyvin pukeutuneita ja tyylikkäitä ihmisiä kadut täynnä pääsääntöisesti. Keskustan näivettyminen ostovoiman puolesta alkoi kauan ennen jo kuin vihreät edes oli mikään muu kui pienen porukan tuntematon marginaalipuolue. Mielestäni ne ketkä haluavat käydä Jumbossa, ovat vapaita tekemään niin.
Täällä kirjoitteleville on aivan sama minkä verran ihmisiä sinä näät Helsingin keskustassa. Jos siellä ei ole mitään ongelmaa miksi asiaa sitten itketään kerran kuussa Hesarissa? Kerro Hesarille ja kaupungin yrittäjille, että kaikki on ok.
Ennemminhän täällä keskustellaan siitä, miksei itse tule käyneeksi keskustassa ja mikä sinne houkuttelisi. Keskustelu käynnistyy aina näiden lehdessä julkaistujen itkuvirsien jälkeen
Jumbon Stocka on aina täynnä väkeä. Mäkin käyn siellä pääasiassa ja ostan sieltä myös usein jotain. Enemmänkin ostaisin jos tarjontaa olisi. Keskustan Stockalle en jaksa raahautua kovin usein. Autolla kun pääsee jumboon niin näppärästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kauppakeskuksissakaan siksi käydä että saa kävellä kilometritolkulla katetussa sisätilassa. Moni valitsee sielläkin pysäköintipaikkansa minimoidakseen kävelymatkan. Ihan vaan vinkkinä kun valtuustomme näyttää olevan vähän pihalla ihmisten tavoista.
Olisin varmaan monta kymmentä kiloa painavampi, jos eläisin arkeani jatkuvasti askelia minimoiden. Sydän- ja verisuonisairauksiin sairastumisen riski nousisi myös ihan uudelle tasolle.
Oliko tuo argumentti johonkin toiseen asiaan? Siihen mihin kommentoit se ei liity millään lailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inhoan kauppakeskuksia, katetussa tilassa kävisin vielä vähemmän. Sen sijaan voisin käydä keskustassa useammin, jos hkln lippu maksaisi 2 euroa eikä kolme euroa. Avoimella terassilla voisi tulla istuskeltua kesällä jos olisi paikkoja. Ei katetussa tilassa.
Tuskin sinne kukaan haluaa ketään istuskelemaan jos 1€ on liikaa lähteä liikkeelle julkisilla. Sellainen tuskin ostaa mitään
Oikeastaan hsl halvin lippu eli ab-vyöhyke maksaa 2.80 eli noin 3 euroa. Aika paljon parin kilometrin ratikkamatkasta (+ palatessa toinen samanlainen) ja lisäksi parkkihallin maksut päälle, ei ihan pienet nekään nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskuskadun kattamisella saadaa aikaan hieno tuulitunneli, jossa pipossakin tarvitaan leukanaru.
Vierailija kirjoitti:
Että nauratti, kun vanhempani kävi junalla Helsingissä. Oli niille vähän yllätys millaiseksi meno junassa on muuttunut. Nyt taas mielellään maksaa parkkihallista. Nuo maailmaa nähneet maailmankansalaiset muuttui vähän jyrkemmiksi mielipiteiltään
Mä kävin siellä viimeksi 4 päivää sitten täältä tampereelta, enkä huomannut junassa mitään ihmeellistä. Käyn muutaman kerran kuussa siellä, ja ihan normi vr kuin aina ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa nyt neropatit ihmeessä mistä ne EDULLISET pysäköintipaikat revitään? 😂 Helsinginniemi on täyteen pakattu, tunnelien louhiminen maksaa maltaita.
Helsingin kaupungilla on tuhansia neliömetrejä parkkitilaa jota se käyttää mm. oman kaluston ja liikennemerkkien varastointiin. Ne voisi iihan hyvin siirtää syrjemmäs laitakaupungille varastoon ja antaa tila kirjoilla olevien asukkaiden käyttöön vaikka sitä asukkailta kadunvarsipaikoituksesta vaadittavaa 700 euroa vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihmisten vapaa-ajasta kilpaillaan, säiden armoilla oleva ydinkeskusta on vaarassa hävitä kauppakeskuksille.
Tämä on jatkunut koko 2000- luvun. Vihreiden unelma kävely bulevardeista, loskassa ja pakkasessa.
Parkkipaikat kalliita. Kaupat levällään , kilometrien säteellä. Palveluista ja huvituksista puhumattakaan. Citycon voitti jo 15v sitten.Asun 2 km:n päässä ydinkeskustasta, kuljetan tarvittavia ostoksia autollani, vammani vuoksi, mutta kuljettaisin sillä muutenkin, en halua kausiflunssaa, koronaviruksia tai muitakaan ns julkiskuljetustauteja, jotka sain kaikki joka vuosi ennen kuin hankin oman auton.! Keskustassa en enää käy.
