Työeläkkeet nousevat roimasti - nuorten tuet eivät

Nykyään eläkettä karttuu teinivuosien kesätöistä, perhevapaista ja tutkinnoista. Ei noin ennen ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikset opiskelija puhu siitä, että ennen maksimi asumislisä oli 200€ nyt 400€? Ai joo, pilaisi hyvän jutun?

Varmaan siksi, että aloituksessa on kyse tämän vuoden korotuksista. Ne on menneet eläkeläisille, vaikka meille kaikille on hinnat nousseet. Nuoret vielä syökin enemmän kun aineenvaihdunta pelaa. En ymmärrä, miten saavat rahansa riittämään. Opintoraha kun on vielä verollistakin, muutaman satasen saavat.

Miksei teidän eläkeläisvanhemmat sitten tue taloudellisesti teitä opiskelevia, vuokralla asuvia tai asuntovelkojen kanssa painivia lapsia? He voi maksaa osan teidän laskuista, niin te saatte hyödyn eläkkeiden indeksikorotuksista. Teidän vanhemmat kun tuntuvat saavat eläkettä tonnikaupalla, kyllä siitä luulisi riittävän lapsillekin.

Typerä kommentti. Joidenkin nuorten aikuisten vanhemmat varmasti auttavatkin, toisten ei. Mutta ei yhteiskuntaa kuulu niin järjestää, että ihmiset ovat eläkeläisvanhemmistaan riippuvaisia. Se on väärin. Eikä eläkejärjestelmän epäoikeudenmukaisuutta ratkaista sillä, että ne eläkeläiset, jotka haluavat, ylhäisesti avustavat lapsiaan tai lapsenlapsiaan. Kyllä tämä ongelma pitää korjata valtakunnan tasolla. Luuletko, että nuorista ja aikuisista on kiva saada almuja eläkeläisiltä? Ei ole!

Kiva on kuitenkin valittaa joidenkin jättieläkkeistä? Nopeiten eläkkeet saadaan jakoon antamalla niistä osa lapsille. Sitä voi ajatella etukäteisperintönä eikä minään almuina, jos se helpottaa. Turha ylpeys pois ja järki tilalle. Eläkejärjestelmää rukataan vähän väliä eikä ne yksittäiset eläkeläiset voi sille mitään, millä tavalla heidän eläkkeet on laskettu. Ihan samalla tavalla teidän aikuiset lapset moittivat teitä ahneudesta, odota vaan.

Koska eläkeläisillä keskimäärin on varaa, saavat he alkaa maksaa palveluistaan nykyistä enemmän. Eläkeläisalennuksethan ovat perustuneet eläkeläisten aiemmin muita pienempään maksukykyyn. Tilanne on muuttunut tämän osalta, joten terveydenhuollon palveluihin, hoivapalveluihin jne palvelusetelin sijasta jatkossa lasku. Ongelma ratkaistu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vai oli aloittajan mielestä vanhuksilla jopa asuntolainatkin halpoja.

Täällä yksi vanhus, joka otti miehensä kanssa asuntolainen ensiasuntoon vuonna 1986. Korkoprosentti oli silloin 13,95, ei se kai sinunkaan mielestä voi olla halpaa lainaa.

Tämän ajan asuntovelalliset on saaneet nauttia liki vuosikymmenen nollakoroista, vasta nyt on lainanhoitokulut alkaneet hieman nousta.

Ihan turhaan kadehdit, kyllä sinäkin ajallasi vanhenet ja pääset eläkkeelle.

Loppuvirkkeeseen; sehän se ongelma onkin, että alle 30 vuotiaat tuskin ikinä pääsee eläkkeelle.

Sitten; teillä on ollut todella halvat asunnot verrattuna meihin, lainan korot toki ollut huomattavasti isommat, mutta kun katsoo hintaa niin se ei haittaa.

90 luvun alussa suomalaisen miehen keskimääräinen vuosiansio oli 150 000mk. Kerrostalokolmion (60neliötä) sai esimerkiksi töölöstä 450-500 000mk, eli n. 3 vuosipalkan verran. Kerro minulle paljonko nykyisin keskimäärin on miehen keskimääräinen vuosiansio ja paljon samankokoinen kolmio maksaa Töölössä? Aivan, 43 000€ ja samankokoinen kolmio maksaa >550 000€. Toisinsanoen n.14 vuosiansion verran.

Samansuuntaista hintakehitystä kaikissa kaupungeissa. Joihin myös työt ovat menneet.

Et vielä isompia palkkoja keksinyt?Minun palkka oli 70000 mk vuodessa ja talo maksoi 620000 .Revi siitä!

Vierailija kirjoitti:

Nykyään eläkettä karttuu teinivuosien kesätöistä, perhevapaista ja tutkinnoista. Ei noin ennen ollut.

