Miksi ajatus etäkoulu/lähikoulu saa osan suuttumaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Valveutuneessa kodissa tuollaiset asiat huolehtivat aikuiset, eivät lapset. Siksi lasten etäkoulu ei toimi, koska ei olisi sitä aikuista, joka voisi tulla katsomaan, mikä on homman nimi, jos yhtäkkiä open ääni ei kuulukaan tms. Etänä korkeakoulussa opiskelevana tiedän, että aina nuo eivät ole aikuisellekaan ihan simppeleitä tilanteita, joten ei voi vaatia, että lapsi osaisi niitä yksinään tai puhelimen kautta ratkoa. Mobiilinettikään ei ole mitenkään 100% luotettava. 

Etsit ongelmia sieltä missä niitä ei ole. Opiskelen itsekin paljolti etänä korkeakoulussa eikä siinä oikeasti ole mitään ongelmaa. Ei mitään. Jotkut, kuten ilmeisesti sinä, ei tykkää etäopetuksesta, eikä siinä mitään. Ei tässä kaikkia olla etäkouluun tunkemassa. Mutta osalle se olisi kaikista järkevin vaihtoehto. Teknisiä ongelmia siinä on todella vähän.

ohis

Miksi luulet, että sinulla ei ole ongelmia=kenelläkään ei ole ongelmia? Ei kaikilla tekniikka toimi yhtä hyvin kuin sinulla. Ja voi se sinunkin nettisi kaatua kesken tentin tms. Toivottavasti kaatuukin niin opit hahmottamaan, että etäkoulu ei ole mikään partiisi, jossa ei koskaan ole ongelmia. 

Aika monta kurssia ehdin koronan aikana tehdä etänä, joten olen nähnyt paljon myös miten muut opiskelijat  pärjäsi. Ongelmat tuli aina hyvin nopeasti esille ja myös korjattua. Ja kyllä ihan oikeasti ne ongelmat on olleet todella vähäpätöisiä ja harvinaisia. Jos netti kaatuu kesken tentin, niin menetetty aika voidaan huomioida pisteissä. Jos et pääse enää takaisin jatkamaan, tentin voi tehdä myöhemmin uudelleen. Koko ajan on ollut mahdollisuus tenttiä myös tenttiakvaariossa, oletan että joka yliopistossa on vastaava mahdollisuus. Toki - koneella ne tentit sielläkin tehdään. Jos mulla katkeaisi netti tentissä niin en silti näkisi etäopiskelua vaikeana tai ongelmallisena.

Miten ihmeessä pärjäät korkeakoulussa, jos et pysty tuon vertaisia ongelmia ratkaisemaan? Ja jos sulla on noin huono netti, niin hanki parempi. Vaihtoehtoja kyllä on.

Miten olet edes päässyt korkeakouluun, kun et osaa keskustella asioista asiatasolla menemättä henkilöön? Nyt ei puhuta sinäsinä-maailmasta tai kenenkään muunkaan yksittäisestä tilanteesta. Puhutaan yleisellä tasolla. Ja 15 vuotta etätyötä tehneenä voin kertoa, että ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa. Eikä ne kaikki ole sellaisia, jotka voi ratkoa hetkessä tai edes kovin yksinkertaisesti. Joskus tarvitaan jopa ammattilainen paikalle, jos oikein pahasti hommat menee solmuun. Nämä toki ääritilanteita, mutta nekin pitää osata huomioida, jos etäkouluun tai -työhön ryhtyy. 

t .eri 

Puhut itsekin omasta kokemuksestasi. Minun kokemukseni on erilainen.

"ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa"  Minkä tahansa asian kanssa voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa. ETäopetuksessa ei kovin kinkkisiä ongelmia ole, kaikki alustat on valmiina ja ne kehittyy koko ajan. Joku netin katkeaminen ei ole niin paha ongelma, että kaikki etäopetus pitäisi sen takia lopettaa. Muita ongelmia ette ole esittäneet. Myös lähikoulussa on "ääritilanteita" jotka pitää huomioida. Ne on paljon vakavampia, esimerkiksi fyysinen väkivalta. Ei sekään tarkoita, että enää ei voida olla lähikoulussa.

ohis

Varsin naiivi ajatusmalli, että valmiit alustat eivät voisi aiheuttaa isojakin ongelmia. Kiva, jos sulla on vielä sujunut hyvin. Toivottavasti jatkossa saat jonkun isomman haasteen eteesi niin avautuu silmät vähän laajemmin asioille. Tekniikka on hyvä apu monessa, mutta nykyisin etenkin nuoret luottavat ihan liian sokeasti siihen, että tekniikka aina toimii ja ongelmatkin ratkotaan aina hetkessä. Jos nyt esimerkiksi nämä uhkaillut sähkökatkot tulisivat toteen niin siinäpä olisikin hauskaa olla etäkoulussa, kun kaikki laitteet ovat pimeänä. Ja voi se sähkökatko tulla suunnittelemattakin. Kaikki pitää osata ottaa huomioon, jos ruvetaan laajemmin etäkoulua ajamaan eteenpäin. 

Jos tulee useamman päivän sähkökatkoja, niin tuskin koulutkaan ovat auki. Ei siellä pimeässä ja kylmässä lapsia istuteta. Mitä ruokaa edes voisivat saada?

Etkö oikeasti tiennyt, että sähkökatko voi olla niinkin paikallinen, että kotona ei ole sähköjä, mutta koulussa on? Ruokaa nyt saa ilman sähköäkin, koska kaupoissa on niin hyvät varajärjestelmät, että sillä sähköt pysyvät. Näin pysyi meilläkin, vaikka kotona oli sähköt poissa yli viikon myrskyn jäljiltä. 

Jos lapsesi olisi etäkoulussa ja teillä menee sähköt katki niin että on tiedossa, että katkosta tulee pitkä, niin etkö silloin todellakaan osaisi laittaa lastasi tilapäisesti menemään lähiopetukseen?

Mitään tuollaista en sanonut. Keksit koko jutun omasta päästäsi, kun sinulla ei ole pätevää vasta-argumenttia esittää ilman henkilöön menemistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Valveutuneessa kodissa tuollaiset asiat huolehtivat aikuiset, eivät lapset. Siksi lasten etäkoulu ei toimi, koska ei olisi sitä aikuista, joka voisi tulla katsomaan, mikä on homman nimi, jos yhtäkkiä open ääni ei kuulukaan tms. Etänä korkeakoulussa opiskelevana tiedän, että aina nuo eivät ole aikuisellekaan ihan simppeleitä tilanteita, joten ei voi vaatia, että lapsi osaisi niitä yksinään tai puhelimen kautta ratkoa. Mobiilinettikään ei ole mitenkään 100% luotettava. 

Etsit ongelmia sieltä missä niitä ei ole. Opiskelen itsekin paljolti etänä korkeakoulussa eikä siinä oikeasti ole mitään ongelmaa. Ei mitään. Jotkut, kuten ilmeisesti sinä, ei tykkää etäopetuksesta, eikä siinä mitään. Ei tässä kaikkia olla etäkouluun tunkemassa. Mutta osalle se olisi kaikista järkevin vaihtoehto. Teknisiä ongelmia siinä on todella vähän.

ohis

Miksi luulet, että sinulla ei ole ongelmia=kenelläkään ei ole ongelmia? Ei kaikilla tekniikka toimi yhtä hyvin kuin sinulla. Ja voi se sinunkin nettisi kaatua kesken tentin tms. Toivottavasti kaatuukin niin opit hahmottamaan, että etäkoulu ei ole mikään partiisi, jossa ei koskaan ole ongelmia. 

Aika monta kurssia ehdin koronan aikana tehdä etänä, joten olen nähnyt paljon myös miten muut opiskelijat  pärjäsi. Ongelmat tuli aina hyvin nopeasti esille ja myös korjattua. Ja kyllä ihan oikeasti ne ongelmat on olleet todella vähäpätöisiä ja harvinaisia. Jos netti kaatuu kesken tentin, niin menetetty aika voidaan huomioida pisteissä. Jos et pääse enää takaisin jatkamaan, tentin voi tehdä myöhemmin uudelleen. Koko ajan on ollut mahdollisuus tenttiä myös tenttiakvaariossa, oletan että joka yliopistossa on vastaava mahdollisuus. Toki - koneella ne tentit sielläkin tehdään. Jos mulla katkeaisi netti tentissä niin en silti näkisi etäopiskelua vaikeana tai ongelmallisena.

Miten ihmeessä pärjäät korkeakoulussa, jos et pysty tuon vertaisia ongelmia ratkaisemaan? Ja jos sulla on noin huono netti, niin hanki parempi. Vaihtoehtoja kyllä on.

Miten olet edes päässyt korkeakouluun, kun et osaa keskustella asioista asiatasolla menemättä henkilöön? Nyt ei puhuta sinäsinä-maailmasta tai kenenkään muunkaan yksittäisestä tilanteesta. Puhutaan yleisellä tasolla. Ja 15 vuotta etätyötä tehneenä voin kertoa, että ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa. Eikä ne kaikki ole sellaisia, jotka voi ratkoa hetkessä tai edes kovin yksinkertaisesti. Joskus tarvitaan jopa ammattilainen paikalle, jos oikein pahasti hommat menee solmuun. Nämä toki ääritilanteita, mutta nekin pitää osata huomioida, jos etäkouluun tai -työhön ryhtyy. 

t .eri 

Puhut itsekin omasta kokemuksestasi. Minun kokemukseni on erilainen.

"ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa"  Minkä tahansa asian kanssa voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa. ETäopetuksessa ei kovin kinkkisiä ongelmia ole, kaikki alustat on valmiina ja ne kehittyy koko ajan. Joku netin katkeaminen ei ole niin paha ongelma, että kaikki etäopetus pitäisi sen takia lopettaa. Muita ongelmia ette ole esittäneet. Myös lähikoulussa on "ääritilanteita" jotka pitää huomioida. Ne on paljon vakavampia, esimerkiksi fyysinen väkivalta. Ei sekään tarkoita, että enää ei voida olla lähikoulussa.

ohis

Varsin naiivi ajatusmalli, että valmiit alustat eivät voisi aiheuttaa isojakin ongelmia. Kiva, jos sulla on vielä sujunut hyvin. Toivottavasti jatkossa saat jonkun isomman haasteen eteesi niin avautuu silmät vähän laajemmin asioille. Tekniikka on hyvä apu monessa, mutta nykyisin etenkin nuoret luottavat ihan liian sokeasti siihen, että tekniikka aina toimii ja ongelmatkin ratkotaan aina hetkessä. Jos nyt esimerkiksi nämä uhkaillut sähkökatkot tulisivat toteen niin siinäpä olisikin hauskaa olla etäkoulussa, kun kaikki laitteet ovat pimeänä. Ja voi se sähkökatko tulla suunnittelemattakin. Kaikki pitää osata ottaa huomioon, jos ruvetaan laajemmin etäkoulua ajamaan eteenpäin. 

Jos tulee useamman päivän sähkökatkoja, niin tuskin koulutkaan ovat auki. Ei siellä pimeässä ja kylmässä lapsia istuteta. Mitä ruokaa edes voisivat saada?

