Autoilun vaikeuttaminen näivetti Helsingin keskustan, nyt kaavaillaan katujen kattamista jotta ihmiset saataisiin takaisin.

Helsinki ja vihreät ajatukset on vähän ristiriidassa. Koskahan nämä tekevät Helsinki-Vantaan tilalle himmelipuiston?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä istuu tiukassa tämä uskomus. Ei keskustan väitetyllä näivettymisellä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä keskustassa on tapahtunut. Tilanne on sama joka ikisessä suomalaisessa kaupungissa pienestä suureen, automarketit ja kauppakeskukset tulivat. Noh, tietysti jos autoilun hankaloittaminen käsitetään siten että jotain Jumboa tai Selloa tai Ideaparkkeja ei rakenneta keskustaan niin ehkä se on sitten niin.

Onhan Helsingin keskustassakin ostoskeskuksia esim Forum, Kluuvi, Kamppi, Redi ja Tripla. Jostain mystisestä syystä myynti keskustasta kauempana olevissa autolla helposti saavutettavissa ostareissa esim. Jumbossa on monin verroin suurempi. Mitäköhän tämä johtuu mielestäsi?

Tottakai jonnekin Jumboon on helpompi ajaa mitarin viertä kuin keskustaan niemen kärjelle koko esikaupunkialueen läpi. Tämä ei tosin liity pysäköinnin maksullisuuteen mitenkään.

Aivan. Helppo saavutettavuus autolla vaikuttaa. Sinänsähän ns. kävijämäärä on esim. Kampissa suurempi, mutta kävijää kohti Jumbossa ostokset ovat monin verroin suurempia. Rediä taas ei pelasta edes 3 h ilmainen parkki.

Jumbossa yli puolet ostoskeskuksen liikevaihdosta tulee Prismasta ja Citymarketista. Ilman niitä paikka olisi pulassa. Jumbosta lähti Zara ja Jumbon Stocka kannattaa huonommin kuin Ainoan ja Itiksen Stockat.

Tämä tarinani ei ole Helsingistä, mutta keskikokoisesta kaupungista kuitenkin.

Lapsena keskustassa kuljettiin pyörällä, jalan, ja autolla. Siellä oli normaalisti parkkipaikat tienvierillä, ja sitten isompia "hiekka"parkkeja joihin pystyi auton jättämään. Auton jättäminen parkkiin ei maksanut mitään. Teiniksi tullessani tuli parkkimittareita aivan ytimeen, muualla edelleen pysäköinti oli ilmaista. Rakennettiin ensimmäisen parkkihallit, joiden vanavedessä rakastuttiin parkkikiekkoihin ja siihen 1h ilmaiseen pysäköintiin.

Lapsena suutari, kangaskauppa, ja pankit sun muut oli keskustassa. Niissä asioitiin normaalisti. Nettiä ei tietenkään ollut vielä. Teininä alkoi kiinnostamaan kaupungilla kulkeminen, jota yritettiin vaikeuttaa koko ajan vanhempien toimesta, ja joka saatiinkin sitten lopulta  loppumaan kokonaan.  

Teininä kaipasi kahviloita joissa istua kavereiden kanssa, ja joista joku olisi ollut viikonloppuna auki myöhempäänkin. No ei ollut kuin nakkikiska auki enää klo 18 jälkeen, ja yksi hampurilaispaikka joka oli aina tupaten täynnä. Ei ollut alaikäisille discoja, tarjolla oli vain puiston penkkejä joilla palella talvipakkasilla. Nuorisotalot olivat jossain kaukana keskustasta. Teininä kaipasi tapahtumia joihin olisi ollut tervetullut, mutta mitään ei järjestetty teineille. Autot poistettiin keskustasta yli 10 v sitten tyystin.

Lopulta teinien kaupungilla hengailu ja "autorundi" lopetettiin viranomaisten toimesta kokonaan, ja sen jälkeen keskusta on ollut tyhjä. Viimeiset 20 vuotta vain tyhjentynyt lisää, aivan autio jo. Baareissa riekkuu ne muutamat. Viimeiset 20v on myös haettu kaupunkilaisilta ehdotuksia keskustan elävöittämiseen.

Nykyajan keski-ikäiset on just niitä jotka ajettiin pois kyliltä, ja jotka eivät enää päässeet keskustaan autolla hoitamaan asioitaan, vaan olisi pitänyt kulkea kävellen/pyörällä kesät talvet. Autolla pääsi siihen nurkille kyllä, mutta tunnin parkkikiekkoajalla ei kerennyt käydä kuin max yhdessä paikassa, eikä aina siinäkään jos esim. pankissa oli jonoa, vaan oli kesken kaiken lähdettävä siirtämään kiekossa aikaa. Lisäksi ihmisillä myös on kantamuksia asioidessaan keskustassa, ja monella on pulmaa selän, jalkojen kanssa jolloin mukulakivikadulla seikkailu pitkiä matkoja ei onnistu. 