No ei kerry tutkinnoista, ja ihan saat vapaasti laskea paljonko eläkettä kertyi viime kesänä kun poika oli 365 euron palkalla 2 viikkoa kesätöissä. Ihan naurettavaa pavunlaskentaa tuollainen kun fakta on, että 70-luvulla syntynyt saa 50-luvulla syntynyttä 6-7 vuotta vähemmän aikaa eläkettä vastineeksi yli kolminkertaisesta työeläkemaksustaan.

En ole lukenut ollenkaan kommentteja, mutta halusin avautua omasta mielipiteestäni kumminkin. Mielestäni eläkkeiden nosto on oikein, mutta isoimpia eläkkeitä ei tarvitsisi nostaa. Pienimpiä ainoastaan. Mitä tulee nuoriin ja työttömiin yms, no, varsinkin nuoriin. Mielestäni tuilla elelyyn ja kyvyttömyyteen huolehtia itsestään ei nuorta ikäluokkaa tule enää yhtään enempää kannustaakaan. Töihin ja yrittämään. Pitäisi olla helppoa tämän lapsettoman sukupolven huolehtia edes itsestään ilman almuja. Kannattaisin myös Suomen valtion määräämää somettamis- ja nettipornokieltoa, aivan siis internettiin pääsyn rajoittamista. Toki tämä koskisi myös itseäni ja vuoden viisaat sanat jäisivät kirjoittamatta tänne vauvalle, mutta tuskin edes huomaisin muuta kuin elämänlaadun paranemisena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vai oli aloittajan mielestä vanhuksilla jopa asuntolainatkin halpoja.

Täällä yksi vanhus, joka otti miehensä kanssa asuntolainen ensiasuntoon vuonna 1986. Korkoprosentti oli silloin 13,95, ei se kai sinunkaan mielestä voi olla halpaa lainaa.

Tämän ajan asuntovelalliset on saaneet nauttia liki vuosikymmenen nollakoroista, vasta nyt on lainanhoitokulut alkaneet hieman nousta.

Ihan turhaan kadehdit, kyllä sinäkin ajallasi vanhenet ja pääset eläkkeelle.

Loppuvirkkeeseen; sehän se ongelma onkin, että alle 30 vuotiaat tuskin ikinä pääsee eläkkeelle.

Sitten; teillä on ollut todella halvat asunnot verrattuna meihin, lainan korot toki ollut huomattavasti isommat, mutta kun katsoo hintaa niin se ei haittaa.

90 luvun alussa suomalaisen miehen keskimääräinen vuosiansio oli 150 000mk. Kerrostalokolmion (60neliötä) sai esimerkiksi töölöstä 450-500 000mk, eli n. 3 vuosipalkan verran. Kerro minulle paljonko nykyisin keskimäärin on miehen keskimääräinen vuosiansio ja paljon samankokoinen kolmio maksaa Töölössä? Aivan, 43 000€ ja samankokoinen kolmio maksaa >550 000€. Toisinsanoen n.14 vuosiansion verran.

Samansuuntaista hintakehitystä kaikissa kaupungeissa. Joihin myös työt ovat menneet.

Et vielä isompia palkkoja keksinyt?Minun palkka oli 70000 mk vuodessa ja talo maksoi 620000 .Revi siitä!

Aika pieni palkka kun sisko tienasi kesätöissä kirjanpitäjänä 7500 mk kuukaudessa vuonna 1994. Muistan tämän kun tuntui ihan valtavalle rahalle. Äiti sitten tienasikin terveydenhoitajana samaan aikaan vaille 9000 mk eli 112'000 /vuosi. Talomme (250 neliötä) maksoi keskisuuren kaupungin taajamassa 280'000 markkaa. Talolla oli ikää n 15v. Nyt vastaava talo vastaavalla sijainnilla maksaa noin 300'000 euroa ja hoitaja tienaa alle 50'000 euroa vuodessa.

Etsi semmoisia ilta- ja viikonlopputöitä mistä tienaat elantosi niin ennenkin tehtiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikset opiskelija puhu siitä, että ennen maksimi asumislisä oli 200€ nyt 400€? Ai joo, pilaisi hyvän jutun?

Varmaan siksi, että aloituksessa on kyse tämän vuoden korotuksista. Ne on menneet eläkeläisille, vaikka meille kaikille on hinnat nousseet. Nuoret vielä syökin enemmän kun aineenvaihdunta pelaa. En ymmärrä, miten saavat rahansa riittämään. Opintoraha kun on vielä verollistakin, muutaman satasen saavat.

Miksei teidän eläkeläisvanhemmat sitten tue taloudellisesti teitä opiskelevia, vuokralla asuvia tai asuntovelkojen kanssa painivia lapsia? He voi maksaa osan teidän laskuista, niin te saatte hyödyn eläkkeiden indeksikorotuksista. Teidän vanhemmat kun tuntuvat saavat eläkettä tonnikaupalla, kyllä siitä luulisi riittävän lapsillekin.