Ja tuhat oppilasta tarpeillaan lähipuistossa :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Valveutuneessa kodissa tuollaiset asiat huolehtivat aikuiset, eivät lapset. Siksi lasten etäkoulu ei toimi, koska ei olisi sitä aikuista, joka voisi tulla katsomaan, mikä on homman nimi, jos yhtäkkiä open ääni ei kuulukaan tms. Etänä korkeakoulussa opiskelevana tiedän, että aina nuo eivät ole aikuisellekaan ihan simppeleitä tilanteita, joten ei voi vaatia, että lapsi osaisi niitä yksinään tai puhelimen kautta ratkoa. Mobiilinettikään ei ole mitenkään 100% luotettava. 

Etsit ongelmia sieltä missä niitä ei ole. Opiskelen itsekin paljolti etänä korkeakoulussa eikä siinä oikeasti ole mitään ongelmaa. Ei mitään. Jotkut, kuten ilmeisesti sinä, ei tykkää etäopetuksesta, eikä siinä mitään. Ei tässä kaikkia olla etäkouluun tunkemassa. Mutta osalle se olisi kaikista järkevin vaihtoehto. Teknisiä ongelmia siinä on todella vähän.

ohis

Miksi luulet, että sinulla ei ole ongelmia=kenelläkään ei ole ongelmia? Ei kaikilla tekniikka toimi yhtä hyvin kuin sinulla. Ja voi se sinunkin nettisi kaatua kesken tentin tms. Toivottavasti kaatuukin niin opit hahmottamaan, että etäkoulu ei ole mikään partiisi, jossa ei koskaan ole ongelmia. 

Aika monta kurssia ehdin koronan aikana tehdä etänä, joten olen nähnyt paljon myös miten muut opiskelijat  pärjäsi. Ongelmat tuli aina hyvin nopeasti esille ja myös korjattua. Ja kyllä ihan oikeasti ne ongelmat on olleet todella vähäpätöisiä ja harvinaisia. Jos netti kaatuu kesken tentin, niin menetetty aika voidaan huomioida pisteissä. Jos et pääse enää takaisin jatkamaan, tentin voi tehdä myöhemmin uudelleen. Koko ajan on ollut mahdollisuus tenttiä myös tenttiakvaariossa, oletan että joka yliopistossa on vastaava mahdollisuus. Toki - koneella ne tentit sielläkin tehdään. Jos mulla katkeaisi netti tentissä niin en silti näkisi etäopiskelua vaikeana tai ongelmallisena.

Miten ihmeessä pärjäät korkeakoulussa, jos et pysty tuon vertaisia ongelmia ratkaisemaan? Ja jos sulla on noin huono netti, niin hanki parempi. Vaihtoehtoja kyllä on.

Miten olet edes päässyt korkeakouluun, kun et osaa keskustella asioista asiatasolla menemättä henkilöön? Nyt ei puhuta sinäsinä-maailmasta tai kenenkään muunkaan yksittäisestä tilanteesta. Puhutaan yleisellä tasolla. Ja 15 vuotta etätyötä tehneenä voin kertoa, että ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa. Eikä ne kaikki ole sellaisia, jotka voi ratkoa hetkessä tai edes kovin yksinkertaisesti. Joskus tarvitaan jopa ammattilainen paikalle, jos oikein pahasti hommat menee solmuun. Nämä toki ääritilanteita, mutta nekin pitää osata huomioida, jos etäkouluun tai -työhön ryhtyy. 

t .eri 

Puhut itsekin omasta kokemuksestasi. Minun kokemukseni on erilainen.

"ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa"  Minkä tahansa asian kanssa voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa. ETäopetuksessa ei kovin kinkkisiä ongelmia ole, kaikki alustat on valmiina ja ne kehittyy koko ajan. Joku netin katkeaminen ei ole niin paha ongelma, että kaikki etäopetus pitäisi sen takia lopettaa. Muita ongelmia ette ole esittäneet. Myös lähikoulussa on "ääritilanteita" jotka pitää huomioida. Ne on paljon vakavampia, esimerkiksi fyysinen väkivalta. Ei sekään tarkoita, että enää ei voida olla lähikoulussa.

ohis

Varsin naiivi ajatusmalli, että valmiit alustat eivät voisi aiheuttaa isojakin ongelmia. Kiva, jos sulla on vielä sujunut hyvin. Toivottavasti jatkossa saat jonkun isomman haasteen eteesi niin avautuu silmät vähän laajemmin asioille. Tekniikka on hyvä apu monessa, mutta nykyisin etenkin nuoret luottavat ihan liian sokeasti siihen, että tekniikka aina toimii ja ongelmatkin ratkotaan aina hetkessä. Jos nyt esimerkiksi nämä uhkaillut sähkökatkot tulisivat toteen niin siinäpä olisikin hauskaa olla etäkoulussa, kun kaikki laitteet ovat pimeänä. Ja voi se sähkökatko tulla suunnittelemattakin. Kaikki pitää osata ottaa huomioon, jos ruvetaan laajemmin etäkoulua ajamaan eteenpäin. 

Läppärin ja puhelimen voi ladata ennen suunniteltuja katkoja, tehtävät voi ladata niille valmiiksi, jotta ei tarvitse olla sähköverkossa kiinni niitä tehdessään. Jos haluaa, tehtävät voi vaikka tulostaa paperille sähkökatkojen varalta.

Mitä ne muut isot ongelmat on?

Ongelma lienee peilissä, jos sinne katsoo. En itsekään tajua, miten joku netin kaatuminen voisi sotkea koko kuvion. Aina voi valmistautua ja ongelma hoidettu.

Kaikkeen ei voi valmistautua eikä paraskaan valmistautuminen auta jokaiseen tilanteeseen. Missä pumpulissa olette oikein kasvaneet, kun ikinä ei eteen ole tullut ongelmaa, joka a) ei ole ollut ennakoitavissa, b) ei ole ratkennut puhelintsoitolla tms.?

No mitä ne ongelmat sitten on, mitä ei voida ratkaista? Kai ne tässä parin kolmen vuoden aikana on jo tulleet esille, mutta yhtäkään ette ole tässä ketjussa vielä osanneet kertoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Etkö oikeasti ymmärrä, mikä ongelma on siinä, jo tekniikka ei toimi? Aikamoista....

Ymmärrän toki, olen opettaja ammattikoulussa ja etäopetan monta kertaa viikossa. Minulla on aina suunnitelmat miten toimitaan, jos esim oppilas ei pääse Teamsiin tai oppilaitoksen ympäristöt ovat nurin tms. Sitä tämä digimaailma on, ongelmanratkaisua ja varautumista.

Niin, SINULLA on. Mutta mites ne oppilaat, jotka saattavat olla vielä ihan lapsia? Kyse ei ole vain sinusta, vaan tekniikka voi pettää myös oppilaan päässä. 

Niin, minulla on suunnitelma, jos oppilas ei pääse Teamsiin kuten kerroin. Ensisijassa yhteys puhelimella ja keskustelu. Jos asia vaatii enemmän selvittelyä, koulun tekninen tukihenkilö auttaa.

Pikkukoululaiset luultavasti eivät ainakaan täyteen etäkouluun pysty ilman vanhempien vahvaa panostusta, mutta sanotaan nyt jostain 3-4 luokkalaisesta alkaen ongelmia voidaan ratkoa yhdessä.

Aika harva 10-vuotias osaa ratkoa netin kaatumiseen tms. liittyviä ongelmia puhelimen kautta. Monilla ei edes ole pääsyä sellaisiin asetuksiin, joista ratkaisua voisi hakea. Niihin saatetaan tarvita aikuisilla olevia salasanoja yms. 

Tuon ikäiset neuvoo jo opettajiakin netin käytössä 😀

Varmasti, mutta ei se auta, jos salasanat ovat isillä ja äidillä. 

Joo, älä vaan jätä niitä lapselle. Saattaisi muuten olla liian helppoa.

No en todellakaan jätä. Meillä ei lapset muutenkaan käytä nettiä oman halunsa mukaan, vaan me vanhemmat valvomme, koska se on meidän tehtävämme. 

Voi herranjestas taas. On ihan eri asetuksista kyse, että saako liittyä mobiiliverkkoon lähiverkon kaaduttua, kun että voiko netissä mennä esim. aikuisviihdesivustolle. 

Ja teillä ei koneella ole mitään muita vaihtoehtoja kuin mobiiliverkko tai aikuisviihde? Aikamoista....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Valveutuneessa kodissa tuollaiset asiat huolehtivat aikuiset, eivät lapset. Siksi lasten etäkoulu ei toimi, koska ei olisi sitä aikuista, joka voisi tulla katsomaan, mikä on homman nimi, jos yhtäkkiä open ääni ei kuulukaan tms. Etänä korkeakoulussa opiskelevana tiedän, että aina nuo eivät ole aikuisellekaan ihan simppeleitä tilanteita, joten ei voi vaatia, että lapsi osaisi niitä yksinään tai puhelimen kautta ratkoa. Mobiilinettikään ei ole mitenkään 100% luotettava. 

Etsit ongelmia sieltä missä niitä ei ole. Opiskelen itsekin paljolti etänä korkeakoulussa eikä siinä oikeasti ole mitään ongelmaa. Ei mitään. Jotkut, kuten ilmeisesti sinä, ei tykkää etäopetuksesta, eikä siinä mitään. Ei tässä kaikkia olla etäkouluun tunkemassa. Mutta osalle se olisi kaikista järkevin vaihtoehto. Teknisiä ongelmia siinä on todella vähän.

ohis

Miksi luulet, että sinulla ei ole ongelmia=kenelläkään ei ole ongelmia? Ei kaikilla tekniikka toimi yhtä hyvin kuin sinulla. Ja voi se sinunkin nettisi kaatua kesken tentin tms. Toivottavasti kaatuukin niin opit hahmottamaan, että etäkoulu ei ole mikään partiisi, jossa ei koskaan ole ongelmia. 

Aika monta kurssia ehdin koronan aikana tehdä etänä, joten olen nähnyt paljon myös miten muut opiskelijat  pärjäsi. Ongelmat tuli aina hyvin nopeasti esille ja myös korjattua. Ja kyllä ihan oikeasti ne ongelmat on olleet todella vähäpätöisiä ja harvinaisia. Jos netti kaatuu kesken tentin, niin menetetty aika voidaan huomioida pisteissä. Jos et pääse enää takaisin jatkamaan, tentin voi tehdä myöhemmin uudelleen. Koko ajan on ollut mahdollisuus tenttiä myös tenttiakvaariossa, oletan että joka yliopistossa on vastaava mahdollisuus. Toki - koneella ne tentit sielläkin tehdään. Jos mulla katkeaisi netti tentissä niin en silti näkisi etäopiskelua vaikeana tai ongelmallisena.

Miten ihmeessä pärjäät korkeakoulussa, jos et pysty tuon vertaisia ongelmia ratkaisemaan? Ja jos sulla on noin huono netti, niin hanki parempi. Vaihtoehtoja kyllä on.

Miten olet edes päässyt korkeakouluun, kun et osaa keskustella asioista asiatasolla menemättä henkilöön? Nyt ei puhuta sinäsinä-maailmasta tai kenenkään muunkaan yksittäisestä tilanteesta. Puhutaan yleisellä tasolla. Ja 15 vuotta etätyötä tehneenä voin kertoa, että ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa. Eikä ne kaikki ole sellaisia, jotka voi ratkoa hetkessä tai edes kovin yksinkertaisesti. Joskus tarvitaan jopa ammattilainen paikalle, jos oikein pahasti hommat menee solmuun. Nämä toki ääritilanteita, mutta nekin pitää osata huomioida, jos etäkouluun tai -työhön ryhtyy. 

t .eri 

Puhut itsekin omasta kokemuksestasi. Minun kokemukseni on erilainen.

"ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa"  Minkä tahansa asian kanssa voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa. ETäopetuksessa ei kovin kinkkisiä ongelmia ole, kaikki alustat on valmiina ja ne kehittyy koko ajan. Joku netin katkeaminen ei ole niin paha ongelma, että kaikki etäopetus pitäisi sen takia lopettaa. Muita ongelmia ette ole esittäneet. Myös lähikoulussa on "ääritilanteita" jotka pitää huomioida. Ne on paljon vakavampia, esimerkiksi fyysinen väkivalta. Ei sekään tarkoita, että enää ei voida olla lähikoulussa.

ohis

Varsin naiivi ajatusmalli, että valmiit alustat eivät voisi aiheuttaa isojakin ongelmia. Kiva, jos sulla on vielä sujunut hyvin. Toivottavasti jatkossa saat jonkun isomman haasteen eteesi niin avautuu silmät vähän laajemmin asioille. Tekniikka on hyvä apu monessa, mutta nykyisin etenkin nuoret luottavat ihan liian sokeasti siihen, että tekniikka aina toimii ja ongelmatkin ratkotaan aina hetkessä. Jos nyt esimerkiksi nämä uhkaillut sähkökatkot tulisivat toteen niin siinäpä olisikin hauskaa olla etäkoulussa, kun kaikki laitteet ovat pimeänä. Ja voi se sähkökatko tulla suunnittelemattakin. Kaikki pitää osata ottaa huomioon, jos ruvetaan laajemmin etäkoulua ajamaan eteenpäin. 

Läppärin ja puhelimen voi ladata ennen suunniteltuja katkoja, tehtävät voi ladata niille valmiiksi, jotta ei tarvitse olla sähköverkossa kiinni niitä tehdessään. Jos haluaa, tehtävät voi vaikka tulostaa paperille sähkökatkojen varalta.

Mitä ne muut isot ongelmat on?

Voi toki, mutta ei kaikilla akku kestä montaa tuntia putkeen. Isoja ongelmia on paljonkin, mutta etäkouluvauhkoilijat eivät niitä suostu hyväksymään, joten en rupea niistä enempää jankuttamaan. Toin jo aika monet niistä esiin, mutta aina vasta-argumettina on "mutkun MINÄ olen pärjännyt". 

Powerbankillä lataat läppärin pari kertaa, eikä maksa kuin viisikymppiä. Ongelma oli?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Etkö oikeasti ymmärrä, mikä ongelma on siinä, jo tekniikka ei toimi? Aikamoista....

Ymmärrän toki, olen opettaja ammattikoulussa ja etäopetan monta kertaa viikossa. Minulla on aina suunnitelmat miten toimitaan, jos esim oppilas ei pääse Teamsiin tai oppilaitoksen ympäristöt ovat nurin tms. Sitä tämä digimaailma on, ongelmanratkaisua ja varautumista.

Niin, SINULLA on. Mutta mites ne oppilaat, jotka saattavat olla vielä ihan lapsia? Kyse ei ole vain sinusta, vaan tekniikka voi pettää myös oppilaan päässä. 

Niin, minulla on suunnitelma, jos oppilas ei pääse Teamsiin kuten kerroin. Ensisijassa yhteys puhelimella ja keskustelu. Jos asia vaatii enemmän selvittelyä, koulun tekninen tukihenkilö auttaa.

Pikkukoululaiset luultavasti eivät ainakaan täyteen etäkouluun pysty ilman vanhempien vahvaa panostusta, mutta sanotaan nyt jostain 3-4 luokkalaisesta alkaen ongelmia voidaan ratkoa yhdessä.

Aika harva 10-vuotias osaa ratkoa netin kaatumiseen tms. liittyviä ongelmia puhelimen kautta. Monilla ei edes ole pääsyä sellaisiin asetuksiin, joista ratkaisua voisi hakea. Niihin saatetaan tarvita aikuisilla olevia salasanoja yms. 

Tuon ikäiset neuvoo jo opettajiakin netin käytössä 😀

Varmasti, mutta ei se auta, jos salasanat ovat isillä ja äidillä. 

Joo, älä vaan jätä niitä lapselle. Saattaisi muuten olla liian helppoa.

No en todellakaan jätä. Meillä ei lapset muutenkaan käytä nettiä oman halunsa mukaan, vaan me vanhemmat valvomme, koska se on meidän tehtävämme. 

Voi herranjestas taas. On ihan eri asetuksista kyse, että saako liittyä mobiiliverkkoon lähiverkon kaaduttua, kun että voiko netissä mennä esim. aikuisviihdesivustolle. 

Ja teillä ei koneella ole mitään muita vaihtoehtoja kuin mobiiliverkko tai aikuisviihde? Aikamoista....

Mistä ihmeestä sä puhut? Eri asioita ohjataan eri paikoista. Tämä oli esimerkki kahdesta asiasta, joiden asetukset on eri paikassa. Aikamoista, ettei aikuinen ihminen tajua tuon vertaa.

Koulussa on paljon aineita, joiden opiskelu etänä on haastavaa, jos ei lähes mahdotonta: musiikki, liikunta, köksä, käsityö jne. Tärkeää on oppia yhteiseloa ja yhteistyötä. On myös hyvä haastaa oppilaita toimimaan epämukavuusalueella esim. suullisen esitelmän pitäminen, niin tapahtuu kehitystä. Kynnys poistua kotoa kasvaa monelle nuorelle liian suureksi, jos ovat vain kotona. Kasvuiässä vertaisryhmä on tärkeä.

Opettajana en kannata etäkoulua perusopetuksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset kivikaudella sosialisoitui kun ei ollut nykyisenlaisia kouluja? Ei ihminen tarvitse koulua tullakseen sosiaaliseksi ja saadakseen kavereita. Elämässä on muutakin kuin työ ja koulu. Sosiaalisuutta oppii läheisten kanssa, yhteisöissä, kerhoissa, harrastuksissa, kaupungeilla jne.

Ne ketkä eivät ole henkisesti kärsineet koulusta, on vaikea ymmärtää niitä henkilöitä, ketkä ovat sen kokeneet. Katsokaa paljonko Suomessa syödään masennuslääkkeitä ja paljonko täällä on mielenterveyshäiriöstä kärsiviä. Suomi on koulukiusaamisen luvattu maa, sitä asiaa on turha kiistää. Suurin osa tapauksista ei edes tule julki leimaamisen pelosta. Mut hei, jatketaan vaan tätä kivakoulu järjestelmää niin että lapset ja nuoret syrjäytyy entisestään <3

Motto: Poissa silmistä, poissa mielestä

Mites nettikiusaaminen? Sekö poistuisi etäkoulussa? 

P.S. Suosittelen lukemaan katsauksia nuorten mielenterveysasioista korona-ajan etäkoulussa. Ei ole kaunista luettavaa ne. 

Korona-aika oli erilainen. Nuorilla ja lapsilla oli pelkoja tautia kohtaan tai ehkä että vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat vakavasti. Harrastuksiakaan ei juuri ollut ja kavereita ei paljoa tavattu. Kyllä mielenterveyden ongelmia selittää aika moni muukin asia kuin muutamien viikkojen etäkoulu.

Ainoastaan vanhemmilla nuorilla oli pidempiä etäopetusjaksoja ja nythän ei olisi kyse mistään pakkoetäopetuksesta.

Suosittelen lukemaan niitä katsauksia. Moni kommentoinut ongelman olleen nimenomaan se, että istuttiin yksin ruudun ääressä vailla muiden oppilaiden ja opettajien tukea ja läsnäoloa. Yksinäisyys lisääntyi suuresti, kun nökötettiin vain kotona. Ja se myös lamaannuttaa, kun ei näe ihmisiä muuten kuin ruudulta. Harvalla on vielä peruskouluiässä niin rautainen itseohjautuvuus, että pärjää täysin omillaan opiskelut. 

Olen itse asiassa lukenut ja tiedätkös, että on olemassa päinvastaisiakin kokemuksia. Niistä ei vaan samalla tavalla iltapäivälehdissä huudella. Omassa oppilaitoksessamme (nuoria, yli tuhannen oppilaan oppilaitos) etäopetuskyselyssä yli puolet koki korona-ajan etäopetuksessa oppineensa paremmin tai yhtä hyvin kuin lähinä. Siis niissä aiheissa mitä nyt etänä voi opettaa.

Nyt kun saa valita haluaako olla tietyt jaksot etänä vai lähinä, tulokset ovat murskaavan hyviä niiden osalta, jotka ovat etänä valinneet olla.

Totta kai on olemassa yksittäisiä tapauksia, joille etäopiskelu sopii. Mutta ei se tarkoita, että etäkoulu on ongelmaton ratkaisu ja sitä pitäis ruveta laajasti tarjoamaan kaikille. Ne, joille etäkoulu sopii, voivat omatoimisesti järjestää itselleen etäkoulumahdollisuuden vanhempien avustuksella. Varsinkin lukiotasolla se onnistuu helposti, koska verkossa on valmiina etälukioita, joihin voi ilmoittautua. Peruskoulussa ollaan vielä sen verran lapsia, että valvottu opiskelu toimii 99% paremmin kuin etäkoulu. Se 1% voi sitten olla kotikoulussa tai yksityisopetuksessa. 

Asenteesi on vähän outo. Kansantaloutena meidän pitäisi hyödyntää jokaisen nuoren potentiaali, eikä tasapäistää. Jos etäopiskelu sopii joillekin, niin miksi sitä ei voida tarjota? Sehän toisi oikeasti kunnille lähinnä säästöjä, kun ei tarvittaisi niin suuria koulurakennuksia. Ja jos se pelastaisi nuoria kiusatuksi tulemiselta, mahdollistaisi pyörätuolipotilaalle, pitkän matkan takaa kulkevalle tai homeisesta koulurakennuksesta kärsivälle lapselle turvallisen ja terveellisen koulunkäynnin, on se mielestäni kokeilemisen arvoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Valveutuneessa kodissa tuollaiset asiat huolehtivat aikuiset, eivät lapset. Siksi lasten etäkoulu ei toimi, koska ei olisi sitä aikuista, joka voisi tulla katsomaan, mikä on homman nimi, jos yhtäkkiä open ääni ei kuulukaan tms. Etänä korkeakoulussa opiskelevana tiedän, että aina nuo eivät ole aikuisellekaan ihan simppeleitä tilanteita, joten ei voi vaatia, että lapsi osaisi niitä yksinään tai puhelimen kautta ratkoa. Mobiilinettikään ei ole mitenkään 100% luotettava. 

Etsit ongelmia sieltä missä niitä ei ole. Opiskelen itsekin paljolti etänä korkeakoulussa eikä siinä oikeasti ole mitään ongelmaa. Ei mitään. Jotkut, kuten ilmeisesti sinä, ei tykkää etäopetuksesta, eikä siinä mitään. Ei tässä kaikkia olla etäkouluun tunkemassa. Mutta osalle se olisi kaikista järkevin vaihtoehto. Teknisiä ongelmia siinä on todella vähän.

ohis

Miksi luulet, että sinulla ei ole ongelmia=kenelläkään ei ole ongelmia? Ei kaikilla tekniikka toimi yhtä hyvin kuin sinulla. Ja voi se sinunkin nettisi kaatua kesken tentin tms. Toivottavasti kaatuukin niin opit hahmottamaan, että etäkoulu ei ole mikään partiisi, jossa ei koskaan ole ongelmia. 

