Lue keskustelun säännöt.
Sähköautojen valmistus loppuu? HS:Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.
31.10.2022 |
HS: pääkirjoitus: Mineraalit eivät riitä energiaratkaisuksi
Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.
Kommentit (604)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikaa ihmisiä. Jos ihmisiä olisi vaikka 1 miljardi, niin silloin myös tarvitsisi paljon vähemmän kuluttavia tavaroita, mineraaleja jne... Varsinkin, kun ihmisiä tulee koko ajan vaan lisää ja lisää.
Intian väkiluku 1,39 miljardia, Kiina 1,41 miljardia, Suomi 0,0055 miljardia.
Suomi ajaa oman maan kansalaiset ahtaalle keulimalla ilmastorajoitteillaan. Kiina ja Intia vasta 20-25 vuotta myöhemmin. Jos sittenkään.
Kyllä kun suomalaiset pakotetaan takaisin asumaan luolaan ja syömään kasviksia, niin maailma pelastuu.
Vihreä johtajuus. Nollahiilidiktatuuri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikaa ihmisiä. Jos ihmisiä olisi vaikka 1 miljardi, niin silloin myös tarvitsisi paljon vähemmän kuluttavia tavaroita, mineraaleja jne... Varsinkin, kun ihmisiä tulee koko ajan vaan lisää ja lisää.
Intian väkiluku 1,39 miljardia, Kiina 1,41 miljardia, Suomi 0,0055 miljardia.
Suomi ajaa oman maan kansalaiset ahtaalle keulimalla ilmastorajoitteillaan. Kiina ja Intia vasta 20-25 vuotta myöhemmin. Jos sittenkään.
Kyllä kun suomalaiset pakotetaan takaisin asumaan luolaan ja syömään kasviksia, niin maailma pelastuu.
Vihreä johtajuus. Nollahiilidiktatuuri.
Tuhoaa maapallon.
No toivottavasti. Sehän nyt olisi kauheaa jos kehitys pysähtyisi. Kehitys kehittyy ja sitten tulee jotain uutta parempaa. Ei kuitenkaan fossiilisia polttoaineita käyttäviä. En mä nytkään pidä autoa 4-5 vuotta kauempaa niin so?
Akkukäyttöauto on kallis ja tarpeeton välivaihe kun vetytalous on kuitenkin millä maailma jatkaa eteenpäin kauas tulevaisuuteen. Kun vety saadaan riittävän edulliseksi tuotettua, niin siitä jalostetaan helposti synteelliset polttoaineet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.
Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.
Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.
On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo joo, tuo on tulevaisuutta. Ei tule tapahtumaan ensi vuonna eikä vielä seuraavanakaan, vaan vuosien päästä. Ongelma viherpuuhastelussa on se, että vanhat, luotettavat, toimivat systeemit ajetaan alas ja jäädään tyhjän päälle odottamaan seuraavaa murrosta.
En oikein näe missä nyt on jääty tyhjän päälle muutosta odottamaan. Eniten näistä vetykeksinnöistä tuntuvat haaveilevan polttisjäärät joiden pitää löytää jokainen syy jolla voivat selittää sen että eivät halua luopua polttomoottorista.
Miksi pitäisi luopua toimivasta hyvästä autosta?
Ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Mutta ne jotka ostavat nyt uusia autoja ja joilla on varaa voivat jo siirtyä eteenpäin ja sähköiseen liikkumiseen.
Miksi pitäisi siirtyä sähköiseen liikennöintiin?
Valtava pisnesloikka. Sähköistyminen ja vihersiirtymä laskuttaa enemmän kuluttajilta. Rikkaat rikastuu jne.
No uusissa teknologioissa on todellakin vielä bisnestä myös meidän länsimaiden talouksille. Se vanha öljytalous taas pyöri lähinnä noiden erilaisten roistovaltioden toimesta.
Just ja mistähän suurin osa vihersiirtymään tarvittavista maametalleista löytyykään, roistovaltiosta nimeltä Kiina. Väliäkö sillä että kymmeniä miljoonia on laitettu keskitysleireille Kiinassa kunhan ympäristöstä huolissaan olevat saavat akkuja autoonsa.
Ihan samoin kuin öljyvaroista suurin osa sijaitsee roistovaltioissa. Mutta tämä ei ole huolestuttanut ihmisiä juurikaan kun polttomoottorilla on ajeltu.
Tottakai olen huolissaan siitä että öljyvararat joudutaan suurelta osin hankkimaan roistovaltioista ja varmasti moni muukin on huolissaan ja haluaa siitä irti mutta moni ei tunnu tajuavan sitä että polttomoottorin vaihtaminen sähkömoottoriin vaan vaihtaa roistovaltion toiseen.