Typerä kommentti. Joidenkin nuorten aikuisten vanhemmat varmasti auttavatkin, toisten ei. Mutta ei yhteiskuntaa kuulu niin järjestää, että ihmiset ovat eläkeläisvanhemmistaan riippuvaisia. Se on väärin. Eikä eläkejärjestelmän epäoikeudenmukaisuutta ratkaista sillä, että ne eläkeläiset, jotka haluavat, ylhäisesti avustavat lapsiaan tai lapsenlapsiaan. Kyllä tämä ongelma pitää korjata valtakunnan tasolla. Luuletko, että nuorista ja aikuisista on kiva saada almuja eläkeläisiltä? Ei ole!

Kiva on kuitenkin valittaa joidenkin jättieläkkeistä? Nopeiten eläkkeet saadaan jakoon antamalla niistä osa lapsille. Sitä voi ajatella etukäteisperintönä eikä minään almuina, jos se helpottaa. Turha ylpeys pois ja järki tilalle. Eläkejärjestelmää rukataan vähän väliä eikä ne yksittäiset eläkeläiset voi sille mitään, millä tavalla heidän eläkkeet on laskettu. Ihan samalla tavalla teidän aikuiset lapset moittivat teitä ahneudesta, odota vaan.

Koska eläkeläisillä keskimäärin on varaa, saavat he alkaa maksaa palveluistaan nykyistä enemmän. Eläkeläisalennuksethan ovat perustuneet eläkeläisten aiemmin muita pienempään maksukykyyn. Tilanne on muuttunut tämän osalta, joten terveydenhuollon palveluihin, hoivapalveluihin jne palvelusetelin sijasta jatkossa lasku. Ongelma ratkaistu.

Kerrotko lisää noista eläkeläisalennuksista? Nyt sinä puhut palveluista, joita järjestetään, kun vanhus ei enää pärjää yksin kotonaan vaan hän kuuluisi hoivakotiin. Vaihtoehtona on toki, että omaiset hoitavat omat vanhuksensa. Sinne vaan vaippaa vaihtamaan aamulla ennen töihin menoa ja illalla ennen yöunia.

Eläkkeiden nosto on hallitukselta vähän kuin äänien osto seuraaviin ensi kevään eduskuntavaaleihin. Kaikki tietää että eläkeläiset on ahkerimpia äänestäjiä ja ne äänestää perinteisesti demareita. Eiköhän tämä siis ole vaan demareilta eläkeläisten äänien kosiskelua ensi kevään vaaleihin.

Muutenkin kannattaa nyt seurata isojen puolueiden ulostuloja mitä kaikkea ne lupaavatkaan äänestäjille. Hassu juttu kun nämä lupaukset tulevat yleensä juuri vaalien kynnyksellä.

Katse pieniin puolueisiin tällä kertaa. Tämä on oma kanta tähän eläkekorotukseen.

Vierailija kirjoitti:

Eläkkeiden nosto on hallitukselta vähän kuin äänien osto seuraaviin ensi kevään eduskuntavaaleihin. Kaikki tietää että eläkeläiset on ahkerimpia äänestäjiä ja ne äänestää perinteisesti demareita. Eiköhän tämä siis ole vaan demareilta eläkeläisten äänien kosiskelua ensi kevään vaaleihin.

Muutenkin kannattaa nyt seurata isojen puolueiden ulostuloja mitä kaikkea ne lupaavatkaan äänestäjille. Hassu juttu kun nämä lupaukset tulevat yleensä juuri vaalien kynnyksellä.

Katse pieniin puolueisiin tällä kertaa. Tämä on oma kanta tähän eläkekorotukseen.

Ei eduskunta eikä poliitikot päätä nyt eläkekorotuksia. Se menee ihan aikoja sitten sovitun laskukaavan mukaan. Se on ihan Venäjän ja koronan syytä, että inflaatio on kova. Näin isoja korotuksia työeläkkeisiin tulee kerran 30 vuodessa. Ota nyt selvää asioista äläkä keksi omiasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulepa, TYÖeläkkeet ovat ihan heidän itsensä maksamia ja eläkeyhtiöiden sijoittamia varoja. KANSANeläke maksetaan verovaroista. Älä sinä ole kateellinen sukupolville jotka ovat tätä maata omalla työllään rakentaneet vaan ole ylpeä että sinulla ylipäätään on maa jossa saa edes jotain tukia elämiseen ja tee töitä oman elämäsi eteen ahkerasti ja päättäväisesti.

Muuten olisin samaa mieltä kanssasi mutta se on ihan totta että te vanhat saitte paremmat ajat missä elää.  Maksaisin mitä tahansa että saisin viettää elämäni 70 tai 80-luvulla enkä tässä rappeutuneessa digimaailmassa. Töitä oli oikeasti enemmän. Hinnat oli oikeasti halvempia. Ihmisten stressitaso oli alempana, ei koronaa, ei Putinia...

