Lue keskustelun säännöt.
Autoilun vaikeuttaminen näivetti Helsingin keskustan, nyt kaavaillaan katujen kattamista jotta ihmiset saataisiin takaisin.
08.11.2022 |
Aika pihalla tuo nykyinen valtuusto. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009183875.html
Kommentit (280)
Milloin legendaarinen Marmorikuja tekee paluun? Miksi Suomessa ei pidetä yllä paikkoja jotka ovat suosittuja, ei mitään perinteitä jää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei siis enää saa parempaa palvelua. Stockmannin alkuperäinen idea on hukattu. Siitä joutui kyllä maksamaan, muttei kyllä kohtuuttomasti, jos tiesi mitä halusi. Luulisi vieläkin olevan "takuulaadukkaalle" kaupoille kysyntää.
Olin teini milleniumin aikoihin, ja kävin useamman kerran kuussa Helsingin keskustassa pyörimässä. Rahaa oli joskus 5e ja joskus 50e, mutta aina oli maaginen fiilis pyöriä kaupoissa ja tallata kaduilla. Koskaan ei pelottanut, vaikka viimeinen bussi omaan "lintukotoon" lähtikin yhdeksän jälkeen illalla. Jonossa oli tavallisia suomalaisia kanssani, kuski katsoi liput ja piti huolen ettei kukaan ajellut pummilla kaupunkien rajojen ohi. Mikäs siinä matkustaessa tunti suuntaansa.
Olen edelleen innokas shoppailija ja kaupungillakin pyörisin teoriassa mieluusti, mutta enää en vaan halua. Poissa on tuttu ja turvallinen keskusta, tilalla sotkua, ulkkareita, jengejä ja epämääräisiä hengailijoita. Taksin kyytiin en uskalla, bussikuskit ovat joko tympeitä tai eivät osaa edes kieltä. Lähijuna on muuttunut koronavuosina n.arkkikuljetukseksi, kaksi kertaa kokeilin keskellä arkipäivää ja se riitti. Päälle kalliit liput joita on vaikea ostaa.
Stockalla käyminen ei ole enää elämys, vaan "tämäkin maksaa kympin vähemmän netissä"-vertailua. Kyllä sen kympin maksaisi lisää, jos saisi jonkinlaista palvelua ja tietävän myyjän vinkkejä tuotteen käytöstä, mutta kun ei. Lisäksi osastoja on irrallaan Stockasta shop-in-shop (vihaan!) periaattella, joten tuote 1 maksetaan tälle kassalle, tuotteet 2 ja 3 tuolle jne. Hämmentävää ja turhaa työtä aiheuttavaa, lisäksi ikävää sekä myyjälle että asiakkaalle kun ei voi kysyä/vastata muusta valikoimasta suoraan siinä. Stockan Herkusta en edes aloita, totean vaan ettei ole enää syytä käydä siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että nauratti, kun vanhempani kävi junalla Helsingissä. Oli niille vähän yllätys millaiseksi meno junassa on muuttunut. Nyt taas mielellään maksaa parkkihallista. Nuo maailmaa nähneet maailmankansalaiset muuttui vähän jyrkemmiksi mielipiteiltään
Mä kävin siellä viimeksi 4 päivää sitten täältä tampereelta, enkä huomannut junassa mitään ihmeellistä. Käyn muutaman kerran kuussa siellä, ja ihan normi vr kuin aina ennenkin.
On myös lähijunia, jotka ovat hieman erilainen kokemus kuin intercityt yms.
Vierailija kirjoitti:
Olin teini milleniumin aikoihin, ja kävin useamman kerran kuussa Helsingin keskustassa pyörimässä. Rahaa oli joskus 5e ja joskus 50e, mutta aina oli maaginen fiilis pyöriä kaupoissa ja tallata kaduilla. Koskaan ei pelottanut, vaikka viimeinen bussi omaan "lintukotoon" lähtikin yhdeksän jälkeen illalla. Jonossa oli tavallisia suomalaisia kanssani, kuski katsoi liput ja piti huolen ettei kukaan ajellut pummilla kaupunkien rajojen ohi. Mikäs siinä matkustaessa tunti suuntaansa.