Tai toinen asia on että esim Suomessa kaikki autot pitäisi korvata sähköautoilla mutta tänne ei saisi tehdä yhtään kaivosta josta löytyisi materiaaleja akkuihin vaan kaivokset tehdään kauas köyhiin maihin saastuttamaan ja täällä iloitaan kuinka ilma on puhdasta ja luonto voi hyvin kun on sähköauto alla. Tällainen kaksinaismoralismi ärsyttää.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.
Mineraalit eivät riitä edes vastuuttomasti tuotettuna, vielä vähemmän "kestävästi". 1,5 miljardiin autoon tarvittaisiin mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden niitä tulisi louhia 23 auton akustoon. "Kestävällä" tuotannolla niitä riittää vain muutamaan prosenttiin maapallon autokannasta, muutenkaan ei lähellekään nykyistä automäärää. Ja seurauksena on ympäristötuhot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.
Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.
Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.
On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo joo, tuo on tulevaisuutta. Ei tule tapahtumaan ensi vuonna eikä vielä seuraavanakaan, vaan vuosien päästä. Ongelma viherpuuhastelussa on se, että vanhat, luotettavat, toimivat systeemit ajetaan alas ja jäädään tyhjän päälle odottamaan seuraavaa murrosta.
En oikein näe missä nyt on jääty tyhjän päälle muutosta odottamaan. Eniten näistä vetykeksinnöistä tuntuvat haaveilevan polttisjäärät joiden pitää löytää jokainen syy jolla voivat selittää sen että eivät halua luopua polttomoottorista.
Miksi pitäisi luopua toimivasta hyvästä autosta?
Ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Mutta ne jotka ostavat nyt uusia autoja ja joilla on varaa voivat jo siirtyä eteenpäin ja sähköiseen liikkumiseen.
Miksi pitäisi siirtyä sähköiseen liikennöintiin?
Valtava pisnesloikka. Sähköistyminen ja vihersiirtymä laskuttaa enemmän kuluttajilta. Rikkaat rikastuu jne.
No uusissa teknologioissa on todellakin vielä bisnestä myös meidän länsimaiden talouksille. Se vanha öljytalous taas pyöri lähinnä noiden erilaisten roistovaltioden toimesta.
Just ja mistähän suurin osa vihersiirtymään tarvittavista maametalleista löytyykään, roistovaltiosta nimeltä Kiina. Väliäkö sillä että kymmeniä miljoonia on laitettu keskitysleireille Kiinassa kunhan ympäristöstä huolissaan olevat saavat akkuja autoonsa.
Ihan samoin kuin öljyvaroista suurin osa sijaitsee roistovaltioissa. Mutta tämä ei ole huolestuttanut ihmisiä juurikaan kun polttomoottorilla on ajeltu.
Tottakai olen huolissaan siitä että öljyvararat joudutaan suurelta osin hankkimaan roistovaltioista ja varmasti moni muukin on huolissaan ja haluaa siitä irti mutta moni ei tunnu tajuavan sitä että polttomoottorin vaihtaminen sähkömoottoriin vaan vaihtaa roistovaltion toiseen.
Tai toinen asia on että esim Suomessa kaikki autot pitäisi korvata sähköautoilla mutta tänne ei saisi tehdä yhtään kaivosta josta löytyisi materiaaleja akkuihin vaan kaivokset tehdään kauas köyhiin maihin saastuttamaan ja täällä iloitaan kuinka ilma on puhdasta ja luonto voi hyvin kun on sähköauto alla. Tällainen kaksinaismoralismi ärsyttää.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.
Mineraalit eivät riitä edes vastuuttomasti tuotettuna, vielä vähemmän "kestävästi". 1,5 miljardiin autoon tarvittaisiin mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden niitä tulisi louhia 23 auton akustoon. "Kestävällä" tuotannolla niitä riittää vain muutamaan prosenttiin maapallon autokannasta, muutenkaan ei lähellekään nykyistä automäärää. Ja seurauksena on ympäristötuhot.
Älä nyt höpötä. Litium ei maailmasta lopu, eivätkä akut tarvitse harvinaisia metalleja kuten kobalttia tai nikkeliä. Me osataan kyllä säilöä sähköä erilaisilla akkukemioilla. Omassa Teslassani on ihan vain rauta-litium- akku jossa ei ole minkään valtakunnan härömineraaleja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.
Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.
Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.
On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo joo, tuo on tulevaisuutta. Ei tule tapahtumaan ensi vuonna eikä vielä seuraavanakaan, vaan vuosien päästä. Ongelma viherpuuhastelussa on se, että vanhat, luotettavat, toimivat systeemit ajetaan alas ja jäädään tyhjän päälle odottamaan seuraavaa murrosta.
En oikein näe missä nyt on jääty tyhjän päälle muutosta odottamaan. Eniten näistä vetykeksinnöistä tuntuvat haaveilevan polttisjäärät joiden pitää löytää jokainen syy jolla voivat selittää sen että eivät halua luopua polttomoottorista.
Miksi pitäisi luopua toimivasta hyvästä autosta?
Ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Mutta ne jotka ostavat nyt uusia autoja ja joilla on varaa voivat jo siirtyä eteenpäin ja sähköiseen liikkumiseen.
Miksi pitäisi siirtyä sähköiseen liikennöintiin?
Valtava pisnesloikka. Sähköistyminen ja vihersiirtymä laskuttaa enemmän kuluttajilta. Rikkaat rikastuu jne.
No uusissa teknologioissa on todellakin vielä bisnestä myös meidän länsimaiden talouksille. Se vanha öljytalous taas pyöri lähinnä noiden erilaisten roistovaltioden toimesta.
Just ja mistähän suurin osa vihersiirtymään tarvittavista maametalleista löytyykään, roistovaltiosta nimeltä Kiina. Väliäkö sillä että kymmeniä miljoonia on laitettu keskitysleireille Kiinassa kunhan ympäristöstä huolissaan olevat saavat akkuja autoonsa.
Ihan samoin kuin öljyvaroista suurin osa sijaitsee roistovaltioissa. Mutta tämä ei ole huolestuttanut ihmisiä juurikaan kun polttomoottorilla on ajeltu.
Tottakai olen huolissaan siitä että öljyvararat joudutaan suurelta osin hankkimaan roistovaltioista ja varmasti moni muukin on huolissaan ja haluaa siitä irti mutta moni ei tunnu tajuavan sitä että polttomoottorin vaihtaminen sähkömoottoriin vaan vaihtaa roistovaltion toiseen.
Tai toinen asia on että esim Suomessa kaikki autot pitäisi korvata sähköautoilla mutta tänne ei saisi tehdä yhtään kaivosta josta löytyisi materiaaleja akkuihin vaan kaivokset tehdään kauas köyhiin maihin saastuttamaan ja täällä iloitaan kuinka ilma on puhdasta ja luonto voi hyvin kun on sähköauto alla. Tällainen kaksinaismoralismi ärsyttää.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.
Mineraalit eivät riitä edes vastuuttomasti tuotettuna, vielä vähemmän "kestävästi". 1,5 miljardiin autoon tarvittaisiin mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden niitä tulisi louhia 23 auton akustoon. "Kestävällä" tuotannolla niitä riittää vain muutamaan prosenttiin maapallon autokannasta, muutenkaan ei lähellekään nykyistä automäärää. Ja seurauksena on ympäristötuhot.
Älä nyt höpötä. Litium ei maailmasta lopu, eivätkä akut tarvitse harvinaisia metalleja kuten kobalttia tai nikkeliä. Me osataan kyllä säilöä sähköä erilaisilla akkukemioilla. Omassa Teslassani on ihan vain rauta-litium- akku jossa ei ole minkään valtakunnan härömineraaleja.
Kun tarkkaan "tutkit", siellä on muitakin mineraaleja. Kyllä litiumia maailmassa on, mutta taloudellisesti ja laillisesti toimivien kaivoksien perustaminen ei vaan onnistu. Jopa kymmenen vuoden projekti luvittaa kaivos ja vielä viisi vuotta siitä menee kun kaivos alkaa tuottaa .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Akkukäyttöauto on kallis ja tarpeeton välivaihe kun vetytalous on kuitenkin millä maailma jatkaa eteenpäin kauas tulevaisuuteen. Kun vety saadaan riittävän edulliseksi tuotettua, niin siitä jalostetaan helposti synteelliset polttoaineet.
Ei se ole tarpeeton koska vetytalouden laajan läpilyönnin aikataulusta ei ole mitään varmuuta. Se voi olla 5 vuoden päästä mutta myös 25 vuoden päästä. Joten on vain järkevää että meillä on joku hiilineutraalimpi suunnitelma myös tähän välivaiheeseen.
Sähköautot voivat kadota itsestäänkin. Akkusähköllä ajo jo lähes tuplasti kalliimpaa kuin diesellä ajo.
Teslan pikalataushinnat ovat nousseet – hintataso Suomessa karannut jo yli 70 senttiin/kWh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.
Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.
Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.
On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo joo, tuo on tulevaisuutta. Ei tule tapahtumaan ensi vuonna eikä vielä seuraavanakaan, vaan vuosien päästä. Ongelma viherpuuhastelussa on se, että vanhat, luotettavat, toimivat systeemit ajetaan alas ja jäädään tyhjän päälle odottamaan seuraavaa murrosta.
En oikein näe missä nyt on jääty tyhjän päälle muutosta odottamaan. Eniten näistä vetykeksinnöistä tuntuvat haaveilevan polttisjäärät joiden pitää löytää jokainen syy jolla voivat selittää sen että eivät halua luopua polttomoottorista.
Miksi pitäisi luopua toimivasta hyvästä autosta?
Ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Mutta ne jotka ostavat nyt uusia autoja ja joilla on varaa voivat jo siirtyä eteenpäin ja sähköiseen liikkumiseen.
Miksi pitäisi siirtyä sähköiseen liikennöintiin?