Myönnä pois, et todellakaan olisi halunnut syntyä 2000-luvulla.

Niin ja mitä tohon työnsaantiin tulee, olen pitkään hakenut töitä säännöllisesti enkä saa ainuttakaan paikkaa. Joka duuniin on kymmeniä hakijoita ja erottuminen on mahdotonta jos on huonomman pään hakija. Toivoisin todella että vanhukset eivät huutelisi "mene töihin" kun nykypäivänä töihin ei mennä vaan työpaikka pitää ansaita kovalla työllä, yleensä tekemällä firmalle ensin ilmaiseksi töitä. 

Aika kultaa muistot.

Aloitus on aikamoista yleistämistä ja ymmärtämättömyyttä vanhusten todellisesta elämästä ja siitä, mitä he ovat elämässään voineet kokea.

Kaikilla ei ensinnäkään ole välttämättä lapsia tai mitenkään hyvää elämää takanaan. Ja toisekseen en ymmärrä, miten vanhukset ovat saaneet elää aloittajan mielestä parhaat 1900-luvun vuosikymmenet. Ai niin kuin vaikka 1940-luvun, jolloin oli sota? Kaikesta oli pula, ja ruokaakin säännösteltiin. Sitä ostettiin kaupasta kupongeilla, jotta kaikille riitti. Osa lennätettiin pieninä lapsina sotalapsiksi Ruotsiin, myös omia sukulaisiani. Moni joutui jättämään kotinsa. Oma vanhempi on voinut joutua sotaan ja pahimmillaan menehtyä siellä. Tai 1990-luvun lama, jolloin moni oli suurissa taloudellisissa vaikeuksissa ja konkursseja tehtiin. Ei ollut helppoa sekään.

En ole ikinä tuntenut yhtään mummoa, joka olisi laittanut satasen viikossa lottoon ja pelikoneisiin. Sen sijaan olen tuntenut vanhuksia, jotka iän myötä alkavat menettää toimintakykyään ja joiden terveyskulut kasvavat. Kun ei pärjää enää yksin, joutuu käyttämään siivouspalveluja, kauppapalveluja, ruokapalveluja ja kotihoitoa. Onko aloittajalla mitään käsitystä, mitä nämä maksavat? Tai mitä maksaa, kun lääkkeitä saattaa mennä seitsemääkin eri sorttia, kun joutuu jatkuvasti käyttämään lääkäripalveluja. Moni vanhus saattaa joutua olemaan toistuvasti vuodeosastollakin. Voi tulla leikkauksia, kun kaatuu ja lonkka murtuu. Tarvitaan ehkä kuntoutusta ja fysioterapiaa. Monet sairaudet lisääntyvät iän myötä, kuten syövät, muistisairaudet ja sydän- ja verisuonisairaudet. Niiden hoito maksaa.

Aloittaja ei myöskään puhu täysin totta siinä, että korona-aikana pääasiallisina kärsijöinä olisivat olleet yksinomaan vanhukset. Itse asiassa näin jälkikäteen kun on tehty selvityksiä, on todettu, että suurimpia kärsijöitä olivat nuoret.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on yli 240 000 eläkeläistä, jotka saavat eläkettä yli 2500 euroa kuussa. Eli he eivät todellakaan ole mikään pieni joukko. Ja tuossa joukossa on paljon julkisen puolen eläkettä saavia, joiden eläkkeet me veronmaksajat isolta osin maksamme budjetissa (koska ei ole rahastoitu läheskään riittävästi) eli todellakin me työss käyvät osallistumme Suomen velkaantumisen ja verojen maksujen merkeissä todella paljon näiden yli jopa useiden satasten eläkemaksujen maksamiseen.

Isäni oli yläkoulun opettaja, minä lukion opettaja. Hän saa nyt eläkettä enemmän kuin minä palkkaa kokopäivätyöstä. Hän sai myös isomman korotuksen eläkkeeseensä, kuin minä sain viime palkkakierroksella korotusta palkkaani.

Onko tämä oikein?

Pyydä isääsi maksamaan teidän vuokra. Oletko kysynyt?

Kysyin, onko tuo oikein. En neuvoja.

Aikaisempina vuosina eläkekorotukset ovat olleet nolla pilkku jotakin prosenttia. Oliko se oikein?

Kyllä, se oli oikein.

Pystytkö itse vastaamaan kysymykseen?

Vastaus kysymykseesi on, että isäsi oli onnistunut neuvottelemaan itselleen paljon paremman palkan mitä sinulla nyt on. Pyydä itse lisää liksaa, niin eläkekertymäsikin kasvaa.

On täällä vajaata porukkaa, kun ei kyetä vastaamaan kysymykseen KYLLÄ, EI, EN TIEDÄ. Viisastellaan vaan aivan typeriä.