Aika monta kurssia ehdin koronan aikana tehdä etänä, joten olen nähnyt paljon myös miten muut opiskelijat  pärjäsi. Ongelmat tuli aina hyvin nopeasti esille ja myös korjattua. Ja kyllä ihan oikeasti ne ongelmat on olleet todella vähäpätöisiä ja harvinaisia. Jos netti kaatuu kesken tentin, niin menetetty aika voidaan huomioida pisteissä. Jos et pääse enää takaisin jatkamaan, tentin voi tehdä myöhemmin uudelleen. Koko ajan on ollut mahdollisuus tenttiä myös tenttiakvaariossa, oletan että joka yliopistossa on vastaava mahdollisuus. Toki - koneella ne tentit sielläkin tehdään. Jos mulla katkeaisi netti tentissä niin en silti näkisi etäopiskelua vaikeana tai ongelmallisena.

Miten ihmeessä pärjäät korkeakoulussa, jos et pysty tuon vertaisia ongelmia ratkaisemaan? Ja jos sulla on noin huono netti, niin hanki parempi. Vaihtoehtoja kyllä on.

Miten olet edes päässyt korkeakouluun, kun et osaa keskustella asioista asiatasolla menemättä henkilöön? Nyt ei puhuta sinäsinä-maailmasta tai kenenkään muunkaan yksittäisestä tilanteesta. Puhutaan yleisellä tasolla. Ja 15 vuotta etätyötä tehneenä voin kertoa, että ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa. Eikä ne kaikki ole sellaisia, jotka voi ratkoa hetkessä tai edes kovin yksinkertaisesti. Joskus tarvitaan jopa ammattilainen paikalle, jos oikein pahasti hommat menee solmuun. Nämä toki ääritilanteita, mutta nekin pitää osata huomioida, jos etäkouluun tai -työhön ryhtyy. 

t .eri 

Puhut itsekin omasta kokemuksestasi. Minun kokemukseni on erilainen.

"ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa"  Minkä tahansa asian kanssa voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa. ETäopetuksessa ei kovin kinkkisiä ongelmia ole, kaikki alustat on valmiina ja ne kehittyy koko ajan. Joku netin katkeaminen ei ole niin paha ongelma, että kaikki etäopetus pitäisi sen takia lopettaa. Muita ongelmia ette ole esittäneet. Myös lähikoulussa on "ääritilanteita" jotka pitää huomioida. Ne on paljon vakavampia, esimerkiksi fyysinen väkivalta. Ei sekään tarkoita, että enää ei voida olla lähikoulussa.

ohis

Varsin naiivi ajatusmalli, että valmiit alustat eivät voisi aiheuttaa isojakin ongelmia. Kiva, jos sulla on vielä sujunut hyvin. Toivottavasti jatkossa saat jonkun isomman haasteen eteesi niin avautuu silmät vähän laajemmin asioille. Tekniikka on hyvä apu monessa, mutta nykyisin etenkin nuoret luottavat ihan liian sokeasti siihen, että tekniikka aina toimii ja ongelmatkin ratkotaan aina hetkessä. Jos nyt esimerkiksi nämä uhkaillut sähkökatkot tulisivat toteen niin siinäpä olisikin hauskaa olla etäkoulussa, kun kaikki laitteet ovat pimeänä. Ja voi se sähkökatko tulla suunnittelemattakin. Kaikki pitää osata ottaa huomioon, jos ruvetaan laajemmin etäkoulua ajamaan eteenpäin. 

Läppärin ja puhelimen voi ladata ennen suunniteltuja katkoja, tehtävät voi ladata niille valmiiksi, jotta ei tarvitse olla sähköverkossa kiinni niitä tehdessään. Jos haluaa, tehtävät voi vaikka tulostaa paperille sähkökatkojen varalta.

Mitä ne muut isot ongelmat on?

Voi toki, mutta ei kaikilla akku kestä montaa tuntia putkeen. Isoja ongelmia on paljonkin, mutta etäkouluvauhkoilijat eivät niitä suostu hyväksymään, joten en rupea niistä enempää jankuttamaan. Toin jo aika monet niistä esiin, mutta aina vasta-argumettina on "mutkun MINÄ olen pärjännyt". 

:D Aina vaan paranee. Nykylaitteiden akut kestää oikein hyvin sen kaksi tuntia, mikä on suunniteltu katkojen kestoksi. Jos on pidempi katko, voi vaihtaa kännykän läppäriin, joka kodissa on nykyään useampi laite. Voi tulostaa tehtävät, jos pahalta näyttää.

Ette ole tuoneet mitään sellaisia ongelmia esille, mitä ei olisi jo ratkaistu tai mitä ei voisi suht kivuttomasti ratkaista. Ihan samalla tavalla sinä tässä änkytät vastaan, että koska MINULLA on aina ongelmia teknologian kanssa, niin kaikilla muillakin täytyy olla.

Ei kaikilla ole joka vuosi uutta konetta hankittuna ja läppärin akku menee hyvinkin pian siihen kuntoon, että ilman akkua toimii noin tunnin. Täytyy huomioida, että laitteita on monenlaisia ja kaikilla ei ole sitä viimeisintä huippuakunkestoista versioita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset kivikaudella sosialisoitui kun ei ollut nykyisenlaisia kouluja? Ei ihminen tarvitse koulua tullakseen sosiaaliseksi ja saadakseen kavereita. Elämässä on muutakin kuin työ ja koulu. Sosiaalisuutta oppii läheisten kanssa, yhteisöissä, kerhoissa, harrastuksissa, kaupungeilla jne.

Ne ketkä eivät ole henkisesti kärsineet koulusta, on vaikea ymmärtää niitä henkilöitä, ketkä ovat sen kokeneet. Katsokaa paljonko Suomessa syödään masennuslääkkeitä ja paljonko täällä on mielenterveyshäiriöstä kärsiviä. Suomi on koulukiusaamisen luvattu maa, sitä asiaa on turha kiistää. Suurin osa tapauksista ei edes tule julki leimaamisen pelosta. Mut hei, jatketaan vaan tätä kivakoulu järjestelmää niin että lapset ja nuoret syrjäytyy entisestään <3

Motto: Poissa silmistä, poissa mielestä

Mites nettikiusaaminen? Sekö poistuisi etäkoulussa? 

P.S. Suosittelen lukemaan katsauksia nuorten mielenterveysasioista korona-ajan etäkoulussa. Ei ole kaunista luettavaa ne. 

Korona-aika oli erilainen. Nuorilla ja lapsilla oli pelkoja tautia kohtaan tai ehkä että vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat vakavasti. Harrastuksiakaan ei juuri ollut ja kavereita ei paljoa tavattu. Kyllä mielenterveyden ongelmia selittää aika moni muukin asia kuin muutamien viikkojen etäkoulu.

Ainoastaan vanhemmilla nuorilla oli pidempiä etäopetusjaksoja ja nythän ei olisi kyse mistään pakkoetäopetuksesta.

Suosittelen lukemaan niitä katsauksia. Moni kommentoinut ongelman olleen nimenomaan se, että istuttiin yksin ruudun ääressä vailla muiden oppilaiden ja opettajien tukea ja läsnäoloa. Yksinäisyys lisääntyi suuresti, kun nökötettiin vain kotona. Ja se myös lamaannuttaa, kun ei näe ihmisiä muuten kuin ruudulta. Harvalla on vielä peruskouluiässä niin rautainen itseohjautuvuus, että pärjää täysin omillaan opiskelut. 

Olen itse asiassa lukenut ja tiedätkös, että on olemassa päinvastaisiakin kokemuksia. Niistä ei vaan samalla tavalla iltapäivälehdissä huudella. Omassa oppilaitoksessamme (nuoria, yli tuhannen oppilaan oppilaitos) etäopetuskyselyssä yli puolet koki korona-ajan etäopetuksessa oppineensa paremmin tai yhtä hyvin kuin lähinä. Siis niissä aiheissa mitä nyt etänä voi opettaa.

Nyt kun saa valita haluaako olla tietyt jaksot etänä vai lähinä, tulokset ovat murskaavan hyviä niiden osalta, jotka ovat etänä valinneet olla.

Totta kai on olemassa yksittäisiä tapauksia, joille etäopiskelu sopii. Mutta ei se tarkoita, että etäkoulu on ongelmaton ratkaisu ja sitä pitäis ruveta laajasti tarjoamaan kaikille. Ne, joille etäkoulu sopii, voivat omatoimisesti järjestää itselleen etäkoulumahdollisuuden vanhempien avustuksella. Varsinkin lukiotasolla se onnistuu helposti, koska verkossa on valmiina etälukioita, joihin voi ilmoittautua. Peruskoulussa ollaan vielä sen verran lapsia, että valvottu opiskelu toimii 99% paremmin kuin etäkoulu. Se 1% voi sitten olla kotikoulussa tai yksityisopetuksessa. 

Asenteesi on vähän outo. Kansantaloutena meidän pitäisi hyödyntää jokaisen nuoren potentiaali, eikä tasapäistää. Jos etäopiskelu sopii joillekin, niin miksi sitä ei voida tarjota? Sehän toisi oikeasti kunnille lähinnä säästöjä, kun ei tarvittaisi niin suuria koulurakennuksia. Ja jos se pelastaisi nuoria kiusatuksi tulemiselta, mahdollistaisi pyörätuolipotilaalle, pitkän matkan takaa kulkevalle tai homeisesta koulurakennuksesta kärsivälle lapselle turvallisen ja terveellisen koulunkäynnin, on se mielestäni kokeilemisen arvoista.

Raha on yksi iso syy. Tuliko yllätyksenä? Ja juurihan tuossa kerroin, että etäopiskeluvaihtoehto on jo olemassa. Ei muuta kuin hyödyntämään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset kivikaudella sosialisoitui kun ei ollut nykyisenlaisia kouluja? Ei ihminen tarvitse koulua tullakseen sosiaaliseksi ja saadakseen kavereita. Elämässä on muutakin kuin työ ja koulu. Sosiaalisuutta oppii läheisten kanssa, yhteisöissä, kerhoissa, harrastuksissa, kaupungeilla jne.

Ne ketkä eivät ole henkisesti kärsineet koulusta, on vaikea ymmärtää niitä henkilöitä, ketkä ovat sen kokeneet. Katsokaa paljonko Suomessa syödään masennuslääkkeitä ja paljonko täällä on mielenterveyshäiriöstä kärsiviä. Suomi on koulukiusaamisen luvattu maa, sitä asiaa on turha kiistää. Suurin osa tapauksista ei edes tule julki leimaamisen pelosta. Mut hei, jatketaan vaan tätä kivakoulu järjestelmää niin että lapset ja nuoret syrjäytyy entisestään <3

Motto: Poissa silmistä, poissa mielestä

Mites nettikiusaaminen? Sekö poistuisi etäkoulussa? 

P.S. Suosittelen lukemaan katsauksia nuorten mielenterveysasioista korona-ajan etäkoulussa. Ei ole kaunista luettavaa ne. 

Korona-aika oli erilainen. Nuorilla ja lapsilla oli pelkoja tautia kohtaan tai ehkä että vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat vakavasti. Harrastuksiakaan ei juuri ollut ja kavereita ei paljoa tavattu. Kyllä mielenterveyden ongelmia selittää aika moni muukin asia kuin muutamien viikkojen etäkoulu.

