Lue keskustelun säännöt.
Autoilun vaikeuttaminen näivetti Helsingin keskustan, nyt kaavaillaan katujen kattamista jotta ihmiset saataisiin takaisin.
08.11.2022 |
Aika pihalla tuo nykyinen valtuusto. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009183875.html
Kommentit (280)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä otsikossa on nyt vedetty yhtäläisyysmerkit väärin. Ei autoilun vaikeuttaminen ole keskustoja näivettänyt. Sen on ajan mittaan tehnyt autoilun suosiminen sekä ihmisten elintapojen muutos. Ennen esim. 5 kilometrin kävely ei tuntunut missään, nykypäivänä 100 metriä on monille liikaa.
Autoilun suosimisella tarkoitan sitä, että nyt joka paikassa on autoilun ympärille rakennettuja automarketteja, jotka ovat paitsi masentavia, myös erittäin huonoa maankäyttöä (laajoja alueita betoniviidakkona ja siellä joku yksinäinen valtava rakennus ja tuhottomasti parkkitilaa). Autoilun suosiminen on myös sitä, että ihmiset on totutettu siihen, ettei esim. pysäköinnistä tarvitse maksaa mitään.
Haluaisitteko oikeasti myös keskustaan leveät ajoradat ja valtavat parkkialueet? Kävelisikö siellä sittenkään kukaan? No ei, ei kävelisi.
Helsingin vanhat päättäjät saisivat hävetä, kun ovat päästäneet kaupungin ja ihmiset siihen tilaan, ettei kukaan enää halua tai jaksa kävellä.
Tämä on totta. Täälläkin moni on painottanut juuri huonoja jalkoja, vaivalloista kävelyä sekä askelten minimoimisen parkkeemalla mahdollisimman lähelle myymälän ovia. Suomalaista unelmaa.
Minulla on hiton hyvät jalat ja olen taitava pistämään tossua toisen eteen.
En minä silti halua kävellä jossain haisevassa ja rumassa kaupungin keskustassa yhtään ylimääräistä askelta hoitaessani välttämättömiä asioita. Ei, minä hoidan asiat nopeasti ja tehokkaasti ja lähden sitten metsään juoksemaan.
On yksi asia käveleskellä lomalla Granadassa tai Sevillassa ja ihastella kaupunkia ja kokonaan toinen kävellä jossain HELLsingin tapaisessa kylmänkosteassa läävässä. Yksikään suomalainen kaupunki ei oikeasti ole kävelemisen arvoinen, se kauneus mitä tässä maassa on löytyy rakentamattomasta ympäristöstä.
Eikä keskustassa saa edes kävellä rauhassa, jatkuvasti joku kerjäläinen helistelee pahvista kahvikuppiaan sun naaman edessä. Puhumattakaan kaikenmaailman muista kaupustelijoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka pysäköiminen olisi ollut ilmaista aina, olisi iso osa siirtynyt peltomarketteihin sinä päivänä, kun ne rakennettiin. Turha syyttää pelkästään hintavaa pysäköintiä. Itse käyn mieluiten juuri keskustassa ostoksilla. En viihdy kauppakeskuksissa, vaan nautin kaupungin sykkeestä, kauniista arkkitehtuurista, kulttuurista ja kivijalkakaupoista. Netistä tilaan harvoin mitään.
Millä perusteella ne pysäköintipaikat pitäisi sitten jakaa, jos ei maksuhalukkuuden? Ihan sama minne ajat, ovat paikat aina täynnä oli hinta mikä tahansa. Helsinki on rakennettu hevos- ja raitiovaunuille, ei sadoille tuhansille autoille. Pelkästään 2000-luvulla ydinkeskustaan on rakennettu tuhansia ja tuhansia uusia parkkipaikkoja, mutta autojen määrän kkasvu on yksinkertaisesti liikaa.
Pelkästään autoistumisaste on räjähtäny käsiin viimeisen 50v aikana. Oletteko käyneet 50-luvulla rakennetuissa Helsingin lähiöissä? Niissä on ehkä 5 autohallia ekassa kerroksessa koko taloyhtiön käyttöön. Yhe suurempi osa Helsinkiin muuttavista on autollisia mikä lisää painetta entuudestaan.