Isäni ei julkisella puolella eli kunnan yläasteella ole mitään palkkaa itselleen neuvotellut. Opettajilla on julkisella listahinnat, kunnat eivät mitään hyvän miehen lisiä opettajille maksa. Isälläni ei siis ole ollut parempi palkka kuin minulla samassa vaiheessa uraa, vaan huonompi, sillä lukion lehtorille maksetaan enemmän kuin yläkoulun lehtorille. Meneekö tämä jakeluun?

Syy isäni hyvään eläkkeeseen on suurille ikäluokille räätälöity viimeisten työvuosien palkan mukaan kertyvä eläke eli superkarttuma, joka ei kuulu muille. Se oli vain heille. Meillä muilla eläke määräytyy koko työuran ansioiden mukaan, eläkettä ei voi keinotekoisesti nostaa valitsemalla vain ne hyvätuloisimmat ansiovuodet.

Onko se oikein, että yhdelle ikäluokalle räätälöitiin superkarttuma, muille ei?

Superkarttuma tehtiin siksi, kun eläke alkoi kertyä vasta 23-vuotiaasta ylöspäin vaikka töihin olisi mennyt 15-vuotiaana. Nyt eläke on alkanut karttua heti, joten siksi superkarttumasta luovuttiin. Isäsi työvuosina ihmisten keskimääräinen elinikä oli lyhyempi mitä nyt. Satavuotiaista tehtiin lehtijuttuja, kun he oli niin harvinaisia, nyt niitä on joka suvussa. Ihan oikeasti, olet vain kateellinen.

Ja taas täyttä höpön höpöä, ei meille 60-70-luvuillakaan kertynyt eläke alle 23-vuotiaana tehdystä työstä ja todellakaan ei ole mitään superkarttumaa nähty. Päinvastoin elinaikakerroin leikkaa eläkettä ihan roimasti.

Nuoret töihin vaikka pakolla. Vaikka yleisten paikkojen roskien siivoamista jos ei muuta. Miksi joillekin pitäisi maksaa eläminen ilmaiseksi siihen saakka kun pääsee eläkkeelle? Mikä eläke se on sellainen jonka saa sohvalla makaamisesta?

Vierailija kirjoitti:

Kuulepa, TYÖeläkkeet ovat ihan heidän itsensä maksamia ja eläkeyhtiöiden sijoittamia varoja. KANSANeläke maksetaan verovaroista. Älä sinä ole kateellinen sukupolville jotka ovat tätä maata omalla työllään rakentaneet vaan ole ylpeä että sinulla ylipäätään on maa jossa saa edes jotain tukia elämiseen ja tee töitä oman elämäsi eteen ahkerasti ja päättäväisesti.

Ei ole. Tämän päivän työeläkkeet maksetaan suurimmalta osin työsskäyvien eläkemaksuista. Tiedän että eläkeläisillä on kova tarve ja halu väittää että itse maksavat omat eläkkeensä mutta kun asia nyt ei vain ole niin.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä niitä töitä saa kun tekee mitä vaan. Mäkin jo teininä siivosin laivoilla hyttejä ja baareja, ihmisten oksennuksia ja ripulipaskoja, pesin ikkunoita, kävin marjapelloilla poimimassa. Silloin sun ihannoimalla ajalla nuoret teki kesät töitä! Mitään ulkomaalaisia täällä ei edes ollut. Nykyään ulkomaalaiset tekee ne hommat kun ei suomalaiset huonokuntoiset nuoret jaksa eikä halua niitä tehdä. Sitten odotatte saavanne parikymppisenä siistiä sisätyötä ilman mitään työkokemusta.

Siis ripulipaskoja siivoamalla saa sitä työkokemusta siistiin sisätyöhön, niinkö? Kuule ennen otettiin töihin matalalla kynnyksellä, nykyään vaaditaan kaiken maailman koulutusta/työkokemusta jota et löydä marjapellolta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on yli 240 000 eläkeläistä, jotka saavat eläkettä yli 2500 euroa kuussa. Eli he eivät todellakaan ole mikään pieni joukko. Ja tuossa joukossa on paljon julkisen puolen eläkettä saavia, joiden eläkkeet me veronmaksajat isolta osin maksamme budjetissa (koska ei ole rahastoitu läheskään riittävästi) eli todellakin me työss käyvät osallistumme Suomen velkaantumisen ja verojen maksujen merkeissä todella paljon näiden yli jopa useiden satasten eläkemaksujen maksamiseen.

Isäni oli yläkoulun opettaja, minä lukion opettaja. Hän saa nyt eläkettä enemmän kuin minä palkkaa kokopäivätyöstä. Hän sai myös isomman korotuksen eläkkeeseensä, kuin minä sain viime palkkakierroksella korotusta palkkaani.

Onko tämä oikein?