Ainoastaan vanhemmilla nuorilla oli pidempiä etäopetusjaksoja ja nythän ei olisi kyse mistään pakkoetäopetuksesta.

Suosittelen lukemaan niitä katsauksia. Moni kommentoinut ongelman olleen nimenomaan se, että istuttiin yksin ruudun ääressä vailla muiden oppilaiden ja opettajien tukea ja läsnäoloa. Yksinäisyys lisääntyi suuresti, kun nökötettiin vain kotona. Ja se myös lamaannuttaa, kun ei näe ihmisiä muuten kuin ruudulta. Harvalla on vielä peruskouluiässä niin rautainen itseohjautuvuus, että pärjää täysin omillaan opiskelut. 

Olen itse asiassa lukenut ja tiedätkös, että on olemassa päinvastaisiakin kokemuksia. Niistä ei vaan samalla tavalla iltapäivälehdissä huudella. Omassa oppilaitoksessamme (nuoria, yli tuhannen oppilaan oppilaitos) etäopetuskyselyssä yli puolet koki korona-ajan etäopetuksessa oppineensa paremmin tai yhtä hyvin kuin lähinä. Siis niissä aiheissa mitä nyt etänä voi opettaa.

Nyt kun saa valita haluaako olla tietyt jaksot etänä vai lähinä, tulokset ovat murskaavan hyviä niiden osalta, jotka ovat etänä valinneet olla.

Totta kai on olemassa yksittäisiä tapauksia, joille etäopiskelu sopii. Mutta ei se tarkoita, että etäkoulu on ongelmaton ratkaisu ja sitä pitäis ruveta laajasti tarjoamaan kaikille. Ne, joille etäkoulu sopii, voivat omatoimisesti järjestää itselleen etäkoulumahdollisuuden vanhempien avustuksella. Varsinkin lukiotasolla se onnistuu helposti, koska verkossa on valmiina etälukioita, joihin voi ilmoittautua. Peruskoulussa ollaan vielä sen verran lapsia, että valvottu opiskelu toimii 99% paremmin kuin etäkoulu. Se 1% voi sitten olla kotikoulussa tai yksityisopetuksessa. 

Asenteesi on vähän outo. Kansantaloutena meidän pitäisi hyödyntää jokaisen nuoren potentiaali, eikä tasapäistää. Jos etäopiskelu sopii joillekin, niin miksi sitä ei voida tarjota? Sehän toisi oikeasti kunnille lähinnä säästöjä, kun ei tarvittaisi niin suuria koulurakennuksia. Ja jos se pelastaisi nuoria kiusatuksi tulemiselta, mahdollistaisi pyörätuolipotilaalle, pitkän matkan takaa kulkevalle tai homeisesta koulurakennuksesta kärsivälle lapselle turvallisen ja terveellisen koulunkäynnin, on se mielestäni kokeilemisen arvoista.

Meinaatko vakavissasi, että kiusaaminen ei siirtyisi nettiin koulun mukana? Siltikin, vaikka kiusaamista netissä tapahtuu jo nyt ja aika iso lähikoulujen kiusaamisestakin tapahtuu netissä somekanavilla yms. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Valveutuneessa kodissa tuollaiset asiat huolehtivat aikuiset, eivät lapset. Siksi lasten etäkoulu ei toimi, koska ei olisi sitä aikuista, joka voisi tulla katsomaan, mikä on homman nimi, jos yhtäkkiä open ääni ei kuulukaan tms. Etänä korkeakoulussa opiskelevana tiedän, että aina nuo eivät ole aikuisellekaan ihan simppeleitä tilanteita, joten ei voi vaatia, että lapsi osaisi niitä yksinään tai puhelimen kautta ratkoa. Mobiilinettikään ei ole mitenkään 100% luotettava. 

Etsit ongelmia sieltä missä niitä ei ole. Opiskelen itsekin paljolti etänä korkeakoulussa eikä siinä oikeasti ole mitään ongelmaa. Ei mitään. Jotkut, kuten ilmeisesti sinä, ei tykkää etäopetuksesta, eikä siinä mitään. Ei tässä kaikkia olla etäkouluun tunkemassa. Mutta osalle se olisi kaikista järkevin vaihtoehto. Teknisiä ongelmia siinä on todella vähän.

ohis

Miksi luulet, että sinulla ei ole ongelmia=kenelläkään ei ole ongelmia? Ei kaikilla tekniikka toimi yhtä hyvin kuin sinulla. Ja voi se sinunkin nettisi kaatua kesken tentin tms. Toivottavasti kaatuukin niin opit hahmottamaan, että etäkoulu ei ole mikään partiisi, jossa ei koskaan ole ongelmia. 

Aika monta kurssia ehdin koronan aikana tehdä etänä, joten olen nähnyt paljon myös miten muut opiskelijat  pärjäsi. Ongelmat tuli aina hyvin nopeasti esille ja myös korjattua. Ja kyllä ihan oikeasti ne ongelmat on olleet todella vähäpätöisiä ja harvinaisia. Jos netti kaatuu kesken tentin, niin menetetty aika voidaan huomioida pisteissä. Jos et pääse enää takaisin jatkamaan, tentin voi tehdä myöhemmin uudelleen. Koko ajan on ollut mahdollisuus tenttiä myös tenttiakvaariossa, oletan että joka yliopistossa on vastaava mahdollisuus. Toki - koneella ne tentit sielläkin tehdään. Jos mulla katkeaisi netti tentissä niin en silti näkisi etäopiskelua vaikeana tai ongelmallisena.

Miten ihmeessä pärjäät korkeakoulussa, jos et pysty tuon vertaisia ongelmia ratkaisemaan? Ja jos sulla on noin huono netti, niin hanki parempi. Vaihtoehtoja kyllä on.

Miten olet edes päässyt korkeakouluun, kun et osaa keskustella asioista asiatasolla menemättä henkilöön? Nyt ei puhuta sinäsinä-maailmasta tai kenenkään muunkaan yksittäisestä tilanteesta. Puhutaan yleisellä tasolla. Ja 15 vuotta etätyötä tehneenä voin kertoa, että ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa. Eikä ne kaikki ole sellaisia, jotka voi ratkoa hetkessä tai edes kovin yksinkertaisesti. Joskus tarvitaan jopa ammattilainen paikalle, jos oikein pahasti hommat menee solmuun. Nämä toki ääritilanteita, mutta nekin pitää osata huomioida, jos etäkouluun tai -työhön ryhtyy. 

t .eri 

Puhut itsekin omasta kokemuksestasi. Minun kokemukseni on erilainen.

"ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa"  Minkä tahansa asian kanssa voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa. ETäopetuksessa ei kovin kinkkisiä ongelmia ole, kaikki alustat on valmiina ja ne kehittyy koko ajan. Joku netin katkeaminen ei ole niin paha ongelma, että kaikki etäopetus pitäisi sen takia lopettaa. Muita ongelmia ette ole esittäneet. Myös lähikoulussa on "ääritilanteita" jotka pitää huomioida. Ne on paljon vakavampia, esimerkiksi fyysinen väkivalta. Ei sekään tarkoita, että enää ei voida olla lähikoulussa.

ohis

Varsin naiivi ajatusmalli, että valmiit alustat eivät voisi aiheuttaa isojakin ongelmia. Kiva, jos sulla on vielä sujunut hyvin. Toivottavasti jatkossa saat jonkun isomman haasteen eteesi niin avautuu silmät vähän laajemmin asioille. Tekniikka on hyvä apu monessa, mutta nykyisin etenkin nuoret luottavat ihan liian sokeasti siihen, että tekniikka aina toimii ja ongelmatkin ratkotaan aina hetkessä. Jos nyt esimerkiksi nämä uhkaillut sähkökatkot tulisivat toteen niin siinäpä olisikin hauskaa olla etäkoulussa, kun kaikki laitteet ovat pimeänä. Ja voi se sähkökatko tulla suunnittelemattakin. Kaikki pitää osata ottaa huomioon, jos ruvetaan laajemmin etäkoulua ajamaan eteenpäin. 

Läppärin ja puhelimen voi ladata ennen suunniteltuja katkoja, tehtävät voi ladata niille valmiiksi, jotta ei tarvitse olla sähköverkossa kiinni niitä tehdessään. Jos haluaa, tehtävät voi vaikka tulostaa paperille sähkökatkojen varalta.

Mitä ne muut isot ongelmat on?

Voi toki, mutta ei kaikilla akku kestä montaa tuntia putkeen. Isoja ongelmia on paljonkin, mutta etäkouluvauhkoilijat eivät niitä suostu hyväksymään, joten en rupea niistä enempää jankuttamaan. Toin jo aika monet niistä esiin, mutta aina vasta-argumettina on "mutkun MINÄ olen pärjännyt". 

:D Aina vaan paranee. Nykylaitteiden akut kestää oikein hyvin sen kaksi tuntia, mikä on suunniteltu katkojen kestoksi. Jos on pidempi katko, voi vaihtaa kännykän läppäriin, joka kodissa on nykyään useampi laite. Voi tulostaa tehtävät, jos pahalta näyttää.

Ette ole tuoneet mitään sellaisia ongelmia esille, mitä ei olisi jo ratkaistu tai mitä ei voisi suht kivuttomasti ratkaista. Ihan samalla tavalla sinä tässä änkytät vastaan, että koska MINULLA on aina ongelmia teknologian kanssa, niin kaikilla muillakin täytyy olla.

Ei kaikilla ole joka vuosi uutta konetta hankittuna ja läppärin akku menee hyvinkin pian siihen kuntoon, että ilman akkua toimii noin tunnin. Täytyy huomioida, että laitteita on monenlaisia ja kaikilla ei ole sitä viimeisintä huippuakunkestoista versioita. 

Rasittavaa jankutusta, kun tämän tason ongelmat on todella helposti ratkaistu. Tuossa yllä joku jo mainitsi viidenkympin erilliset akut, joista saa virtaa. Läppärin akku ei normaalikäytöllä kyllä mene "hyvin nopeasti" niin huonoksi, ettei se paria tuntia kestä. Jos ei kestä, sille asialle on annettu tässä ketjussa jo monta ratkaisua monta kertaa. Oliko niitä muita ongelmia vai vieläkö jankutetaan tästä samasta, jo ratkaistusta ongelmasta? Vai palaatko nyt jankuttamaan netin katkeilemisesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Valveutuneessa kodissa tuollaiset asiat huolehtivat aikuiset, eivät lapset. Siksi lasten etäkoulu ei toimi, koska ei olisi sitä aikuista, joka voisi tulla katsomaan, mikä on homman nimi, jos yhtäkkiä open ääni ei kuulukaan tms. Etänä korkeakoulussa opiskelevana tiedän, että aina nuo eivät ole aikuisellekaan ihan simppeleitä tilanteita, joten ei voi vaatia, että lapsi osaisi niitä yksinään tai puhelimen kautta ratkoa. Mobiilinettikään ei ole mitenkään 100% luotettava. 