Valtava pisnesloikka. Sähköistyminen ja vihersiirtymä laskuttaa enemmän kuluttajilta. Rikkaat rikastuu jne.
No uusissa teknologioissa on todellakin vielä bisnestä myös meidän länsimaiden talouksille. Se vanha öljytalous taas pyöri lähinnä noiden erilaisten roistovaltioden toimesta.
Just ja mistähän suurin osa vihersiirtymään tarvittavista maametalleista löytyykään, roistovaltiosta nimeltä Kiina. Väliäkö sillä että kymmeniä miljoonia on laitettu keskitysleireille Kiinassa kunhan ympäristöstä huolissaan olevat saavat akkuja autoonsa.
Ihan samoin kuin öljyvaroista suurin osa sijaitsee roistovaltioissa. Mutta tämä ei ole huolestuttanut ihmisiä juurikaan kun polttomoottorilla on ajeltu.
Tottakai olen huolissaan siitä että öljyvararat joudutaan suurelta osin hankkimaan roistovaltioista ja varmasti moni muukin on huolissaan ja haluaa siitä irti mutta moni ei tunnu tajuavan sitä että polttomoottorin vaihtaminen sähkömoottoriin vaan vaihtaa roistovaltion toiseen.
Tai toinen asia on että esim Suomessa kaikki autot pitäisi korvata sähköautoilla mutta tänne ei saisi tehdä yhtään kaivosta josta löytyisi materiaaleja akkuihin vaan kaivokset tehdään kauas köyhiin maihin saastuttamaan ja täällä iloitaan kuinka ilma on puhdasta ja luonto voi hyvin kun on sähköauto alla. Tällainen kaksinaismoralismi ärsyttää.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.
Mineraalit eivät riitä edes vastuuttomasti tuotettuna, vielä vähemmän "kestävästi". 1,5 miljardiin autoon tarvittaisiin mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden niitä tulisi louhia 23 auton akustoon. "Kestävällä" tuotannolla niitä riittää vain muutamaan prosenttiin maapallon autokannasta, muutenkaan ei lähellekään nykyistä automäärää. Ja seurauksena on ympäristötuhot.
No ensinnäkin koko maailman autokannan sähköistäminen on niin pitkäaikainen prosessi että ennen sen toteutumista tekniikka ehtii kehittyä ja vaihtua moneen kertaan. Koko maailman autokannan sähköistäminen nykyisen kaltaisilla akuilla on siis vain hypoteettinen ajatus, ei mikään todellinen vaihtoehto. Siksi on aika turhaa tuomita nykyistä sähköistämistä sillä että se tehtäisiin niin aina.
Tärkeintä on se että nyt ja tänään saamme hiilidioksidipäästöt laskuun tai edes nousun taitettua ja se tapahtuu myös sähköautoilun avulla (mutta ei tietenkään vain sen avulla) halusitte tai ette.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot voivat kadota itsestäänkin. Akkusähköllä ajo jo lähes tuplasti kalliimpaa kuin diesellä ajo.
Teslan pikalataushinnat ovat nousseet – hintataso Suomessa karannut jo yli 70 senttiin/kWh
No jos joku on niin tyhmä että ajaa Teslallaan ladaten vain Teslan omilla pikalatureilla eikä esim. muilla halvemmilla latureilla tai kotisähköllä niin se on ihan oma valinta. 90% latauksista tapahtuu muualla kuin pikalatureilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.
Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.
Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.
On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo joo, tuo on tulevaisuutta. Ei tule tapahtumaan ensi vuonna eikä vielä seuraavanakaan, vaan vuosien päästä. Ongelma viherpuuhastelussa on se, että vanhat, luotettavat, toimivat systeemit ajetaan alas ja jäädään tyhjän päälle odottamaan seuraavaa murrosta.
En oikein näe missä nyt on jääty tyhjän päälle muutosta odottamaan. Eniten näistä vetykeksinnöistä tuntuvat haaveilevan polttisjäärät joiden pitää löytää jokainen syy jolla voivat selittää sen että eivät halua luopua polttomoottorista.
Miksi pitäisi luopua toimivasta hyvästä autosta?
Ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Mutta ne jotka ostavat nyt uusia autoja ja joilla on varaa voivat jo siirtyä eteenpäin ja sähköiseen liikkumiseen.
Miksi pitäisi siirtyä sähköiseen liikennöintiin?
Valtava pisnesloikka. Sähköistyminen ja vihersiirtymä laskuttaa enemmän kuluttajilta. Rikkaat rikastuu jne.
No uusissa teknologioissa on todellakin vielä bisnestä myös meidän länsimaiden talouksille. Se vanha öljytalous taas pyöri lähinnä noiden erilaisten roistovaltioden toimesta.
Just ja mistähän suurin osa vihersiirtymään tarvittavista maametalleista löytyykään, roistovaltiosta nimeltä Kiina. Väliäkö sillä että kymmeniä miljoonia on laitettu keskitysleireille Kiinassa kunhan ympäristöstä huolissaan olevat saavat akkuja autoonsa.