Ehkä Helsingin yrityselämän vaan pitäisi hyväksyä tämä näivettyminen eikä yrittää keksiä veronmaksajien rahoilla poppaskonsteja asiakasmäärien kasvattamiseen. Yksi tekijä, millä yritysten toimintaedellytyksiä keskustassa voitaisiin parantaa on liiketilojen vuokrien tuntuva laskeminen. Kun tuotot on pienet suhteessa kuluihin, yritykset lopettaa tai muuttaa pois keskustasta.
Sinänsähän tuo autoistuminen kertoo siitä, että ihmiset kokevat tarvitsevansa autoa myös keskustassa asuessaan. Tämä taas johtuu siitä, ettei joukkoliikenne palvele ihmisiä riittävän hyvin.
Ei vain siitä, vaan myös autoilun mukavuudesta ja suomalaisesta erakkomaisuudesta, jota myös epäsosiaalisuudeksi kutsutaan. Jotkut vain yksinkertaisesti pitävät autoilusta, ja se tulisi tunnustaa.
Kansanluonne saattaa vaikuttaa muuten siinäkin mielessä, että suomalaisilla ei oikeasti ole mitään mielenkiintoa notkua keskustoissa ilman mitään syytä. Ainakin itse menen kauppakeskuksiin mieluummin kuin keskustaan siksi, että saan asiani hoidettua mahdollisimman nopeasti ja pääsen tekemään jotain kivaa. Asun 18 km Turun keskustasta enkä mene sinne koskaan, ellei ole pakko, vaikka yhdellä bussilla pääsee käytännössä kotiovelta.
Nykyään kun antikvariaatitkin ovat netissä, ei ole olemassa kauppoja joissa tahtoisin vaan kuljeskella hypistelemässä. Kahvilat on Suomessa ylihinnoiteltuja ja huonoja, vaikka joskus olisikin ihan mukava istua katselemassa ihmisiä.
Olen asunut myös Tampereella, ja harvoin sielläkin tuli keskustassa käytyä. Tampereen keskusta on aivan äärimmäisen tylsä, yksi pitkä katu ja kahdeksan kuukautta vuodesta kylmempää kuin Jakutskissa, kiitos kahden suuren järven ja aina auki pysyvän kosken.
Eli väittäisin, että minkään suomalaisen keskustan kattaminen ei saa aikaan sitä, että ihmiset istuskelevat plataanin alla espressoa juoden ja shakkia pelaten kuten don Matteossa konsanaan. Sitä vastaan on paitsi sää, myös kansanluonne. Arvelen myös espressokupillisen don Matteossa maksavan palkkaan suhteutettuna hieman vähemmän kuin Suomessa...
Suomessa ylipäänsä kaikki tuntuu olevan kallista ja ankeaa, kaupunkiympäristössä siis. Ei täällä voi mennä töiden jälkeen 1600-luvulta olevaan lähipubiin juomaan puolta pinttiä laatuolutta. Ei, kun Lapin kultakin tulisi päivittäin nautittuna pieni- ja keskituloisille liian kalliiksi. Briteissä se on kuitenkin arkipäivää (ainakin minun tuttavapiirissäni, se on sellainen siirtymä töiden ja vapaa-ajan välillä).
Joten miksi me yritämme matkia vähemmän arktisia maita? Miksemme syleile kansanluonnetta ja säätä, ja jurota jokainen omissa oloissamme ja jos kävellä haluamme, tee sitä ulkona ulkona, ei asfaltilla? Kotona saa hyvää kahvia ja parempia leivonnaisia kuin kahvilassa eikä tarvitse nähdä muita ihmisiä. Rahaa säästyy ja luonto kiittää.
Miksi sen keskustan edes pitäisi olla erityisen elävä? Kaupunki on ihmisiä varten, eivät ihmiset kaupunkia. Miksei kaupunki saa tulla sellaiseksi, kuin ihmiset jaloillaan äänestävät?
Amen.
Ydin on kohta Itis. 2 kilometrin katettu käytävä, eri ostareiden välillä. Asukkaat alkavatkin jo muistuttaa itää.
Kuka normaali ihminen kulkee julkisilla juoppojen, narkkien ja köyhien seassa?
Mä olen muuten vaan lopettanut siellä käymisen. En käy ostareillakaan. Kuljen julkisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta kun samat liikkeet löytyy eripuolelle pk-.seutua rakennetuista kauppakeskuksista, niin moniko ajaisi keskustaan vaikka siellä olisi miten halpaa tai helppoa pysäköidä? Kivijalkamyymälästä moni vielä vaihtanut nettikauppoihin, kun kotimaisten kauppojen sijasta voit ostaa laajemmalla valikoimalla ja halvemmalla hinnalla ulkomaisesta nettikaupasta.