Etsit ongelmia sieltä missä niitä ei ole. Opiskelen itsekin paljolti etänä korkeakoulussa eikä siinä oikeasti ole mitään ongelmaa. Ei mitään. Jotkut, kuten ilmeisesti sinä, ei tykkää etäopetuksesta, eikä siinä mitään. Ei tässä kaikkia olla etäkouluun tunkemassa. Mutta osalle se olisi kaikista järkevin vaihtoehto. Teknisiä ongelmia siinä on todella vähän.

ohis

Miksi luulet, että sinulla ei ole ongelmia=kenelläkään ei ole ongelmia? Ei kaikilla tekniikka toimi yhtä hyvin kuin sinulla. Ja voi se sinunkin nettisi kaatua kesken tentin tms. Toivottavasti kaatuukin niin opit hahmottamaan, että etäkoulu ei ole mikään partiisi, jossa ei koskaan ole ongelmia. 

Aika monta kurssia ehdin koronan aikana tehdä etänä, joten olen nähnyt paljon myös miten muut opiskelijat  pärjäsi. Ongelmat tuli aina hyvin nopeasti esille ja myös korjattua. Ja kyllä ihan oikeasti ne ongelmat on olleet todella vähäpätöisiä ja harvinaisia. Jos netti kaatuu kesken tentin, niin menetetty aika voidaan huomioida pisteissä. Jos et pääse enää takaisin jatkamaan, tentin voi tehdä myöhemmin uudelleen. Koko ajan on ollut mahdollisuus tenttiä myös tenttiakvaariossa, oletan että joka yliopistossa on vastaava mahdollisuus. Toki - koneella ne tentit sielläkin tehdään. Jos mulla katkeaisi netti tentissä niin en silti näkisi etäopiskelua vaikeana tai ongelmallisena.

Miten ihmeessä pärjäät korkeakoulussa, jos et pysty tuon vertaisia ongelmia ratkaisemaan? Ja jos sulla on noin huono netti, niin hanki parempi. Vaihtoehtoja kyllä on.

Miten olet edes päässyt korkeakouluun, kun et osaa keskustella asioista asiatasolla menemättä henkilöön? Nyt ei puhuta sinäsinä-maailmasta tai kenenkään muunkaan yksittäisestä tilanteesta. Puhutaan yleisellä tasolla. Ja 15 vuotta etätyötä tehneenä voin kertoa, että ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa. Eikä ne kaikki ole sellaisia, jotka voi ratkoa hetkessä tai edes kovin yksinkertaisesti. Joskus tarvitaan jopa ammattilainen paikalle, jos oikein pahasti hommat menee solmuun. Nämä toki ääritilanteita, mutta nekin pitää osata huomioida, jos etäkouluun tai -työhön ryhtyy. 

t .eri 

Puhut itsekin omasta kokemuksestasi. Minun kokemukseni on erilainen.

"ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa"  Minkä tahansa asian kanssa voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa. ETäopetuksessa ei kovin kinkkisiä ongelmia ole, kaikki alustat on valmiina ja ne kehittyy koko ajan. Joku netin katkeaminen ei ole niin paha ongelma, että kaikki etäopetus pitäisi sen takia lopettaa. Muita ongelmia ette ole esittäneet. Myös lähikoulussa on "ääritilanteita" jotka pitää huomioida. Ne on paljon vakavampia, esimerkiksi fyysinen väkivalta. Ei sekään tarkoita, että enää ei voida olla lähikoulussa.

ohis

Varsin naiivi ajatusmalli, että valmiit alustat eivät voisi aiheuttaa isojakin ongelmia. Kiva, jos sulla on vielä sujunut hyvin. Toivottavasti jatkossa saat jonkun isomman haasteen eteesi niin avautuu silmät vähän laajemmin asioille. Tekniikka on hyvä apu monessa, mutta nykyisin etenkin nuoret luottavat ihan liian sokeasti siihen, että tekniikka aina toimii ja ongelmatkin ratkotaan aina hetkessä. Jos nyt esimerkiksi nämä uhkaillut sähkökatkot tulisivat toteen niin siinäpä olisikin hauskaa olla etäkoulussa, kun kaikki laitteet ovat pimeänä. Ja voi se sähkökatko tulla suunnittelemattakin. Kaikki pitää osata ottaa huomioon, jos ruvetaan laajemmin etäkoulua ajamaan eteenpäin. 

Läppärin ja puhelimen voi ladata ennen suunniteltuja katkoja, tehtävät voi ladata niille valmiiksi, jotta ei tarvitse olla sähköverkossa kiinni niitä tehdessään. Jos haluaa, tehtävät voi vaikka tulostaa paperille sähkökatkojen varalta.

Mitä ne muut isot ongelmat on?

Voi toki, mutta ei kaikilla akku kestä montaa tuntia putkeen. Isoja ongelmia on paljonkin, mutta etäkouluvauhkoilijat eivät niitä suostu hyväksymään, joten en rupea niistä enempää jankuttamaan. Toin jo aika monet niistä esiin, mutta aina vasta-argumettina on "mutkun MINÄ olen pärjännyt". 

Powerbankillä lataat läppärin pari kertaa, eikä maksa kuin viisikymppiä. Ongelma oli?

mulla 20 000 mAh, tarvin maaseudulla, täällä tietokone

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset kivikaudella sosialisoitui kun ei ollut nykyisenlaisia kouluja? Ei ihminen tarvitse koulua tullakseen sosiaaliseksi ja saadakseen kavereita. Elämässä on muutakin kuin työ ja koulu. Sosiaalisuutta oppii läheisten kanssa, yhteisöissä, kerhoissa, harrastuksissa, kaupungeilla jne.

Ne ketkä eivät ole henkisesti kärsineet koulusta, on vaikea ymmärtää niitä henkilöitä, ketkä ovat sen kokeneet. Katsokaa paljonko Suomessa syödään masennuslääkkeitä ja paljonko täällä on mielenterveyshäiriöstä kärsiviä. Suomi on koulukiusaamisen luvattu maa, sitä asiaa on turha kiistää. Suurin osa tapauksista ei edes tule julki leimaamisen pelosta. Mut hei, jatketaan vaan tätä kivakoulu järjestelmää niin että lapset ja nuoret syrjäytyy entisestään <3

Motto: Poissa silmistä, poissa mielestä

Mites nettikiusaaminen? Sekö poistuisi etäkoulussa? 

P.S. Suosittelen lukemaan katsauksia nuorten mielenterveysasioista korona-ajan etäkoulussa. Ei ole kaunista luettavaa ne. 

Korona-aika oli erilainen. Nuorilla ja lapsilla oli pelkoja tautia kohtaan tai ehkä että vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat vakavasti. Harrastuksiakaan ei juuri ollut ja kavereita ei paljoa tavattu. Kyllä mielenterveyden ongelmia selittää aika moni muukin asia kuin muutamien viikkojen etäkoulu.

Ainoastaan vanhemmilla nuorilla oli pidempiä etäopetusjaksoja ja nythän ei olisi kyse mistään pakkoetäopetuksesta.

Suosittelen lukemaan niitä katsauksia. Moni kommentoinut ongelman olleen nimenomaan se, että istuttiin yksin ruudun ääressä vailla muiden oppilaiden ja opettajien tukea ja läsnäoloa. Yksinäisyys lisääntyi suuresti, kun nökötettiin vain kotona. Ja se myös lamaannuttaa, kun ei näe ihmisiä muuten kuin ruudulta. Harvalla on vielä peruskouluiässä niin rautainen itseohjautuvuus, että pärjää täysin omillaan opiskelut. 

Olen itse asiassa lukenut ja tiedätkös, että on olemassa päinvastaisiakin kokemuksia. Niistä ei vaan samalla tavalla iltapäivälehdissä huudella. Omassa oppilaitoksessamme (nuoria, yli tuhannen oppilaan oppilaitos) etäopetuskyselyssä yli puolet koki korona-ajan etäopetuksessa oppineensa paremmin tai yhtä hyvin kuin lähinä. Siis niissä aiheissa mitä nyt etänä voi opettaa.

Nyt kun saa valita haluaako olla tietyt jaksot etänä vai lähinä, tulokset ovat murskaavan hyviä niiden osalta, jotka ovat etänä valinneet olla.

Totta kai on olemassa yksittäisiä tapauksia, joille etäopiskelu sopii. Mutta ei se tarkoita, että etäkoulu on ongelmaton ratkaisu ja sitä pitäis ruveta laajasti tarjoamaan kaikille. Ne, joille etäkoulu sopii, voivat omatoimisesti järjestää itselleen etäkoulumahdollisuuden vanhempien avustuksella. Varsinkin lukiotasolla se onnistuu helposti, koska verkossa on valmiina etälukioita, joihin voi ilmoittautua. Peruskoulussa ollaan vielä sen verran lapsia, että valvottu opiskelu toimii 99% paremmin kuin etäkoulu. Se 1% voi sitten olla kotikoulussa tai yksityisopetuksessa. 

Asenteesi on vähän outo. Kansantaloutena meidän pitäisi hyödyntää jokaisen nuoren potentiaali, eikä tasapäistää. Jos etäopiskelu sopii joillekin, niin miksi sitä ei voida tarjota? Sehän toisi oikeasti kunnille lähinnä säästöjä, kun ei tarvittaisi niin suuria koulurakennuksia. Ja jos se pelastaisi nuoria kiusatuksi tulemiselta, mahdollistaisi pyörätuolipotilaalle, pitkän matkan takaa kulkevalle tai homeisesta koulurakennuksesta kärsivälle lapselle turvallisen ja terveellisen koulunkäynnin, on se mielestäni kokeilemisen arvoista.

Raha on yksi iso syy. Tuliko yllätyksenä? Ja juurihan tuossa kerroin, että etäopiskeluvaihtoehto on jo olemassa. Ei muuta kuin hyödyntämään. 

Siihen ei tarvita rahaa, että ope napsauttaa Zoomin päälle tunnin alkaessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Ei ole. Etäkoulussa materiaalit ovat netissä. Näinhän se meni nytkin kun oltiin kaikki etäkoulussa. Tehtävät Wilmassa, ei suinkaan kirjassa. 

Eipä mennyt ainakaan täällä noin. Kirjasta edettiin, ohjeet oli koko ajan netin pätkimisen varalle, opettaja osasi hoitaa hommat upeasti ihan koko etäilyn. Lapset itseasiassa oppivat etänä paljon paremmin, kun luokan hälinä oli pois. Kuuntelivat tosi tarkasti ja me vanhemmat tuimme täysillä.

Kannatan "rinnakkaisetäkoulua".

Työssäkäyvillä vanhemmilla ei ole mahdollisuutta olla lapsen tukena etäkoulun aikana. 

Niin, siksi heillä on opettaja, kuten lähikoulussakin. Ja lähikoulun iltoinakin vanhemmat joutuvat toimimaan opettajina, kun se lähiopetuskaan ei aina niin laadukasta ole.

  riippuu kuinka monta erityistä ja häirikköä luokalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?

No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.

Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa. 

Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.

Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.

Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.

Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla. 

No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?

Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.

Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...

Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?

Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5? 

Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?

Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.

Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?

Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.

Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne. 

No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.

Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin? 

No ihan perinteinen puhelin toimii aika varmasti. Esim tekstari tai muu viesti opettajalle, ja saa edes tehtävät tietoonsa.

Ja millä ajalla se opettaja niitä viestejä lähettelee, kun se tunti on siinä meneillään? Entä miten lapsi pääsee niihin tehtäviin käsiksi, jos esim. netti ei toimi?

Oppilaalla on kirja ja vihko?

Ja netin täysi toimimattomuus ei oikeasti kovin iso ongelma ole yhtään valveutuneessa kodissa, mikä tietysti pitää olla, jos lapsi etäkoulussa on. Puhelimessakin on mobiilinetti, lapsi opetetaan käyttämään sitä tarvittaessa jne.