Ihan samoin kuin öljyvaroista suurin osa sijaitsee roistovaltioissa. Mutta tämä ei ole huolestuttanut ihmisiä juurikaan kun polttomoottorilla on ajeltu.
Tottakai olen huolissaan siitä että öljyvararat joudutaan suurelta osin hankkimaan roistovaltioista ja varmasti moni muukin on huolissaan ja haluaa siitä irti mutta moni ei tunnu tajuavan sitä että polttomoottorin vaihtaminen sähkömoottoriin vaan vaihtaa roistovaltion toiseen.
Tai toinen asia on että esim Suomessa kaikki autot pitäisi korvata sähköautoilla mutta tänne ei saisi tehdä yhtään kaivosta josta löytyisi materiaaleja akkuihin vaan kaivokset tehdään kauas köyhiin maihin saastuttamaan ja täällä iloitaan kuinka ilma on puhdasta ja luonto voi hyvin kun on sähköauto alla. Tällainen kaksinaismoralismi ärsyttää.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.
Mineraalit eivät riitä edes vastuuttomasti tuotettuna, vielä vähemmän "kestävästi". 1,5 miljardiin autoon tarvittaisiin mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden niitä tulisi louhia 23 auton akustoon. "Kestävällä" tuotannolla niitä riittää vain muutamaan prosenttiin maapallon autokannasta, muutenkaan ei lähellekään nykyistä automäärää. Ja seurauksena on ympäristötuhot.
Älä nyt höpötä. Litium ei maailmasta lopu, eivätkä akut tarvitse harvinaisia metalleja kuten kobalttia tai nikkeliä. Me osataan kyllä säilöä sähköä erilaisilla akkukemioilla. Omassa Teslassani on ihan vain rauta-litium- akku jossa ei ole minkään valtakunnan härömineraaleja.
Kun tarkkaan "tutkit", siellä on muitakin mineraaleja. Kyllä litiumia maailmassa on, mutta taloudellisesti ja laillisesti toimivien kaivoksien perustaminen ei vaan onnistu. Jopa kymmenen vuoden projekti luvittaa kaivos ja vielä viisi vuotta siitä menee kun kaivos alkaa tuottaa .
Ei niitä uusia kaivoksia vasta nyt aleta perustaa. Kyllä yritykset ovat nähneet kasvavan kysynnän jo aika kauan aikaa joten uusia kaivoksia kyllä avautuu jatkuvasti, ei siis vasta joskus vuosikymmenen päästä.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot voivat kadota itsestäänkin. Akkusähköllä ajo jo lähes tuplasti kalliimpaa kuin diesellä ajo.
Teslan pikalataushinnat ovat nousseet – hintataso Suomessa karannut jo yli 70 senttiin/kWh
OHO. Kyllähän se tiedossa oli, että ilmaiset lounaat loppuu ja rahastus alkaa. Mutta näin rajusti jo rahastetaan sähköautoja!i Tesla 17.5€ /100 km. Kun mun dieselillä noin 9€/100km .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.
Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.
Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.
On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo joo, tuo on tulevaisuutta. Ei tule tapahtumaan ensi vuonna eikä vielä seuraavanakaan, vaan vuosien päästä. Ongelma viherpuuhastelussa on se, että vanhat, luotettavat, toimivat systeemit ajetaan alas ja jäädään tyhjän päälle odottamaan seuraavaa murrosta.
En oikein näe missä nyt on jääty tyhjän päälle muutosta odottamaan. Eniten näistä vetykeksinnöistä tuntuvat haaveilevan polttisjäärät joiden pitää löytää jokainen syy jolla voivat selittää sen että eivät halua luopua polttomoottorista.
Miksi pitäisi luopua toimivasta hyvästä autosta?
Ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Mutta ne jotka ostavat nyt uusia autoja ja joilla on varaa voivat jo siirtyä eteenpäin ja sähköiseen liikkumiseen.
Miksi pitäisi siirtyä sähköiseen liikennöintiin?
Valtava pisnesloikka. Sähköistyminen ja vihersiirtymä laskuttaa enemmän kuluttajilta. Rikkaat rikastuu jne.
No uusissa teknologioissa on todellakin vielä bisnestä myös meidän länsimaiden talouksille. Se vanha öljytalous taas pyöri lähinnä noiden erilaisten roistovaltioden toimesta.
Just ja mistähän suurin osa vihersiirtymään tarvittavista maametalleista löytyykään, roistovaltiosta nimeltä Kiina. Väliäkö sillä että kymmeniä miljoonia on laitettu keskitysleireille Kiinassa kunhan ympäristöstä huolissaan olevat saavat akkuja autoonsa.
Ihan samoin kuin öljyvaroista suurin osa sijaitsee roistovaltioissa. Mutta tämä ei ole huolestuttanut ihmisiä juurikaan kun polttomoottorilla on ajeltu.