Toisaalta vain juntit käyvät kauppakeskuksissa!
Vierailija kirjoitti:
Byrokraatit etääntyneet jo aika kauas reaalielämästä. Viittaan tuon HS:n jutun punavihreisiin virkaköpeihin ja päättäjiin.
Tekoset ovat lähinnä sabotaasia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloinpa tässä miettimään, että mitä syytä itselläni on mennä keskustaan. Enää kun ei pankeissa tai virastoissa tarvitse käydä paikanpäällä ja kauppaankin pääsee kätevästi peltomarkettiin, niin eipä niitä syitä jäänyt kuin syömässä tai kapakassa käynti pari kertaa vuodessa.
No nyt kun näistä pankeista kirjoitit niin tuli mieleen että itsekin viimeksi taisin ihan ydinkeskustassa käydä asuntopapereita pankissa allekirjoittamassa kun toisen osapuolen pankki oli siellä. Tuosta on nyt viitisen vuotta aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta kun samat liikkeet löytyy eripuolelle pk-.seutua rakennetuista kauppakeskuksista, niin moniko ajaisi keskustaan vaikka siellä olisi miten halpaa tai helppoa pysäköidä? Kivijalkamyymälästä moni vielä vaihtanut nettikauppoihin, kun kotimaisten kauppojen sijasta voit ostaa laajemmalla valikoimalla ja halvemmalla hinnalla ulkomaisesta nettikaupasta.
Toisaalta vain juntit käyvät kauppakeskuksissa!
Ilmeisesti junteilla on kuitenkin rahaa! Esim. Jumbo sen kun porskuttaa vuodesta toiseen loistaen hyvällä myyntituloksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta kun samat liikkeet löytyy eripuolelle pk-.seutua rakennetuista kauppakeskuksista, niin moniko ajaisi keskustaan vaikka siellä olisi miten halpaa tai helppoa pysäköidä? Kivijalkamyymälästä moni vielä vaihtanut nettikauppoihin, kun kotimaisten kauppojen sijasta voit ostaa laajemmalla valikoimalla ja halvemmalla hinnalla ulkomaisesta nettikaupasta.
Toisaalta vain juntit käyvät kauppakeskuksissa!
Kaikkein parhaita on kauppakeskukset missä on pelkkiä suomijuntteja. Saa kävellä rauhassa eikä ole parveilevia eijuntteja.
Että nauratti, kun vanhempani kävi junalla Helsingissä. Oli niille vähän yllätys millaiseksi meno junassa on muuttunut. Nyt taas mielellään maksaa parkkihallista. Nuo maailmaa nähneet maailmankansalaiset muuttui vähän jyrkemmiksi mielipiteiltään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensin on että autoilijat jättävät helsingin, kohta uutisoidaan että suomalaiset jättävät helsingin. Lopulta uutisoidaan että asukkaat jättävät helsingin.
Nyt kun tämä luonnon ennallistaminen on muoti-ilmiö. Voitaisiin tehdä sellainen ratkaisu että ennallistetaan luontoa myös helsingissä. Ranta-alue muutaman kilometrin leveydeltä sisämaahan päin voitaisiin ennallistaa luonnon tilaan. Vaikkapa pasilaan saakka meren rannasta katsottuna metsitetään ja puretaan ihmisten tekemät rakennelmat.
No kantakaupungin väkimäärähän on jo pienentynyt jostain 60-luvulta lähtien tyyliin puoleen. Monet nykyiset paljon parhatut "itsemurhayksiöt" olivat aiemmin koko perheen koteja, joista muutettiin väljemmän asumisen perässä lähiöihin.
Entä sitten kun tulee se muutaman vuoden välein toistuva runsasluminen talvi. Miten sieltä katoksen päältä saadaan ne lumet pois, ettei se itse tai lumet romahda ihmisten niskaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ihmisten vapaa-ajasta kilpaillaan, säiden armoilla oleva ydinkeskusta on vaarassa hävitä kauppakeskuksille.
Tämä on jatkunut koko 2000- luvun. Vihreiden unelma kävely bulevardeista, loskassa ja pakkasessa.
Parkkipaikat kalliita. Kaupat levällään , kilometrien säteellä. Palveluista ja huvituksista puhumattakaan. Citycon voitti jo 15v sitten.