Valveutuneessa kodissa tuollaiset asiat huolehtivat aikuiset, eivät lapset. Siksi lasten etäkoulu ei toimi, koska ei olisi sitä aikuista, joka voisi tulla katsomaan, mikä on homman nimi, jos yhtäkkiä open ääni ei kuulukaan tms. Etänä korkeakoulussa opiskelevana tiedän, että aina nuo eivät ole aikuisellekaan ihan simppeleitä tilanteita, joten ei voi vaatia, että lapsi osaisi niitä yksinään tai puhelimen kautta ratkoa. Mobiilinettikään ei ole mitenkään 100% luotettava. 

Etsit ongelmia sieltä missä niitä ei ole. Opiskelen itsekin paljolti etänä korkeakoulussa eikä siinä oikeasti ole mitään ongelmaa. Ei mitään. Jotkut, kuten ilmeisesti sinä, ei tykkää etäopetuksesta, eikä siinä mitään. Ei tässä kaikkia olla etäkouluun tunkemassa. Mutta osalle se olisi kaikista järkevin vaihtoehto. Teknisiä ongelmia siinä on todella vähän.

ohis

Miksi luulet, että sinulla ei ole ongelmia=kenelläkään ei ole ongelmia? Ei kaikilla tekniikka toimi yhtä hyvin kuin sinulla. Ja voi se sinunkin nettisi kaatua kesken tentin tms. Toivottavasti kaatuukin niin opit hahmottamaan, että etäkoulu ei ole mikään partiisi, jossa ei koskaan ole ongelmia. 

Aika monta kurssia ehdin koronan aikana tehdä etänä, joten olen nähnyt paljon myös miten muut opiskelijat  pärjäsi. Ongelmat tuli aina hyvin nopeasti esille ja myös korjattua. Ja kyllä ihan oikeasti ne ongelmat on olleet todella vähäpätöisiä ja harvinaisia. Jos netti kaatuu kesken tentin, niin menetetty aika voidaan huomioida pisteissä. Jos et pääse enää takaisin jatkamaan, tentin voi tehdä myöhemmin uudelleen. Koko ajan on ollut mahdollisuus tenttiä myös tenttiakvaariossa, oletan että joka yliopistossa on vastaava mahdollisuus. Toki - koneella ne tentit sielläkin tehdään. Jos mulla katkeaisi netti tentissä niin en silti näkisi etäopiskelua vaikeana tai ongelmallisena.

Miten ihmeessä pärjäät korkeakoulussa, jos et pysty tuon vertaisia ongelmia ratkaisemaan? Ja jos sulla on noin huono netti, niin hanki parempi. Vaihtoehtoja kyllä on.

Miten olet edes päässyt korkeakouluun, kun et osaa keskustella asioista asiatasolla menemättä henkilöön? Nyt ei puhuta sinäsinä-maailmasta tai kenenkään muunkaan yksittäisestä tilanteesta. Puhutaan yleisellä tasolla. Ja 15 vuotta etätyötä tehneenä voin kertoa, että ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa. Eikä ne kaikki ole sellaisia, jotka voi ratkoa hetkessä tai edes kovin yksinkertaisesti. Joskus tarvitaan jopa ammattilainen paikalle, jos oikein pahasti hommat menee solmuun. Nämä toki ääritilanteita, mutta nekin pitää osata huomioida, jos etäkouluun tai -työhön ryhtyy. 

t .eri 

Puhut itsekin omasta kokemuksestasi. Minun kokemukseni on erilainen.

"ongelmia tulee pakostikin ennemmin tai myöhemmin jokaiselle vastaan tekniikan kanssa"  Minkä tahansa asian kanssa voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa. ETäopetuksessa ei kovin kinkkisiä ongelmia ole, kaikki alustat on valmiina ja ne kehittyy koko ajan. Joku netin katkeaminen ei ole niin paha ongelma, että kaikki etäopetus pitäisi sen takia lopettaa. Muita ongelmia ette ole esittäneet. Myös lähikoulussa on "ääritilanteita" jotka pitää huomioida. Ne on paljon vakavampia, esimerkiksi fyysinen väkivalta. Ei sekään tarkoita, että enää ei voida olla lähikoulussa.

ohis

Varsin naiivi ajatusmalli, että valmiit alustat eivät voisi aiheuttaa isojakin ongelmia. Kiva, jos sulla on vielä sujunut hyvin. Toivottavasti jatkossa saat jonkun isomman haasteen eteesi niin avautuu silmät vähän laajemmin asioille. Tekniikka on hyvä apu monessa, mutta nykyisin etenkin nuoret luottavat ihan liian sokeasti siihen, että tekniikka aina toimii ja ongelmatkin ratkotaan aina hetkessä. Jos nyt esimerkiksi nämä uhkaillut sähkökatkot tulisivat toteen niin siinäpä olisikin hauskaa olla etäkoulussa, kun kaikki laitteet ovat pimeänä. Ja voi se sähkökatko tulla suunnittelemattakin. Kaikki pitää osata ottaa huomioon, jos ruvetaan laajemmin etäkoulua ajamaan eteenpäin. 

Läppärin ja puhelimen voi ladata ennen suunniteltuja katkoja, tehtävät voi ladata niille valmiiksi, jotta ei tarvitse olla sähköverkossa kiinni niitä tehdessään. Jos haluaa, tehtävät voi vaikka tulostaa paperille sähkökatkojen varalta.

Mitä ne muut isot ongelmat on?

Ongelma lienee peilissä, jos sinne katsoo. En itsekään tajua, miten joku netin kaatuminen voisi sotkea koko kuvion. Aina voi valmistautua ja ongelma hoidettu.

Kaikkeen ei voi valmistautua eikä paraskaan valmistautuminen auta jokaiseen tilanteeseen. Missä pumpulissa olette oikein kasvaneet, kun ikinä ei eteen ole tullut ongelmaa, joka a) ei ole ollut ennakoitavissa, b) ei ole ratkennut puhelintsoitolla tms.?

Tattadattadaa! Kaiken korjaa vain lähikoulu! Tuo mahtava laitos, joka pelastaa kaikelta! Aaaaltojaaa!!!

Vierailija kirjoitti:

Koulussa on paljon aineita, joiden opiskelu etänä on haastavaa, jos ei lähes mahdotonta: musiikki, liikunta, köksä, käsityö jne. Tärkeää on oppia yhteiseloa ja yhteistyötä. On myös hyvä haastaa oppilaita toimimaan epämukavuusalueella esim. suullisen esitelmän pitäminen, niin tapahtuu kehitystä. Kynnys poistua kotoa kasvaa monelle nuorelle liian suureksi, jos ovat vain kotona. Kasvuiässä vertaisryhmä on tärkeä.

Opettajana en kannata etäkoulua perusopetuksessa.

  tärkeää on matematiikka, kielet, äikkä, reaali aineet

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset kivikaudella sosialisoitui kun ei ollut nykyisenlaisia kouluja? Ei ihminen tarvitse koulua tullakseen sosiaaliseksi ja saadakseen kavereita. Elämässä on muutakin kuin työ ja koulu. Sosiaalisuutta oppii läheisten kanssa, yhteisöissä, kerhoissa, harrastuksissa, kaupungeilla jne.

Ne ketkä eivät ole henkisesti kärsineet koulusta, on vaikea ymmärtää niitä henkilöitä, ketkä ovat sen kokeneet. Katsokaa paljonko Suomessa syödään masennuslääkkeitä ja paljonko täällä on mielenterveyshäiriöstä kärsiviä. Suomi on koulukiusaamisen luvattu maa, sitä asiaa on turha kiistää. Suurin osa tapauksista ei edes tule julki leimaamisen pelosta. Mut hei, jatketaan vaan tätä kivakoulu järjestelmää niin että lapset ja nuoret syrjäytyy entisestään <3

Motto: Poissa silmistä, poissa mielestä

Mites nettikiusaaminen? Sekö poistuisi etäkoulussa? 

P.S. Suosittelen lukemaan katsauksia nuorten mielenterveysasioista korona-ajan etäkoulussa. Ei ole kaunista luettavaa ne. 

Korona-aika oli erilainen. Nuorilla ja lapsilla oli pelkoja tautia kohtaan tai ehkä että vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat vakavasti. Harrastuksiakaan ei juuri ollut ja kavereita ei paljoa tavattu. Kyllä mielenterveyden ongelmia selittää aika moni muukin asia kuin muutamien viikkojen etäkoulu.

Ainoastaan vanhemmilla nuorilla oli pidempiä etäopetusjaksoja ja nythän ei olisi kyse mistään pakkoetäopetuksesta.

Suosittelen lukemaan niitä katsauksia. Moni kommentoinut ongelman olleen nimenomaan se, että istuttiin yksin ruudun ääressä vailla muiden oppilaiden ja opettajien tukea ja läsnäoloa. Yksinäisyys lisääntyi suuresti, kun nökötettiin vain kotona. Ja se myös lamaannuttaa, kun ei näe ihmisiä muuten kuin ruudulta. Harvalla on vielä peruskouluiässä niin rautainen itseohjautuvuus, että pärjää täysin omillaan opiskelut. 

Olen itse asiassa lukenut ja tiedätkös, että on olemassa päinvastaisiakin kokemuksia. Niistä ei vaan samalla tavalla iltapäivälehdissä huudella. Omassa oppilaitoksessamme (nuoria, yli tuhannen oppilaan oppilaitos) etäopetuskyselyssä yli puolet koki korona-ajan etäopetuksessa oppineensa paremmin tai yhtä hyvin kuin lähinä. Siis niissä aiheissa mitä nyt etänä voi opettaa.

Nyt kun saa valita haluaako olla tietyt jaksot etänä vai lähinä, tulokset ovat murskaavan hyviä niiden osalta, jotka ovat etänä valinneet olla.

Totta kai on olemassa yksittäisiä tapauksia, joille etäopiskelu sopii. Mutta ei se tarkoita, että etäkoulu on ongelmaton ratkaisu ja sitä pitäis ruveta laajasti tarjoamaan kaikille. Ne, joille etäkoulu sopii, voivat omatoimisesti järjestää itselleen etäkoulumahdollisuuden vanhempien avustuksella. Varsinkin lukiotasolla se onnistuu helposti, koska verkossa on valmiina etälukioita, joihin voi ilmoittautua. Peruskoulussa ollaan vielä sen verran lapsia, että valvottu opiskelu toimii 99% paremmin kuin etäkoulu. Se 1% voi sitten olla kotikoulussa tai yksityisopetuksessa. 

Asenteesi on vähän outo. Kansantaloutena meidän pitäisi hyödyntää jokaisen nuoren potentiaali, eikä tasapäistää. Jos etäopiskelu sopii joillekin, niin miksi sitä ei voida tarjota? Sehän toisi oikeasti kunnille lähinnä säästöjä, kun ei tarvittaisi niin suuria koulurakennuksia. Ja jos se pelastaisi nuoria kiusatuksi tulemiselta, mahdollistaisi pyörätuolipotilaalle, pitkän matkan takaa kulkevalle tai homeisesta koulurakennuksesta kärsivälle lapselle turvallisen ja terveellisen koulunkäynnin, on se mielestäni kokeilemisen arvoista.

Raha on yksi iso syy. Tuliko yllätyksenä? Ja juurihan tuossa kerroin, että etäopiskeluvaihtoehto on jo olemassa. Ei muuta kuin hyödyntämään. 