Näille (eli meille) ihmisille on aivan se ja sama mitä te sinne kespaskaan ymppäätte, vaikka laittaisitte kultaa ja timangia. Meillä ei ole keskustaan mitään suhdetta, joten emme tule sinne aikaa viettämään vaikka siellä olisi mitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä istuu tiukassa tämä uskomus. Ei keskustan väitetyllä näivettymisellä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä keskustassa on tapahtunut. Tilanne on sama joka ikisessä suomalaisessa kaupungissa pienestä suureen, automarketit ja kauppakeskukset tulivat. Noh, tietysti jos autoilun hankaloittaminen käsitetään siten että jotain Jumboa tai Selloa tai Ideaparkkeja ei rakenneta keskustaan niin ehkä se on sitten niin.

Autoilua keskustassa on hankaloitettu monessa muussakin kaupungissa kuin Helsingissä. 

Tuskin kukaan sitä kieltää. Autoilun hankaloittamisen vaikutus tuskin on kuitenkaan niin merkittävä kuin mitä moni täällä uskoo. Peltomarkettien saatavuus on ihan omaa luokkaansa oli keskustassa järjestetty autoilijoille millaiset järjestelyt tahansa. Itse en Jumboon edes ilman ajokorttia kunnolla pääse, eli omat rahani menevät keskustan myymälöihin ja palveluihin.

Autoilukaan ei ole keskustassa suurin ongelma.Minusta se ettei sielä vaan ole mitään tarjontaa mitä lähiössä tai ostoskeskuksissa ei olisi.Julkista liikennettäkin huononnetaan jatkuvasti (esim Espoo)...

Mä en menisi sinne juuri koskaan vaikka sinne olisi helpompikin mennä autolla. Miksi menisin, ei siellä ole mitään mitä kaipaan. Asun 8 km päässä keskustasta ja olen käynyt siellä viimeksi ehkä 10 v sitten. Sen jälkeen kun ei enää ole biletys kiinnostanut, ei koko keskustassa ole mitään miksi sinne menisi. Kauppoja, elokuvateattereja, ravintoloita, kahviloita löytyy muualtakin.

Inhoan kauppakeskuksia, katetussa tilassa kävisin vielä vähemmän. Sen sijaan voisin käydä keskustassa useammin, jos hkln lippu maksaisi 2 euroa eikä kolme euroa. Avoimella terassilla voisi tulla istuskeltua kesällä jos olisi paikkoja. Ei katetussa tilassa.

Kruunusiltaan tulee lisätä autokaista tai -kerros.

En itse aja, mutta kun tehdään noin kallis rakennelma, tulee mahdollisimman monen hyötyä siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä istuu tiukassa tämä uskomus. Ei keskustan väitetyllä näivettymisellä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä keskustassa on tapahtunut. Tilanne on sama joka ikisessä suomalaisessa kaupungissa pienestä suureen, automarketit ja kauppakeskukset tulivat. Noh, tietysti jos autoilun hankaloittaminen käsitetään siten että jotain Jumboa tai Selloa tai Ideaparkkeja ei rakenneta keskustaan niin ehkä se on sitten niin.

Onhan Helsingin keskustassakin ostoskeskuksia esim Forum, Kluuvi, Kamppi, Redi ja Tripla. Jostain mystisestä syystä myynti keskustasta kauempana olevissa autolla helposti saavutettavissa ostareissa esim. Jumbossa on monin verroin suurempi. Mitäköhän tämä johtuu mielestäsi?

Tottakai jonnekin Jumboon on helpompi ajaa mitarin viertä kuin keskustaan niemen kärjelle koko esikaupunkialueen läpi. Tämä ei tosin liity pysäköinnin maksullisuuteen mitenkään.

Aivan. Helppo saavutettavuus autolla vaikuttaa. Sinänsähän ns. kävijämäärä on esim. Kampissa suurempi, mutta kävijää kohti Jumbossa ostokset ovat monin verroin suurempia. Rediä taas ei pelasta edes 3 h ilmainen parkki.

Jumbossa yli puolet ostoskeskuksen liikevaihdosta tulee Prismasta ja Citymarketista. Ilman niitä paikka olisi pulassa. Jumbosta lähti Zara ja Jumbon Stocka kannattaa huonommin kuin Ainoan ja Itiksen Stockat.