Tottakai olen huolissaan siitä että öljyvararat joudutaan suurelta osin hankkimaan roistovaltioista ja varmasti moni muukin on huolissaan ja haluaa siitä irti mutta moni ei tunnu tajuavan sitä että polttomoottorin vaihtaminen sähkömoottoriin vaan vaihtaa roistovaltion toiseen.
Tai toinen asia on että esim Suomessa kaikki autot pitäisi korvata sähköautoilla mutta tänne ei saisi tehdä yhtään kaivosta josta löytyisi materiaaleja akkuihin vaan kaivokset tehdään kauas köyhiin maihin saastuttamaan ja täällä iloitaan kuinka ilma on puhdasta ja luonto voi hyvin kun on sähköauto alla. Tällainen kaksinaismoralismi ärsyttää.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.
Mineraalit eivät riitä edes vastuuttomasti tuotettuna, vielä vähemmän "kestävästi". 1,5 miljardiin autoon tarvittaisiin mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden niitä tulisi louhia 23 auton akustoon. "Kestävällä" tuotannolla niitä riittää vain muutamaan prosenttiin maapallon autokannasta, muutenkaan ei lähellekään nykyistä automäärää. Ja seurauksena on ympäristötuhot.
Älä nyt höpötä. Litium ei maailmasta lopu, eivätkä akut tarvitse harvinaisia metalleja kuten kobalttia tai nikkeliä. Me osataan kyllä säilöä sähköä erilaisilla akkukemioilla. Omassa Teslassani on ihan vain rauta-litium- akku jossa ei ole minkään valtakunnan härömineraaleja.
Vastasit sitten faktaan jankkaamalla jääräpäisesti. Kuten todettua, yhtälö on täysin mahdoton. Tarvittaisiin materiaalit, etenkin mineraalit 23 autoon jokaistan neliökilometriä kohden maapallon elinkelpoiselta alueelta. Luonnollisesti niitä voi ottaa vain joistain paikoista, mutta tuo fakta auttaa tyhmempääkin ymmärtämään asian mahdottomuuden. Ei kuitenkaan sinua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot voivat kadota itsestäänkin. Akkusähköllä ajo jo lähes tuplasti kalliimpaa kuin diesellä ajo.
Teslan pikalataushinnat ovat nousseet – hintataso Suomessa karannut jo yli 70 senttiin/kWh
OHO. Kyllähän se tiedossa oli, että ilmaiset lounaat loppuu ja rahastus alkaa. Mutta näin rajusti jo rahastetaan sähköautoja!i Tesla 17.5€ /100 km. Kun mun dieselillä noin 9€/100km .
Traficomin laskelman mukaan polttomoottoriautoilija maksaa lisäksi auton käytöstä veroja 6-7 euroa sataa kilometriä kohden enemmän kuin patteriautoilija. Eli Teslaan pitäisi vielä laittaa ajamisesta veroa 7 euroa/100km, jotta kohtelu olisi tasa-arvoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.
Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.
Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.
On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo joo, tuo on tulevaisuutta. Ei tule tapahtumaan ensi vuonna eikä vielä seuraavanakaan, vaan vuosien päästä. Ongelma viherpuuhastelussa on se, että vanhat, luotettavat, toimivat systeemit ajetaan alas ja jäädään tyhjän päälle odottamaan seuraavaa murrosta.
En oikein näe missä nyt on jääty tyhjän päälle muutosta odottamaan. Eniten näistä vetykeksinnöistä tuntuvat haaveilevan polttisjäärät joiden pitää löytää jokainen syy jolla voivat selittää sen että eivät halua luopua polttomoottorista.
Miksi pitäisi luopua toimivasta hyvästä autosta?
Ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Mutta ne jotka ostavat nyt uusia autoja ja joilla on varaa voivat jo siirtyä eteenpäin ja sähköiseen liikkumiseen.
Miksi pitäisi siirtyä sähköiseen liikennöintiin?
Valtava pisnesloikka. Sähköistyminen ja vihersiirtymä laskuttaa enemmän kuluttajilta. Rikkaat rikastuu jne.
No uusissa teknologioissa on todellakin vielä bisnestä myös meidän länsimaiden talouksille. Se vanha öljytalous taas pyöri lähinnä noiden erilaisten roistovaltioden toimesta.
Just ja mistähän suurin osa vihersiirtymään tarvittavista maametalleista löytyykään, roistovaltiosta nimeltä Kiina. Väliäkö sillä että kymmeniä miljoonia on laitettu keskitysleireille Kiinassa kunhan ympäristöstä huolissaan olevat saavat akkuja autoonsa.
Ihan samoin kuin öljyvaroista suurin osa sijaitsee roistovaltioissa. Mutta tämä ei ole huolestuttanut ihmisiä juurikaan kun polttomoottorilla on ajeltu.