Raha ei nimenomaan ole syy, koska lapsi tarvitsee joka tapauksessa opettajan ja opetusvälineet. Jos Suomeen perustettaisiin etäperuskoulu, joka tarjoaa etäopetusta, saisi se avustusta valtiolta ja kunnilta varmaan ihan samassa suhteessa kuin muutkin koulut. Koulukyyditykset ainakin jäisivät kulueränä kokonaan pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset kivikaudella sosialisoitui kun ei ollut nykyisenlaisia kouluja? Ei ihminen tarvitse koulua tullakseen sosiaaliseksi ja saadakseen kavereita. Elämässä on muutakin kuin työ ja koulu. Sosiaalisuutta oppii läheisten kanssa, yhteisöissä, kerhoissa, harrastuksissa, kaupungeilla jne.

Ne ketkä eivät ole henkisesti kärsineet koulusta, on vaikea ymmärtää niitä henkilöitä, ketkä ovat sen kokeneet. Katsokaa paljonko Suomessa syödään masennuslääkkeitä ja paljonko täällä on mielenterveyshäiriöstä kärsiviä. Suomi on koulukiusaamisen luvattu maa, sitä asiaa on turha kiistää. Suurin osa tapauksista ei edes tule julki leimaamisen pelosta. Mut hei, jatketaan vaan tätä kivakoulu järjestelmää niin että lapset ja nuoret syrjäytyy entisestään <3

Motto: Poissa silmistä, poissa mielestä

Mites nettikiusaaminen? Sekö poistuisi etäkoulussa? 

P.S. Suosittelen lukemaan katsauksia nuorten mielenterveysasioista korona-ajan etäkoulussa. Ei ole kaunista luettavaa ne. 

Korona-aika oli erilainen. Nuorilla ja lapsilla oli pelkoja tautia kohtaan tai ehkä että vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat vakavasti. Harrastuksiakaan ei juuri ollut ja kavereita ei paljoa tavattu. Kyllä mielenterveyden ongelmia selittää aika moni muukin asia kuin muutamien viikkojen etäkoulu.

Ainoastaan vanhemmilla nuorilla oli pidempiä etäopetusjaksoja ja nythän ei olisi kyse mistään pakkoetäopetuksesta.

Suosittelen lukemaan niitä katsauksia. Moni kommentoinut ongelman olleen nimenomaan se, että istuttiin yksin ruudun ääressä vailla muiden oppilaiden ja opettajien tukea ja läsnäoloa. Yksinäisyys lisääntyi suuresti, kun nökötettiin vain kotona. Ja se myös lamaannuttaa, kun ei näe ihmisiä muuten kuin ruudulta. Harvalla on vielä peruskouluiässä niin rautainen itseohjautuvuus, että pärjää täysin omillaan opiskelut. 

Olen itse asiassa lukenut ja tiedätkös, että on olemassa päinvastaisiakin kokemuksia. Niistä ei vaan samalla tavalla iltapäivälehdissä huudella. Omassa oppilaitoksessamme (nuoria, yli tuhannen oppilaan oppilaitos) etäopetuskyselyssä yli puolet koki korona-ajan etäopetuksessa oppineensa paremmin tai yhtä hyvin kuin lähinä. Siis niissä aiheissa mitä nyt etänä voi opettaa.

Nyt kun saa valita haluaako olla tietyt jaksot etänä vai lähinä, tulokset ovat murskaavan hyviä niiden osalta, jotka ovat etänä valinneet olla.

Totta kai on olemassa yksittäisiä tapauksia, joille etäopiskelu sopii. Mutta ei se tarkoita, että etäkoulu on ongelmaton ratkaisu ja sitä pitäis ruveta laajasti tarjoamaan kaikille. Ne, joille etäkoulu sopii, voivat omatoimisesti järjestää itselleen etäkoulumahdollisuuden vanhempien avustuksella. Varsinkin lukiotasolla se onnistuu helposti, koska verkossa on valmiina etälukioita, joihin voi ilmoittautua. Peruskoulussa ollaan vielä sen verran lapsia, että valvottu opiskelu toimii 99% paremmin kuin etäkoulu. Se 1% voi sitten olla kotikoulussa tai yksityisopetuksessa. 

Asenteesi on vähän outo. Kansantaloutena meidän pitäisi hyödyntää jokaisen nuoren potentiaali, eikä tasapäistää. Jos etäopiskelu sopii joillekin, niin miksi sitä ei voida tarjota? Sehän toisi oikeasti kunnille lähinnä säästöjä, kun ei tarvittaisi niin suuria koulurakennuksia. Ja jos se pelastaisi nuoria kiusatuksi tulemiselta, mahdollistaisi pyörätuolipotilaalle, pitkän matkan takaa kulkevalle tai homeisesta koulurakennuksesta kärsivälle lapselle turvallisen ja terveellisen koulunkäynnin, on se mielestäni kokeilemisen arvoista.

Aika ohuet argumentit sinulla. Ensinnäkin laajamittainen etäopetus vaatisi valtavia laiteuudistuksia kouluille, valtavan määrän koulutusta (ei, opettajilla ei ole automaationa etäopetusosaamista) ja itse asiassa myös kokonaan uuden opetussuuninnitelman, koska niin moni asia on suunniteltu lähilähtöisesti. Säästöjä ei siis tulisi lainkaan, vaan rahaa palaisi ja isosti. Varsinkin, kun ne tyhjilleen jääneet koulurakennuksetkaan eivät ilmaiseksi pysy käyttökelpoisina.

Pyörätuolissa olevat henkilöt saavat Kelalta maksuttoman koulukyydin, joten heitä varten ei etäkoulua tarvita.

Homeongelmaa voi olla muuallakin kuin koulussa, jopa siellä kotona. Ja vaikka homeongelma poistuisikin, tulee muita ongelmia, kuten näköön liittyviä ongelmia, lihasongelmia jne. jotka ovat monelle toimistotyötä tekevälle hyvinkin tuttuja. Ruudun ääressä koko päivän istuminen ei ole mitenkään terveellinen vaihtoehto. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset kivikaudella sosialisoitui kun ei ollut nykyisenlaisia kouluja? Ei ihminen tarvitse koulua tullakseen sosiaaliseksi ja saadakseen kavereita. Elämässä on muutakin kuin työ ja koulu. Sosiaalisuutta oppii läheisten kanssa, yhteisöissä, kerhoissa, harrastuksissa, kaupungeilla jne.

Ne ketkä eivät ole henkisesti kärsineet koulusta, on vaikea ymmärtää niitä henkilöitä, ketkä ovat sen kokeneet. Katsokaa paljonko Suomessa syödään masennuslääkkeitä ja paljonko täällä on mielenterveyshäiriöstä kärsiviä. Suomi on koulukiusaamisen luvattu maa, sitä asiaa on turha kiistää. Suurin osa tapauksista ei edes tule julki leimaamisen pelosta. Mut hei, jatketaan vaan tätä kivakoulu järjestelmää niin että lapset ja nuoret syrjäytyy entisestään <3

Motto: Poissa silmistä, poissa mielestä

Mites nettikiusaaminen? Sekö poistuisi etäkoulussa? 

P.S. Suosittelen lukemaan katsauksia nuorten mielenterveysasioista korona-ajan etäkoulussa. Ei ole kaunista luettavaa ne. 

Korona-aika oli erilainen. Nuorilla ja lapsilla oli pelkoja tautia kohtaan tai ehkä että vanhemmat tai isovanhemmat sairastuvat vakavasti. Harrastuksiakaan ei juuri ollut ja kavereita ei paljoa tavattu. Kyllä mielenterveyden ongelmia selittää aika moni muukin asia kuin muutamien viikkojen etäkoulu.

Ainoastaan vanhemmilla nuorilla oli pidempiä etäopetusjaksoja ja nythän ei olisi kyse mistään pakkoetäopetuksesta.

Suosittelen lukemaan niitä katsauksia. Moni kommentoinut ongelman olleen nimenomaan se, että istuttiin yksin ruudun ääressä vailla muiden oppilaiden ja opettajien tukea ja läsnäoloa. Yksinäisyys lisääntyi suuresti, kun nökötettiin vain kotona. Ja se myös lamaannuttaa, kun ei näe ihmisiä muuten kuin ruudulta. Harvalla on vielä peruskouluiässä niin rautainen itseohjautuvuus, että pärjää täysin omillaan opiskelut. 

Olen itse asiassa lukenut ja tiedätkös, että on olemassa päinvastaisiakin kokemuksia. Niistä ei vaan samalla tavalla iltapäivälehdissä huudella. Omassa oppilaitoksessamme (nuoria, yli tuhannen oppilaan oppilaitos) etäopetuskyselyssä yli puolet koki korona-ajan etäopetuksessa oppineensa paremmin tai yhtä hyvin kuin lähinä. Siis niissä aiheissa mitä nyt etänä voi opettaa.

Nyt kun saa valita haluaako olla tietyt jaksot etänä vai lähinä, tulokset ovat murskaavan hyviä niiden osalta, jotka ovat etänä valinneet olla.

Totta kai on olemassa yksittäisiä tapauksia, joille etäopiskelu sopii. Mutta ei se tarkoita, että etäkoulu on ongelmaton ratkaisu ja sitä pitäis ruveta laajasti tarjoamaan kaikille. Ne, joille etäkoulu sopii, voivat omatoimisesti järjestää itselleen etäkoulumahdollisuuden vanhempien avustuksella. Varsinkin lukiotasolla se onnistuu helposti, koska verkossa on valmiina etälukioita, joihin voi ilmoittautua. Peruskoulussa ollaan vielä sen verran lapsia, että valvottu opiskelu toimii 99% paremmin kuin etäkoulu. Se 1% voi sitten olla kotikoulussa tai yksityisopetuksessa. 

Asenteesi on vähän outo. Kansantaloutena meidän pitäisi hyödyntää jokaisen nuoren potentiaali, eikä tasapäistää. Jos etäopiskelu sopii joillekin, niin miksi sitä ei voida tarjota? Sehän toisi oikeasti kunnille lähinnä säästöjä, kun ei tarvittaisi niin suuria koulurakennuksia. Ja jos se pelastaisi nuoria kiusatuksi tulemiselta, mahdollistaisi pyörätuolipotilaalle, pitkän matkan takaa kulkevalle tai homeisesta koulurakennuksesta kärsivälle lapselle turvallisen ja terveellisen koulunkäynnin, on se mielestäni kokeilemisen arvoista.

Raha on yksi iso syy. Tuliko yllätyksenä? Ja juurihan tuossa kerroin, että etäopiskeluvaihtoehto on jo olemassa. Ei muuta kuin hyödyntämään. 

Raha ei nimenomaan ole syy, koska lapsi tarvitsee joka tapauksessa opettajan ja opetusvälineet. Jos Suomeen perustettaisiin etäperuskoulu, joka tarjoaa etäopetusta, saisi se avustusta valtiolta ja kunnilta varmaan ihan samassa suhteessa kuin muutkin koulut. Koulukyyditykset ainakin jäisivät kulueränä kokonaan pois.

Meinaatko, että ihan ilmaiseksi opettajille tipahtaa taivaasta etäkouluun riittävät tekniset ja pedagogiset valmiudet ja koulun laitteistokin ihan maksutta päivittyy säännölliseen etätoimintaan sopivaksi?