Oho :o

Vierailija kirjoitti:

Vihreää siirtymää.

mustaa siirtymää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka pysäköiminen olisi ollut ilmaista aina, olisi iso osa siirtynyt peltomarketteihin sinä päivänä, kun ne rakennettiin. Turha syyttää pelkästään hintavaa pysäköintiä. Itse käyn mieluiten juuri keskustassa ostoksilla. En viihdy kauppakeskuksissa, vaan nautin kaupungin sykkeestä, kauniista arkkitehtuurista, kulttuurista ja kivijalkakaupoista. Netistä tilaan harvoin mitään.

Millä perusteella ne pysäköintipaikat pitäisi sitten jakaa, jos ei maksuhalukkuuden? Ihan sama minne ajat, ovat paikat aina täynnä oli hinta mikä tahansa. Helsinki on rakennettu hevos- ja raitiovaunuille, ei sadoille tuhansille autoille. Pelkästään 2000-luvulla ydinkeskustaan on rakennettu tuhansia ja tuhansia uusia parkkipaikkoja, mutta autojen määrän kkasvu on yksinkertaisesti liikaa.

Pelkästään autoistumisaste on räjähtäny käsiin viimeisen 50v aikana. Oletteko käyneet 50-luvulla rakennetuissa Helsingin lähiöissä? Niissä on ehkä 5 autohallia ekassa kerroksessa koko taloyhtiön käyttöön. Yhe suurempi osa Helsinkiin muuttavista on autollisia mikä lisää painetta entuudestaan.

Ehkä Helsingin yrityselämän vaan pitäisi hyväksyä tämä näivettyminen eikä yrittää keksiä veronmaksajien rahoilla poppaskonsteja asiakasmäärien kasvattamiseen. Yksi tekijä, millä yritysten toimintaedellytyksiä keskustassa voitaisiin parantaa on liiketilojen vuokrien tuntuva laskeminen. Kun tuotot on pienet suhteessa kuluihin, yritykset lopettaa tai muuttaa pois keskustasta.

Sinänsähän tuo autoistuminen kertoo siitä, että ihmiset kokevat tarvitsevansa autoa myös keskustassa asuessaan. Tämä taas johtuu siitä, ettei joukkoliikenne palvele ihmisiä riittävän hyvin.

Edellä mainittujen lisäksi kivojen kauppojen häviäminen.

Sinne ei ole yksinkertaisesti kiva mennä eikä siellä ole viihtyisää.

Keskustassa on oikein hyvät parkkimahdollisuudet maan alla. Sinne mahtuu.

Ei, ei ole ilmaista, mutta miksi ihmeessä pitäisi? Autoilu tekee kaupunkia vaarallisemmaksi, saastuttaa, näivettää elinympäristöä (ei kukaan halua nousta autoistaan ylös kävelemään ja se juuri luo sitä, että jonnekin syrjään rakennetaan iso kauppakeskus).

Kyllä se ainakin täältä nukkumalähiöstä on helpompi tulla autolla. HSL pilasi joukkoliikenteen ja tuli yli puoli tuntia lisää matka-aikaa. Ennen toimiva suorabussi systeemi pilattiin monella vaihdolla. Ei jaksa lähteä enää julkisilla. Tuntuu että Helsinki on kauempana kuin ennen.

Vanhana helsinkiläisenä löydän kyllä parkkipaikan ja osaan ajaa sujuvasti sinne. Ei vaan enää ole tarvetta lähteä kun Jumbosta löytyy kaikki helpommin.

Vierailija kirjoitti:

Keskustassa on oikein hyvät parkkimahdollisuudet maan alla. Sinne mahtuu.

Ei, ei ole ilmaista, mutta miksi ihmeessä pitäisi? Autoilu tekee kaupunkia vaarallisemmaksi, saastuttaa, näivettää elinympäristöä (ei kukaan halua nousta autoistaan ylös kävelemään ja se juuri luo sitä, että jonnekin syrjään rakennetaan iso kauppakeskus).

Viimeksi pysäköinti maksoi 18€ hallissa. Saattaa olla jollekkin kynnyskysymys

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka pysäköiminen olisi ollut ilmaista aina, olisi iso osa siirtynyt peltomarketteihin sinä päivänä, kun ne rakennettiin. Turha syyttää pelkästään hintavaa pysäköintiä. Itse käyn mieluiten juuri keskustassa ostoksilla. En viihdy kauppakeskuksissa, vaan nautin kaupungin sykkeestä, kauniista arkkitehtuurista, kulttuurista ja kivijalkakaupoista. Netistä tilaan harvoin mitään.