Pyydä isääsi maksamaan teidän vuokra. Oletko kysynyt?

Kysyin, onko tuo oikein. En neuvoja.

Aikaisempina vuosina eläkekorotukset ovat olleet nolla pilkku jotakin prosenttia. Oliko se oikein?

Kyllä, se oli oikein.

Pystytkö itse vastaamaan kysymykseen?

Vastaus kysymykseesi on, että isäsi oli onnistunut neuvottelemaan itselleen paljon paremman palkan mitä sinulla nyt on. Pyydä itse lisää liksaa, niin eläkekertymäsikin kasvaa.

On täällä vajaata porukkaa, kun ei kyetä vastaamaan kysymykseen KYLLÄ, EI, EN TIEDÄ. Viisastellaan vaan aivan typeriä.

Isäni ei julkisella puolella eli kunnan yläasteella ole mitään palkkaa itselleen neuvotellut. Opettajilla on julkisella listahinnat, kunnat eivät mitään hyvän miehen lisiä opettajille maksa. Isälläni ei siis ole ollut parempi palkka kuin minulla samassa vaiheessa uraa, vaan huonompi, sillä lukion lehtorille maksetaan enemmän kuin yläkoulun lehtorille. Meneekö tämä jakeluun?

Syy isäni hyvään eläkkeeseen on suurille ikäluokille räätälöity viimeisten työvuosien palkan mukaan kertyvä eläke eli superkarttuma, joka ei kuulu muille. Se oli vain heille. Meillä muilla eläke määräytyy koko työuran ansioiden mukaan, eläkettä ei voi keinotekoisesti nostaa valitsemalla vain ne hyvätuloisimmat ansiovuodet.

Onko se oikein, että yhdelle ikäluokalle räätälöitiin superkarttuma, muille ei?

Superkarttuma tehtiin siksi, kun eläke alkoi kertyä vasta 23-vuotiaasta ylöspäin vaikka töihin olisi mennyt 15-vuotiaana. Nyt eläke on alkanut karttua heti, joten siksi superkarttumasta luovuttiin. Isäsi työvuosina ihmisten keskimääräinen elinikä oli lyhyempi mitä nyt. Satavuotiaista tehtiin lehtijuttuja, kun he oli niin harvinaisia, nyt niitä on joka suvussa. Ihan oikeasti, olet vain kateellinen.

Ja taas täyttä höpön höpöä, ei meille 60-70-luvuillakaan kertynyt eläke alle 23-vuotiaana tehdystä työstä ja todellakaan ei ole mitään superkarttumaa nähty. Päinvastoin elinaikakerroin leikkaa eläkettä ihan roimasti.

Aloittajan ja monen vastaajat vanhemmat eivät todellakaan ole syntyneet 1960-70-luvuilla vaan paljon aiemmin. Minusta on kummallista, että he kadehtivat sotavuosina syntyneiden vanhempiensa hulppeita eläkkeitä. Harva sellaista on saanut ja saa. Sellaisten lapsilla on ollut hyvin taloudellisesti turvattu lapsuus rikkaan perheen lapsina, mutta se on heiltä unohtunut.

Vierailija kirjoitti:

Eikös kaikkia indeksiin sidottuja tukia ole nostettu tänä vuonna jo 6 - 9,5%. Vuodenvaihteessa on taas tulossa 3 - 5% korotukset. Samaan aikaan palkat on nousseet +/- 2%, joten nyt suu suppuun. Palkansaaja tässä on pahiten tilanteesta kärsinyt ja suhteellinen ostovoima pudonnut eniten.

Näinhän se on. Tämän koko tukiviidakon kustantava työssäkäyvä henkilö on tässä maassa aina ravintoketjun alimpana. Vieläkö ihmettelette miksi korkeakoulutetut nuoret hakeutuvat ulkomaille töihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on yli 240 000 eläkeläistä, jotka saavat eläkettä yli 2500 euroa kuussa. Eli he eivät todellakaan ole mikään pieni joukko. Ja tuossa joukossa on paljon julkisen puolen eläkettä saavia, joiden eläkkeet me veronmaksajat isolta osin maksamme budjetissa (koska ei ole rahastoitu läheskään riittävästi) eli todellakin me työss käyvät osallistumme Suomen velkaantumisen ja verojen maksujen merkeissä todella paljon näiden yli jopa useiden satasten eläkemaksujen maksamiseen.

Isäni oli yläkoulun opettaja, minä lukion opettaja. Hän saa nyt eläkettä enemmän kuin minä palkkaa kokopäivätyöstä. Hän sai myös isomman korotuksen eläkkeeseensä, kuin minä sain viime palkkakierroksella korotusta palkkaani.

Onko tämä oikein?

Pyydä isääsi maksamaan teidän vuokra. Oletko kysynyt?

Kysyin, onko tuo oikein. En neuvoja.