Tottakai olen huolissaan siitä että öljyvararat joudutaan suurelta osin hankkimaan roistovaltioista ja varmasti moni muukin on huolissaan ja haluaa siitä irti mutta moni ei tunnu tajuavan sitä että polttomoottorin vaihtaminen sähkömoottoriin vaan vaihtaa roistovaltion toiseen.
Tai toinen asia on että esim Suomessa kaikki autot pitäisi korvata sähköautoilla mutta tänne ei saisi tehdä yhtään kaivosta josta löytyisi materiaaleja akkuihin vaan kaivokset tehdään kauas köyhiin maihin saastuttamaan ja täällä iloitaan kuinka ilma on puhdasta ja luonto voi hyvin kun on sähköauto alla. Tällainen kaksinaismoralismi ärsyttää.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.
Mineraalit eivät riitä edes vastuuttomasti tuotettuna, vielä vähemmän "kestävästi". 1,5 miljardiin autoon tarvittaisiin mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden niitä tulisi louhia 23 auton akustoon. "Kestävällä" tuotannolla niitä riittää vain muutamaan prosenttiin maapallon autokannasta, muutenkaan ei lähellekään nykyistä automäärää. Ja seurauksena on ympäristötuhot.
Älä nyt höpötä. Litium ei maailmasta lopu, eivätkä akut tarvitse harvinaisia metalleja kuten kobalttia tai nikkeliä. Me osataan kyllä säilöä sähköä erilaisilla akkukemioilla. Omassa Teslassani on ihan vain rauta-litium- akku jossa ei ole minkään valtakunnan härömineraaleja.
Kun tarkkaan "tutkit", siellä on muitakin mineraaleja. Kyllä litiumia maailmassa on, mutta taloudellisesti ja laillisesti toimivien kaivoksien perustaminen ei vaan onnistu. Jopa kymmenen vuoden projekti luvittaa kaivos ja vielä viisi vuotta siitä menee kun kaivos alkaa tuottaa .
Ei niitä uusia kaivoksia vasta nyt aleta perustaa. Kyllä yritykset ovat nähneet kasvavan kysynnän jo aika kauan aikaa joten uusia kaivoksia kyllä avautuu jatkuvasti, ei siis vasta joskus vuosikymmenen päästä.
Materiaalit eivät riitä. On mahdoton yhtälö tuottaa mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden louhittaisiin 23 sähköauton tarvitsemat akkumateriaalit. Sen verran tarvittaisiin 1.5 miljardiin autoon. Ja se on vain yksi kierros, kaikkea ei saada kierrätykselläkään talteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot voivat kadota itsestäänkin. Akkusähköllä ajo jo lähes tuplasti kalliimpaa kuin diesellä ajo.
Teslan pikalataushinnat ovat nousseet – hintataso Suomessa karannut jo yli 70 senttiin/kWh
No jos joku on niin tyhmä että ajaa Teslallaan ladaten vain Teslan omilla pikalatureilla eikä esim. muilla halvemmilla latureilla tai kotisähköllä niin se on ihan oma valinta. 90% latauksista tapahtuu muualla kuin pikalatureilla.
Pian te kaikki Tesla-miehet olette näitä "tyhmiä" jotka lataavat kallista sähköä. Koeta ymmärtää, ilmaiset lounaat on syöty ja loppu, rahastus on alkanut. Tämä on vasta alkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.
Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.
Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.
On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo joo, tuo on tulevaisuutta. Ei tule tapahtumaan ensi vuonna eikä vielä seuraavanakaan, vaan vuosien päästä. Ongelma viherpuuhastelussa on se, että vanhat, luotettavat, toimivat systeemit ajetaan alas ja jäädään tyhjän päälle odottamaan seuraavaa murrosta.
En oikein näe missä nyt on jääty tyhjän päälle muutosta odottamaan. Eniten näistä vetykeksinnöistä tuntuvat haaveilevan polttisjäärät joiden pitää löytää jokainen syy jolla voivat selittää sen että eivät halua luopua polttomoottorista.
Miksi pitäisi luopua toimivasta hyvästä autosta?
Ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Mutta ne jotka ostavat nyt uusia autoja ja joilla on varaa voivat jo siirtyä eteenpäin ja sähköiseen liikkumiseen.
Miksi pitäisi siirtyä sähköiseen liikennöintiin?
Valtava pisnesloikka. Sähköistyminen ja vihersiirtymä laskuttaa enemmän kuluttajilta. Rikkaat rikastuu jne.
No uusissa teknologioissa on todellakin vielä bisnestä myös meidän länsimaiden talouksille. Se vanha öljytalous taas pyöri lähinnä noiden erilaisten roistovaltioden toimesta.
Just ja mistähän suurin osa vihersiirtymään tarvittavista maametalleista löytyykään, roistovaltiosta nimeltä Kiina. Väliäkö sillä että kymmeniä miljoonia on laitettu keskitysleireille Kiinassa kunhan ympäristöstä huolissaan olevat saavat akkuja autoonsa.