Millä perusteella ne pysäköintipaikat pitäisi sitten jakaa, jos ei maksuhalukkuuden? Ihan sama minne ajat, ovat paikat aina täynnä oli hinta mikä tahansa. Helsinki on rakennettu hevos- ja raitiovaunuille, ei sadoille tuhansille autoille. Pelkästään 2000-luvulla ydinkeskustaan on rakennettu tuhansia ja tuhansia uusia parkkipaikkoja, mutta autojen määrän kkasvu on yksinkertaisesti liikaa.

Pelkästään autoistumisaste on räjähtäny käsiin viimeisen 50v aikana. Oletteko käyneet 50-luvulla rakennetuissa Helsingin lähiöissä? Niissä on ehkä 5 autohallia ekassa kerroksessa koko taloyhtiön käyttöön. Yhe suurempi osa Helsinkiin muuttavista on autollisia mikä lisää painetta entuudestaan.

Ehkä Helsingin yrityselämän vaan pitäisi hyväksyä tämä näivettyminen eikä yrittää keksiä veronmaksajien rahoilla poppaskonsteja asiakasmäärien kasvattamiseen. Yksi tekijä, millä yritysten toimintaedellytyksiä keskustassa voitaisiin parantaa on liiketilojen vuokrien tuntuva laskeminen. Kun tuotot on pienet suhteessa kuluihin, yritykset lopettaa tai muuttaa pois keskustasta.

Sinänsähän tuo autoistuminen kertoo siitä, että ihmiset kokevat tarvitsevansa autoa myös keskustassa asuessaan. Tämä taas johtuu siitä, ettei joukkoliikenne palvele ihmisiä riittävän hyvin.

Miten verovaroja on käytetty asiakasmäärien kasvattamiseen? Julkisen liikenteen infraan on kyllä investoitu kiitettävästi viime vuosien aikana.

Ulkomaillahan monen vanhan kaupungin ja keskustan ehdoton valtti on autottomuus. Itsekin kävisin keskustassa huomattavasti useammin, jos se olisi täysin autoton.

Ei kauppakeskuksissakaan siksi käydä että saa kävellä kilometritolkulla katetussa sisätilassa. Moni valitsee sielläkin pysäköintipaikkansa minimoidakseen kävelymatkan. Ihan vaan vinkkinä kun valtuustomme näyttää olevan vähän pihalla ihmisten tavoista. 

Kuvassa onkin yksi Helsingin ällöilmiö: kuppikerjä läinen. Yök!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka pysäköiminen olisi ollut ilmaista aina, olisi iso osa siirtynyt peltomarketteihin sinä päivänä, kun ne rakennettiin. Turha syyttää pelkästään hintavaa pysäköintiä. Itse käyn mieluiten juuri keskustassa ostoksilla. En viihdy kauppakeskuksissa, vaan nautin kaupungin sykkeestä, kauniista arkkitehtuurista, kulttuurista ja kivijalkakaupoista. Netistä tilaan harvoin mitään.

Millä perusteella ne pysäköintipaikat pitäisi sitten jakaa, jos ei maksuhalukkuuden? Ihan sama minne ajat, ovat paikat aina täynnä oli hinta mikä tahansa. Helsinki on rakennettu hevos- ja raitiovaunuille, ei sadoille tuhansille autoille. Pelkästään 2000-luvulla ydinkeskustaan on rakennettu tuhansia ja tuhansia uusia parkkipaikkoja, mutta autojen määrän kkasvu on yksinkertaisesti liikaa.

Pelkästään autoistumisaste on räjähtäny käsiin viimeisen 50v aikana. Oletteko käyneet 50-luvulla rakennetuissa Helsingin lähiöissä? Niissä on ehkä 5 autohallia ekassa kerroksessa koko taloyhtiön käyttöön. Yhe suurempi osa Helsinkiin muuttavista on autollisia mikä lisää painetta entuudestaan.

Ehkä Helsingin yrityselämän vaan pitäisi hyväksyä tämä näivettyminen eikä yrittää keksiä veronmaksajien rahoilla poppaskonsteja asiakasmäärien kasvattamiseen. Yksi tekijä, millä yritysten toimintaedellytyksiä keskustassa voitaisiin parantaa on liiketilojen vuokrien tuntuva laskeminen. Kun tuotot on pienet suhteessa kuluihin, yritykset lopettaa tai muuttaa pois keskustasta.

Sinänsähän tuo autoistuminen kertoo siitä, että ihmiset kokevat tarvitsevansa autoa myös keskustassa asuessaan. Tämä taas johtuu siitä, ettei joukkoliikenne palvele ihmisiä riittävän hyvin.

Ei vain siitä, vaan myös autoilun mukavuudesta ja suomalaisesta erakkomaisuudesta, jota myös epäsosiaalisuudeksi kutsutaan. Jotkut vain yksinkertaisesti pitävät autoilusta, ja se tulisi tunnustaa.