Asun 2 km:n päässä ydinkeskustasta, kuljetan tarvittavia ostoksia autollani, vammani vuoksi, mutta kuljettaisin sillä muutenkin, en halua kausiflunssaa, koronaviruksia tai muitakaan ns julkiskuljetustauteja, jotka sain kaikki joka vuosi ennen kuin hankin oman auton.! Keskustassa en enää käy.
Keskusta vaan on autoilijalle nykyään täysin mahdoton. Jos onnistuu jossain saamaan pysäköintipaikan, hinta hirvittää. Maan-alaiset pysäköintihallit kumisevat tyhjyyttään, niihin ei kohta kellään ole varaa. Asukaspysäköintikin tietyillä alueilla on pelkkää riistoa hinnoittelullaan. Keskustaan ei siis kannata mennä ellei ole ihan pakko. Normaalit asiansa voi suorittaa esikaupungeissa tai lähiöissä kauppakeskuksissa, joissa pysäköintikin on ilmaista. Nämä vihreät voivat käyskennellä siellä autottomassa loskaisessa ja sateisessa paratiisissaan miten haluavat. Helsinki ei ole Keski-eikä Etelä-Eurooppaa kuten vihreät mielellään kuvittelevat hallusinaatioissaan. Eikä keskustassa ole pian juurikaan palveluja, ja jos ei ole asiakkaita, turhaan sinne mitään palveluja kukaan vie. Jokin katettu lämmin tila houkuttelee äkkiä kaikki huume- ja muut laitapuolen hörhöt paikalle, kuten aluksi kävi Oodissa. Sopii varmaan hyvin vihreille, joille kadutkin voisivat olla vain hiekkateitä. (Näin vaadittiin Turussa vielä 90-luvulla)
Bolognan portiikit täytyy saada Helsinkiin.
https://www.ts.fi/teemat/1074230090
Kyllä Bologna on pikkasen toisenlainen kaupunki kuin Helsinkiin.
Joo, lisää vaan autotonta tilaa ja pyöräilijöille kaistoja.
Puoliso on töissä Hämeentien vieressä, tulee Rantatieltä. Jumaliste sitä touhua!! Pyöräilijöitä, sähköskuuttaajia, kävelijöitä ja ties mitä porukkaa on kaikkialla muualla paitsi siellä minne kuuluisivat. Autotien kautta koukataan jos se säästää sekunninkin, skuutteja lojuu vaarallisissakin paikoissa, pyörätuolin tai lastenvaunujen kanssa ei toivettakaan päästä ohi niistä. Aivan täysi kaaos, kuin eläintarha!
Päälle vielä Sörkän ahtaat kadut ja parkkipaikkojen puute, niin avot.
Suomi tulee aina perässä. Muualla ostoskeskukset jo kuolevat ja ihmiset siirtyvät lähikauppoihin. Yhdysvalloissa on jo tuhansia autioituneita ostoskeskuksia. Briteissä ja Ranskassa satoja tyhjänä. Italiassa ei edes tullut tätä ostarivaihetta.
Keskustan näivettyminen | Autoilun rajoittamisesta Helsingin keskustassa päätetään illalla Tutkijat arvioivat vaikutuksia https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009176336.html
Tänään päätösiä. Vihreillä näytönpaikka sulkea keskusta ennen ek-vaaleja. Yllättäen HS on mukana, kun vihrpun on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta kun samat liikkeet löytyy eripuolelle pk-.seutua rakennetuista kauppakeskuksista, niin moniko ajaisi keskustaan vaikka siellä olisi miten halpaa tai helppoa pysäköidä? Kivijalkamyymälästä moni vielä vaihtanut nettikauppoihin, kun kotimaisten kauppojen sijasta voit ostaa laajemmalla valikoimalla ja halvemmalla hinnalla ulkomaisesta nettikaupasta.
Toisaalta vain juntit käyvät kauppakeskuksissa!
Ilmeisesti junteilla on kuitenkin rahaa! Esim. Jumbo sen kun porskuttaa vuodesta toiseen loistaen hyvällä myyntituloksella.
Joku aikaisemmin totesikin, että Jumbon liikevoitoista puolet syntyy Prismasta ja Cittarista. Stockmann kuulemma vetelee siellä viimeisiään. Ei kuulosta miltään rikkaiden ostosparatiisilta minusta.
Mä "säästän" niitä askelia vaikka siihen että kun selviän pakollisista ostoksista vaikka tunnissa kolmen sijaan niin minulle jää kaksi tuntia enemmän aikaa kävellä vaikka koiran kanssa metsässä.