Olen edelleen innokas shoppailija ja kaupungillakin pyörisin teoriassa mieluusti, mutta enää en vaan halua. Poissa on tuttu ja turvallinen keskusta, tilalla sotkua, ulkkareita, jengejä ja epämääräisiä hengailijoita. Taksin kyytiin en uskalla, bussikuskit ovat joko tympeitä tai eivät osaa edes kieltä. Lähijuna on muuttunut koronavuosina n.arkkikuljetukseksi, kaksi kertaa kokeilin keskellä arkipäivää ja se riitti. Päälle kalliit liput joita on vaikea ostaa.
Stockalla käyminen ei ole enää elämys, vaan "tämäkin maksaa kympin vähemmän netissä"-vertailua. Kyllä sen kympin maksaisi lisää, jos saisi jonkinlaista palvelua ja tietävän myyjän vinkkejä tuotteen käytöstä, mutta kun ei. Lisäksi osastoja on irrallaan Stockasta shop-in-shop (vihaan!) periaattella, joten tuote 1 maksetaan tälle kassalle, tuotteet 2 ja 3 tuolle jne. Hämmentävää ja turhaa työtä aiheuttavaa, lisäksi ikävää sekä myyjälle että asiakkaalle kun ei voi kysyä/vastata muusta valikoimasta suoraan siinä. Stockan Herkusta en edes aloita, totean vaan ettei ole enää syytä käydä siellä.
Olen niin täysin samaa mieltä. Vanha tyylikäs Helsinki on enää rippeinä jäljellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta puhuen on mukavampaa ja halvempaa käydä.Jättikauppakeskuksessa
Vierailija kirjoitti:
Kuka jotain läskejä mätäsäkki autoilijoita kaipaa. Sitten kun nuo paskavuoret ottaa fillarin alle niin voin ehkä katella. Eikä mitään sähköavusteisia.
No liikkeet kyllä kaipaa näitä mätäsäkkiautoilijoita. Koska ohisuhahtavat työmatkafillaroijat eivät paljonkaan rahaa tuo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aleksin kuihtuminen oli kyllä asia, jota en olisi halunnut eläessäni nähdä. Se oli se ns. parempi shoppailukatu, ja vierestä löytyi Fasun kahvilaa, suklaaputiikkia ym. mukavaa. Silloinkin, kun ei ollut kamalasti rahaa pikkulapsivuosina, kävin H&M:n lastenliikkeessä (ajatella, erikseen omansa!) ja vein joskus lapsia katsomaan karppeja Stockalle. Stocka myös pakkasi ilmaiseksi (kuittia vastaan) lahjoja joulukuussa, joten oli mukava ostaa sieltä vähän kalliimmat kirjat ym. pukinkonttiin.
Kuinka monta vuosikymmentä vielä menee että Sokoksen ympärillä on rakennustyömaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaillahan monen vanhan kaupungin ja keskustan ehdoton valtti on autottomuus. Itsekin kävisin keskustassa huomattavasti useammin, jos se olisi täysin autoton.
Et ole tainut ulkomailla juuri käydä. Pariisissa ja lontoossa kaikki ajaa autolla. Pariisissa on sen verran vaarallista kulkea kaduilla ilman värisuojaa että kaikki kynnelle kykenevät kulkee auton peltien suojassa.
Esimerkiksi kävelypainotteisesta turistikeskustasta voisi puolestaan ottaa Barcelonan.
Siellä sitä värinääkin todella riittää mitä Helsinkiinkin on kaivattu.
Japanissa on tehty moni ostoskeskus (en puhu kauppakeskuksista, vaan isommista alueista, joiden varrella on kauppoja laidasta laitaan sekä myös mahdollisesti se kauppakeskus tai pari) metron yhteyteen. Eli metrosta ulos, ja olet jo perillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Stockan kuolemasta alkoi kaikki tämä. Jos Stocka saadaan uudestaan eloon, herää koko kaupunki.
Tuskin. Stockmann oli ennen kauppakeskuksia. Sinne mentiin nuorena vartavasten bussilla kiertelemään ja kahville, se oli niin iso ja jännä ja täynnä erilaisia tavaroita. Sen asema oli vahva vielä jokin aika sitten. Mutta aika on muuttunut. Ja nyt saa laatutavaraa muualtakin, netistäkin ja ulkomailtakin suoraan. Kauppakeskukset vetävät, on paljon tarjontaa ja shoppailua voi tehdä kätevästi kotoa käsin jos ei jaksa lähteä kuljeskelemaan kauppoihin.