Aikaisempina vuosina eläkekorotukset ovat olleet nolla pilkku jotakin prosenttia. Oliko se oikein?

Kyllä, se oli oikein.

Pystytkö itse vastaamaan kysymykseen?

Vastaus kysymykseesi on, että isäsi oli onnistunut neuvottelemaan itselleen paljon paremman palkan mitä sinulla nyt on. Pyydä itse lisää liksaa, niin eläkekertymäsikin kasvaa.

On täällä vajaata porukkaa, kun ei kyetä vastaamaan kysymykseen KYLLÄ, EI, EN TIEDÄ. Viisastellaan vaan aivan typeriä.

Isäni ei julkisella puolella eli kunnan yläasteella ole mitään palkkaa itselleen neuvotellut. Opettajilla on julkisella listahinnat, kunnat eivät mitään hyvän miehen lisiä opettajille maksa. Isälläni ei siis ole ollut parempi palkka kuin minulla samassa vaiheessa uraa, vaan huonompi, sillä lukion lehtorille maksetaan enemmän kuin yläkoulun lehtorille. Meneekö tämä jakeluun?

Syy isäni hyvään eläkkeeseen on suurille ikäluokille räätälöity viimeisten työvuosien palkan mukaan kertyvä eläke eli superkarttuma, joka ei kuulu muille. Se oli vain heille. Meillä muilla eläke määräytyy koko työuran ansioiden mukaan, eläkettä ei voi keinotekoisesti nostaa valitsemalla vain ne hyvätuloisimmat ansiovuodet.

Onko se oikein, että yhdelle ikäluokalle räätälöitiin superkarttuma, muille ei?

Superkarttuma tehtiin siksi, kun eläke alkoi kertyä vasta 23-vuotiaasta ylöspäin vaikka töihin olisi mennyt 15-vuotiaana. Nyt eläke on alkanut karttua heti, joten siksi superkarttumasta luovuttiin. Isäsi työvuosina ihmisten keskimääräinen elinikä oli lyhyempi mitä nyt. Satavuotiaista tehtiin lehtijuttuja, kun he oli niin harvinaisia, nyt niitä on joka suvussa. Ihan oikeasti, olet vain kateellinen.

ei pidä paikkaansa. Superkerttymä luotiin siksi, ettei suurten massojen eläköitymiseen oltu varauduttu riittävästi (lähinnä julkisella sektorilla) eikä siksi heitä olisi haluttu eläkkeelle kaikkia samaan aikaan. Oma isä palasi töihin kahdeksi vuodeksi - ei entiseen johtaja & esimiesasemaansa, vaan sen tarkemmin yksilöimättä entry-level tehtävään lyhennetyllä työpäivällä -ja sai tällä korotettua ennestään korkeaa melkein 7000 euron kokonaiseläkettään vielä n 500 eurolla.

Jos isäsi olisi ollut tavallinen duunari, hänet olisi irtisanottu 90-luvun lamassa. Uusia töitäkin olisi ollut mahdottomuus löytää. Tuo superkarttuma on näköjään ongelma vain hyvin varakkaalle ihmisryhmälle, jotka ovat kateellisia omille vanhemmilleen. Raha ei todellakaan tuo onnea.

Noo..julkisella on näitä tehtävänimikkeitä, jotka ovat de facto eläkevirkoja ja suojatyöpaikkoja.

En ole kateellinen mistään, vaan pelkään tämän valtion velkaantumista ja talouden romahtamista. En omasta puolestani, vaan lapseni. Minä pystyn vielä lähtemään töihin toiseen maahan ja säästöjäkin on jonkin verran, ei mulla ole hätää. Mutta lapselleni toivoisin parempaa kuin ikuinen velkavankeus tai kotimaan jättäminen taakse. Minä tiedän, että on ikäryhmä, joka ei hahmota tätä konseptia että joku voisi toivoa omalle lapselleen parempaa kuin itselleen, joten ymmärrän kyllä, että huudan tässä tuuleen.

Tässä ihan lähiaikoina telkkarissa puhuttiin aiheesta, miten työeläkejärjestelmällä menee paljon paremmin mitä muutama vuosi sitten luultiin.

Miksei vanhemmat ajattele lapsiaan, kukaan ei ole vielä kertaakaan kertonut, miten maksaa aikuisten lastensa kuluja? Olen monta kertaa kysynyt, alapeukkua vaan tulee, muttei yhtään kommenttia. Sinun vanhempasi voivat maksaa sinun laskujasi ja sinä voit maksaa lastesi laskuja. Voit jopa ottaa heille yksityiset eläkevakuutukset. Miltä kuulostaa?