Keskusta vaan on autoilijalle nykyään täysin mahdoton. Jos onnistuu jossain saamaan pysäköintipaikan, hinta hirvittää. Maan-alaiset pysäköintihallit kumisevat tyhjyyttään, niihin ei kohta kellään ole varaa. Asukaspysäköintikin tietyillä alueilla on pelkkää riistoa hinnoittelullaan. Keskustaan ei siis kannata mennä ellei ole ihan pakko. Normaalit asiansa voi suorittaa esikaupungeissa tai lähiöissä kauppakeskuksissa, joissa pysäköintikin on ilmaista. Nämä vihreät voivat käyskennellä siellä autottomassa loskaisessa ja sateisessa paratiisissaan miten haluavat. Helsinki ei ole Keski-eikä Etelä-Eurooppaa kuten vihreät mielellään kuvittelevat hallusinaatioissaan. Eikä keskustassa ole pian juurikaan palveluja, ja jos ei ole asiakkaita, turhaan sinne mitään palveluja kukaan vie. Jokin katettu lämmin tila houkuttelee äkkiä kaikki huume- ja muut laitapuolen hörhöt paikalle, kuten aluksi kävi Oodissa. Sopii varmaan hyvin vihreille, joille kadutkin voisivat olla vain hiekkateitä. (Näin vaadittiin Turussa vielä 90-luvulla)
Sehän voisi sitten olla kätevästi katettu tila/käyttöhuone. Kaksi kärpiäistä samalla iskulla!
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaillahan monen vanhan kaupungin ja keskustan ehdoton valtti on autottomuus. Itsekin kävisin keskustassa huomattavasti useammin, jos se olisi täysin autoton.
Et ole tainut ulkomailla juuri käydä. Pariisissa ja lontoossa kaikki ajaa autolla. Pariisissa on sen verran vaarallista kulkea kaduilla ilman värisuojaa että kaikki kynnelle kykenevät kulkee auton peltien suojassa.
Katujej kattaminen Ne paskaset pleksit? joo ei Enemmin vaikka sadetta nistkaan kuin paskaset katokset
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka pysäköiminen olisi ollut ilmaista aina, olisi iso osa siirtynyt peltomarketteihin sinä päivänä, kun ne rakennettiin. Turha syyttää pelkästään hintavaa pysäköintiä. Itse käyn mieluiten juuri keskustassa ostoksilla. En viihdy kauppakeskuksissa, vaan nautin kaupungin sykkeestä, kauniista arkkitehtuurista, kulttuurista ja kivijalkakaupoista. Netistä tilaan harvoin mitään.
Millä perusteella ne pysäköintipaikat pitäisi sitten jakaa, jos ei maksuhalukkuuden? Ihan sama minne ajat, ovat paikat aina täynnä oli hinta mikä tahansa. Helsinki on rakennettu hevos- ja raitiovaunuille, ei sadoille tuhansille autoille. Pelkästään 2000-luvulla ydinkeskustaan on rakennettu tuhansia ja tuhansia uusia parkkipaikkoja, mutta autojen määrän kkasvu on yksinkertaisesti liikaa.
Pelkästään autoistumisaste on räjähtäny käsiin viimeisen 50v aikana. Oletteko käyneet 50-luvulla rakennetuissa Helsingin lähiöissä? Niissä on ehkä 5 autohallia ekassa kerroksessa koko taloyhtiön käyttöön. Yhe suurempi osa Helsinkiin muuttavista on autollisia mikä lisää painetta entuudestaan.
Ehkä Helsingin yrityselämän vaan pitäisi hyväksyä tämä näivettyminen eikä yrittää keksiä veronmaksajien rahoilla poppaskonsteja asiakasmäärien kasvattamiseen. Yksi tekijä, millä yritysten toimintaedellytyksiä keskustassa voitaisiin parantaa on liiketilojen vuokrien tuntuva laskeminen. Kun tuotot on pienet suhteessa kuluihin, yritykset lopettaa tai muuttaa pois keskustasta.
Sinänsähän tuo autoistuminen kertoo siitä, että ihmiset kokevat tarvitsevansa autoa myös keskustassa asuessaan. Tämä taas johtuu siitä, ettei joukkoliikenne palvele ihmisiä riittävän hyvin.
Miten verovaroja on käytetty asiakasmäärien kasvattamiseen? Julkisen liikenteen infraan on kyllä investoitu kiitettävästi viime vuosien aikana.
Kovastihan tuossa artikkelissa haikaillaan asiakkaiden perään ja kuvitellaan ,että kattamalla Keskuskatu, Esplanadi ja keskustan sisäpihoja saataisiin sinne lisää ihmisiä myös ilta-aikaan. Kenen rahapussista kuvittelet näiden rajojen tulevan?
Kuitenkin monet pääkaupunkiseudulla asuvat kokevat liikenneyhteyksiensä heikentyneen infran kehittämisestä huolimatta.
Velkaa ottamalla ja laskuttamalla autoilijoita. Helsinki alkaakin olla jo korviaan myöden veloissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inhoan kauppakeskuksia, katetussa tilassa kävisin vielä vähemmän. Sen sijaan voisin käydä keskustassa useammin, jos hkln lippu maksaisi 2 euroa eikä kolme euroa. Avoimella terassilla voisi tulla istuskeltua kesällä jos olisi paikkoja. Ei katetussa tilassa.
Tuskin sinne kukaan haluaa ketään istuskelemaan jos 1€ on liikaa lähteä liikkeelle julkisilla. Sellainen tuskin ostaa mitään
Oikeastaan hsl halvin lippu eli ab-vyöhyke maksaa 2.80 eli noin 3 euroa. Aika paljon parin kilometrin ratikkamatkasta (+ palatessa toinen samanlainen) ja lisäksi parkkihallin maksut päälle, ei ihan pienet nekään nykyään.
Miksi maksat parkkihallin käytöstä kun menet julkisilla?
Ostarin ovat lähikauppoja. Suomessa hyvin harvoilla alueilla se oman kylän kaupan valikoima riittää. Puhumattakaan, että ollaan valmiita maksamaan niiden riistohintoja.