Mitä tulee Helsingin keskustaan, se on hurjasti muuttunut viimeisen vuosikymmenen aikana. Kadut revitään jatkuvasti auki muutosten takia, asuntoja rakennetaan rannat täyteen, autoileville keskustaan meneminen on hankaloitunut jossain määrin ja maksullista pysäköintitilaa on jossain luolassa(mihin en ahtaanpaikankammon vuoksi mene).
Torit ja kauppahallitkin ovat muuttuneet. Ennen oli kotimaista tuoretta tavaraa tai käsitöitä runsaasti, nyt on krääsämyyjiä ja kebab- porukkaa joka nurkalla. Silakkamarkkinoilla kävin ja oli vastenmielistä kun vierasmaalainen vihannesmyyjä- äijä huuteli jokaisella ohikulkijalle "moi... moi moi ... hei rouva... hei neiti". Ärrrrsyttävää! En ikinä mene tuollaiselta ostamaan mitään.
Stadi on muuttunut. Ja itselleni ei enää samaa hohtoa ole, vaikka keskustaa yritetäänkin tehdä houkuttelevaksi uusilla nikseillä(kuten Senaatintorin jättiterassi). Ainoa syy nykyään mennä on kulttuuri ja ravintolat, ja niitäkin löytyy myös muualta kiitettävästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet keskeiset paikat Helsingin keskustassa on kyllä ihan todella kolkkoja ja luotaantyöntäviä. Aleksanterinkatu on rehellisesti sanottuna kolkko, Rautatietori ja koko asemaseutu myös kalseaa ja epäystävällisen tuntuista, samoin Mannerheimintien tienoot. Vaikka monet yksittäiset rakennukset sinänsä ovat hienoja, niin ne yhdessä muodostavat sekavan ja luotaantyöntävän kokonaisuuden, jossa esim. puustoa ei juuri lainkaan ja ketjuliikkeitä joka puolella. Esplanadit ja Punavuoren suunta ovat paljon miellyttävämpä - mittakaavaltaan, tunnelmaltaan jne. Punavuori on ainoita alueita, missä voi kuljeskella ja viihtyä ja usein löytyy kauppoja ja kahviloita, joita ei ole ennen nähnytkään. Töölössä taas ei ole oikein mitään - ja ei ole koskaan ollutkaan.
Minä tykkään kävellä Oodilta Baanaa pitkin Jätkäsaareen. Ihanaa kulkea siellä rauhassa liikenteen hälystä. Jätkäsaaresta voi jatkaa rantaa pitkin Kaivariin ja sieltä Kauppatorille. Kauneinta Helsinkiä.
Ei kai missään kaupungissa rautatieaseman alue ole viihtyisä?
On oikein kaunista Helsinkiä mutta tällaiset päiväkävelijät eivät kuitenkaan pidä kaupunkia "elossa".
Kyllä minä syön ja käyn kahvilla tai lasillisella. Nimenomaan käytän rahaa. Shoppailut hoidan netissä, mutta merimaisemista nautin pitkällä kaavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskustaan pitäisi houkutella kauppoja ja palveluja alentamalla vuokria vaikka sitten keinotekoisesti. Kyllä yrittäjät keksivät keinon houkutella asiakkaat paikalle. Sinne pitäisi saada etenkin sellaisia liikkeitä, mitä missään muualla Suomessa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka pysäköiminen olisi ollut ilmaista aina, olisi iso osa siirtynyt peltomarketteihin sinä päivänä, kun ne rakennettiin. Turha syyttää pelkästään hintavaa pysäköintiä. Itse käyn mieluiten juuri keskustassa ostoksilla. En viihdy kauppakeskuksissa, vaan nautin kaupungin sykkeestä, kauniista arkkitehtuurista, kulttuurista ja kivijalkakaupoista. Netistä tilaan harvoin mitään.
Mä voisin käydä shoppailemassa Helsingin keskustassa, jos olisi vielä ilmaisia katuparkkeja. En vaan viitsi maksaa montaa kymppiä maan alla kökkimisestä. Ja junalla oon tosiaan käynyt shoppailemassa, mutta jos esim. ostat sisustustavaraa, niin et kierrä kuin sen yhden kaupan ja sitten raahaat ne ostokset junassa kotiin. Jos olisi auto kaupan edessä, kuskaisit tietty ne ostoksesi sinne, ja menisit vielä muihinkin kauppoihin.
Nykyään sisustustavaralle tilataan yleensä kuljetus kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se katettu keskusta mitään auta.