Ihan samoin kuin öljyvaroista suurin osa sijaitsee roistovaltioissa. Mutta tämä ei ole huolestuttanut ihmisiä juurikaan kun polttomoottorilla on ajeltu.
Tottakai olen huolissaan siitä että öljyvararat joudutaan suurelta osin hankkimaan roistovaltioista ja varmasti moni muukin on huolissaan ja haluaa siitä irti mutta moni ei tunnu tajuavan sitä että polttomoottorin vaihtaminen sähkömoottoriin vaan vaihtaa roistovaltion toiseen.
Tai toinen asia on että esim Suomessa kaikki autot pitäisi korvata sähköautoilla mutta tänne ei saisi tehdä yhtään kaivosta josta löytyisi materiaaleja akkuihin vaan kaivokset tehdään kauas köyhiin maihin saastuttamaan ja täällä iloitaan kuinka ilma on puhdasta ja luonto voi hyvin kun on sähköauto alla. Tällainen kaksinaismoralismi ärsyttää.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.
Mineraalit eivät riitä edes vastuuttomasti tuotettuna, vielä vähemmän "kestävästi". 1,5 miljardiin autoon tarvittaisiin mineraaleja niin paljon, että jokaista elinkelpoista maapallon neliökilometriä kohden niitä tulisi louhia 23 auton akustoon. "Kestävällä" tuotannolla niitä riittää vain muutamaan prosenttiin maapallon autokannasta, muutenkaan ei lähellekään nykyistä automäärää. Ja seurauksena on ympäristötuhot.
No ensinnäkin koko maailman autokannan sähköistäminen on niin pitkäaikainen prosessi että ennen sen toteutumista tekniikka ehtii kehittyä ja vaihtua moneen kertaan. Koko maailman autokannan sähköistäminen nykyisen kaltaisilla akuilla on siis vain hypoteettinen ajatus, ei mikään todellinen vaihtoehto. Siksi on aika turhaa tuomita nykyistä sähköistämistä sillä että se tehtäisiin niin aina.
Tärkeintä on se että nyt ja tänään saamme hiilidioksidipäästöt laskuun tai edes nousun taitettua ja se tapahtuu myös sähköautoilun avulla (mutta ei tietenkään vain sen avulla) halusitte tai ette.
Täyttä utopiaa. Nykyistä autokantaa, ei edes 20-30% siitä voida sähköistää seuraavan 50 vuoden aikana. Materiaalit eivät riitä ja utopiat uusista, mullista teknologioista eivät tähän hätään kerkiä, jos sellaisia tulee koskaan, nehän ovat vielä haaveita. Käytännössä patteriakkuja voidaan tuottaa seuraavina vuosikymmeninä vain murto-osalle nykyisten autoilijoiden määrästä. Sen vuoksi vihertyrannit ovatkin paimentamassa ihmisiä vaikka pakolla tiiviisiin lähiöihin asumaan ja elämään niukkuudessa parin korttelin alueella koko elämänsä. Sinunkin keskiluokkaisen sähköautoilu loppuu, yksityisautoista tulee patteriteknologialla hyvin harvojen huvi. Von der Leyen onkin jo esittänyt, että yksityisautoilu ja omakotitalot tulisi kieltää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot voivat kadota itsestäänkin. Akkusähköllä ajo jo lähes tuplasti kalliimpaa kuin diesellä ajo.
Teslan pikalataushinnat ovat nousseet – hintataso Suomessa karannut jo yli 70 senttiin/kWh
OHO. Kyllähän se tiedossa oli, että ilmaiset lounaat loppuu ja rahastus alkaa. Mutta näin rajusti jo rahastetaan sähköautoja!i Tesla 17.5€ /100 km. Kun mun dieselillä noin 9€/100km .
Traficomin laskelman mukaan polttomoottoriautoilija maksaa lisäksi auton käytöstä veroja 6-7 euroa sataa kilometriä kohden enemmän kuin patteriautoilija. Eli Teslaan pitäisi vielä laittaa ajamisesta veroa 7 euroa/100km, jotta kohtelu olisi tasa-arvoista.
Mitä luulet. On vain ajan kysymys milloin se vero tulee Teslaan yhtäsuurena. Juuri tuplattiin sähköautojen ajoneuvoveroa, voimaantulo oliko 2023. Tästä se lähtee.
Toki on ongelma että aukkumineraalit tulevat nyt isolta osin roistovaltioista. Mutta se nyt on asia joka on tällä hetkellä pakko hyväksyä jos haluamme muut sähköistyksen hyödyt mm. ympäristön suhteen.
Ja itse en todellakaan ole sitä mieltä että kaivoksia ei saisi tulla Suomeen tai että kaivokset pitäisi olla köyhissä maissa. Kyllä minusta myös mineraalituotanto pitää pystyä vähitellen tekemään kestävämmin kuin nykyisin ja sen pitää olla pyrkimys.