Ei mun vanhempien tarvitse maksaa mun laskuja. Heillä on 5 lasta, joten eiväthän he voi kaikkia avustaa joka tapauksessa. Ja kyllä, säästän lapselleni rahaa ja sijoituksia. Asumme ahtaasti halvassa kolmiossa, jotta säästämme n 9000 euron brutto /6000 euron nettotuloistamme pojalle. Mutta en tiedä auttaako mikään määrä säästämistä edes meidän osalta kenellä siihen on taloudellisesti nyt kykyä, jos valtion talous romahtaa. Haluaisin lapsellenikin työpaikan. Siihen tarvitaan kulutuskykyisiä asiakkaita, kenties investointeja (jopa ulkomailta) varaa ja kykyä kouluttautua jne. Asioita mitä me nyt työssä tai eläkkeellä olevat otamme itsestäänselvinä. Kaikki tämä vaarantuu, koska kaikkien, myös niiden, joiden tuottavuus on juuri nyt miinuksella, täytyy saada koko ajan vain lisää ja lisää, enemmän ja enemmän!! Me syömme nyt sen viimeisenkin rippeen lastemme tulevaisuudesta, joka vuosituhannen vaihteen +/- 15 vuotta aikaisista päätöksistä jäi vielä jäljelle. Ja te, arvon iäkkäämpi väki, kutsutte meitä itsekkäiksi kun suremme tätä?

Minusta kolme ihmistä kolmiossa elää paljon väljemmin mitä neljä ihmistä kaksiossa vai oletko eri mieltä? Meidän kahden aikuiset yhteiset bruttotulot eivät olleet edes teidän nettotulojen suuruisia, mutta niin vain mekin onnistuimme säästämään lapsille ihan kivat opiskelurahat. Toki tämä vaati meiltä vanhemmilta omista menoista tinkimistä ja koko perheeltä asumisesta tinkimistä. Yliopiston jälkeen heillä on koko maailma avoin. Surra nyt saa ihan mitä haluaa.

Niin? Yritätkö nyt sanoa, että valtaosa nyt eläkkeellä olevista on asunut kaksioissa perheen kanssa jotta on säästänyt lapsille opiskelurahat? Osaatko erottaa omat ja julkiset varat?

Meillä oli joskus vielä opintoetuudet, joilla senkin lapsi sai opiskeltua edes joten kuten, jonka vanhemmilla ei siitä kituuttamisesta huolimatta ole varaa auttaa. Luitko uutisen suomalaisen nuorison koulutusasteesta ja syistä sen taustalla? Yhä useampi jää siis koulutuksen ulkopuolelle, koska on säästetty. Moni jää vaille työpaikkaa, toisen raataessa kahden työt, koska säästetään. Peruskoululaitos on kriisissä koska säästetään. Terveydenhuollon ja koulutuksen menot ovat Suomessa alle OECD maiden keskiarvon, koska säästetään.

Kysymys: miksi pitää niin kovin säästää kun BKT /capita ei ole (vielä) alle vuosituhannen vaihteen lähivuosien keskiarvon? Mikä on muuttunut? Anyone?

Itse otit teidän asumisen keskusteluun, kun väitit, että teidän kolmihenkinen perhe asuu ahtaasti kolmiossa. Ei tuo ole mitään ahdasta asumista vaan ihan normaalia.

Ainakin omat lapset ovat saaneet opintotukea, asumistukea ja opintolainaa. En tiedä, mihin uutiseen viittaat, joten en osaa sanoa, olenko lukenut sen vai en. Säästäminen aloitettiin jo 1990-luvun alussa, kun työntekijöitä irtisanottiin ja jäljelle jääneet tekivät myös irtisanottujen työt.

Ei tule seurattua kun ei just nyt itseä koske? I see. https://www.oaj.fi/ajankohtaista/uutiset-ja-tiedotteet/2022/oaj-koulutu…

https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/elaketurva/elakkeensaajien-t… .... https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/tyoelakkeide…

Yksin valtion budjetista eläkkeitä maksetaan yli 10 miljardia euroa vuosittain. Peruskoulutukseen kulutetaan 5 miljardia kun koko opetus-jha kulttuuriministeriön budjetti on 7,8 miljardia euroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulepa, TYÖeläkkeet ovat ihan heidän itsensä maksamia ja eläkeyhtiöiden sijoittamia varoja. KANSANeläke maksetaan verovaroista. Älä sinä ole kateellinen sukupolville jotka ovat tätä maata omalla työllään rakentaneet vaan ole ylpeä että sinulla ylipäätään on maa jossa saa edes jotain tukia elämiseen ja tee töitä oman elämäsi eteen ahkerasti ja päättäväisesti.

Ei ole. Tämän päivän työeläkkeet maksetaan suurimmalta osin työsskäyvien eläkemaksuista. Tiedän että eläkeläisillä on kova tarve ja halu väittää että itse maksavat omat eläkkeensä mutta kun asia nyt ei vain ole niin.

Te, jotka eläköidytte seuraavien 20 vuoden aikana, ette ole itsekään maksaneet omia eläkkeitänne.