Ennen tykkäsin mennä lähijunalla keskustaan. Mutta nyt kun käteisellä ei enää pysty ostamaan lippuja, boikotoin julkista liikennettä kokonaan. Ja joo, oli mulla ennen matkakortti, mutta koronan aikana aloin kulkea omalla autolla töihin ja sen kerran kun auto hajosi eikä ollut kortti ladattuna, olisin mennyt bussilla kotiin, mutta ei raha käynytkään enää. Ihan periaatteesta olen ottanut tämän kannan + HSL:n ärsyttävä vastaus antoi myös lisäpontta. Käteinen pitää säilyttää käypänä maksuvälineenä. Vaikka se tavallaan sujuvoittaa matkantekoa, kun sen kanssa ei joudu puljaamaan niin paljon, pitäisi se kuitenkin olla silti vaihtoehto. Moni vanhus ja turisti voisi tuoda lipputuloja -ja tällaiset "arjen kriisiin joutuneet". Mutta ei.
No sittenpähän ihmettelevät missä matkustajat ja keskustassa kävijät... :D
Kun ei sinne keskustaan niin vain pääse edes junalla tai bussillakaan.
HSL voi selittää mitä selittää, mutta miten ihmeessä Tampereella onnistuu matkustaa pankkikorttia vilauttamalla mutta Helsingissä ei? Nysseen kun menee, ottaa vaikka sen visa electronin käteensä, näyttää sitä kortinlukijaan ja painaa nappia, ja saa lipun. Käteinen ei sielläkään käy, mutta eipä tarvitse latailla kaiken maailman äppejä vaan lipun voi ostaa ihan normaalisti
Ainakin Turussa ja Jyväskylässä on myös tämä lähimaksusysteemi käytössä. Turussa on uutena myös mahdollisuus maksaa useampi henkilö samalla kortilla, ja siellä ylipäätään systeemi on näkemistäni näppärin. Outoa, ettei Helsingissä ole.
Vierailija kirjoitti:
Keskustaan pitäisi houkutella kauppoja ja palveluja alentamalla vuokria vaikka sitten keinotekoisesti. Kyllä yrittäjät keksivät keinon houkutella asiakkaat paikalle. Sinne pitäisi saada etenkin sellaisia liikkeitä, mitä missään muualla Suomessa ei ole.
Kaupat ei vedä. Näkeehän sen jo kauppakeskuksista, että markettiin, Alkoon ja apteekkiin riittää asiakkaita ja muut paikat on autioita. Palvelut on se, mikä saa ihmiset paikalle ja kuluttamaan.
Kerran vuoteen käyn keskustassa jossain paremmassa ravintolassa. Kalliista pysäköinnistä en maksa kuin erityisinä päivinä.
Verkkokaupassa käyn silloin tällöin. Siellä pysäköinti on ilmaista ja helpohkoa, vaikka paikalle on hankala ajaa.
Stockmannilla kävisin jos pysäköinti olisi ilmaista ja helppoa sekä tuotevalikoima poikkeuksellinen ja palvelu erinomaista. En käy nykyään. Loputtomat vaateliikkeet eivät kiinnosta.
En asu varsinaisesti Helsingissä, vaan eräässä toisessa suomalaisessa kaupungissa, jolle on valitettavasti käynyt juuri edellämainitulla tavalla,
Keskustassa ei enää ole väkeä ei edes ikiaikaisella torilla eikä niitä käsityöläisten puoteja eikä kauppahallissa kalamyyjiä eikä leipureita.
Tuotevalikoimat ovat joka paikassa samaa.
Toisaalta ympärilleen kun katselee niin huomaa, kuinka paljon väki on vanhentunut. Se porukka, joka oli ennen työikäistä, kuluttavaa ja varoissaan käivi viikonloppuisin näyteikkunaostoksilla, koko perheellä parhaimpiinsa laittautuneena.
Viikolla käytiin tekemässä itse ostokset.
Kaupungilla oli muuten väkeä.
Asun Pasilassa ja käyn kyllö keskustassa mutta mitään isompaa ilman autoa ei sieltäkään tule ostettua, kun miten pirussa sen kantaisin.
Juuri manskulta (erikoiskauppa, löytyy vain sieltä) käytiin hakemassa iso,18kg painava tuote - en todellakaan, edes Pasilaan, olisi saanut sitä julkisilla.