Miksi hoitajilla on niin järjettömät vuorosysteemit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Kai tuotakin voisi järkevämmin kierrättää kuin tuollaisella poukkoilulla?

Mietipä. Jokaiselle 144 h 45 minuuttia kolmeen viikkoon, 6 vapaata ja vuorojen väliin vähintään 11 tuntia. Jos se olisi helppoa, se tehtäisiin sillä helpolla tavalla.

Miksi tuo työaika on tollanen kolmen viikon jakso? Entä jos se olisi vaikka kuuden viikon jakso ja vuorot saisi suunnitella vähän pitemmälle ajalle?

Kysyin tätä joskus osastonhoitajalta enkä saanut siihen oikein kunnon vastausta enkä nyt ihan sanasta sanaan muista, mutta oli jotakin selittelyä listan tekemisten raskaudesta, sijaistilanteen epävarmuudesta vuosilomien kohdalla...

Luulis olevan helpompaa etsiä niitä sijaista kolmen viikon päähän, kuin ensi viikolle.

Nyt kuvitellaan että sijaisten tarve on jokin satunnainen ilmiö. Voi kuule tilanteet elävät todella nopeasti ainakin meidän työpaikalla, josta ihmiset lähtevät pois niin, että ovi viuhuu. Uusia ei saada tilalle. Jokaisesta vuorosta puuttuu hoitajia koko talossa. Tieto poissaolosta saadaan vähän miten sattuu. Joku ilmoittaa vuorokautta ennen joku taas kaksi tuntia ennen vuoron alkua. Miksi ihmiset eivät ajoissa ilmoita? Se taas johtuu siitä, että pomo kuulustelee ja painostaa. Jos ilmoitat ed. päivänä pomo sanoo, että varmaan huomenna oletkin terve? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikista helpointa olisi jos olisi ns. normaalien ihmisen vuoroja ja rottavuoroja. Normaalit ihmiset tekisivät juurikin tuota aa-ii-yy-vvvv ja rotat sitten aaaaa-vv ja iiiii-vv kiertoa. Näin saadaan aamuun ja iltaan tarvittava miehitys kuitenkin pitämällä yössäkin väkeä. Tietty määrä porukasta allokoidaan jompaan kumpaan ryhmään halun ja tarpeen mukaan. Helppoa ja yksinkertaista. 

Eli sinulle riittää  nyt ja tulevaisuudessa rottahoito?  

En puhunut mitään rottahoidosta. Vaan normaaleista ihmisistä ja rotista. Kannattaa opetella ymmärtämään lukemaansa :) 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikista helpointa olisi jos olisi ns. normaalien ihmisen vuoroja ja rottavuoroja. Normaalit ihmiset tekisivät juurikin tuota aa-ii-yy-vvvv ja rotat sitten aaaaa-vv ja iiiii-vv kiertoa. Näin saadaan aamuun ja iltaan tarvittava miehitys kuitenkin pitämällä yössäkin väkeä. Tietty määrä porukasta allokoidaan jompaan kumpaan ryhmään halun ja tarpeen mukaan. Helppoa ja yksinkertaista. 

Eli sinulle riittää  nyt ja tulevaisuudessa rottahoito?  

En puhunut mitään rottahoidosta. Vaan normaaleista ihmisistä ja rotista. Kannattaa opetella ymmärtämään lukemaansa :) 

Kuvaamasi systeemi tarkoittaa, että sinuakin hoitaa aina välillä rotta. heh heh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikista helpointa olisi jos olisi ns. normaalien ihmisen vuoroja ja rottavuoroja. Normaalit ihmiset tekisivät juurikin tuota aa-ii-yy-vvvv ja rotat sitten aaaaa-vv ja iiiii-vv kiertoa. Näin saadaan aamuun ja iltaan tarvittava miehitys kuitenkin pitämällä yössäkin väkeä. Tietty määrä porukasta allokoidaan jompaan kumpaan ryhmään halun ja tarpeen mukaan. Helppoa ja yksinkertaista. 

Eli sinulle riittää  nyt ja tulevaisuudessa rottahoito?  

En puhunut mitään rottahoidosta. Vaan normaaleista ihmisistä ja rotista. Kannattaa opetella ymmärtämään lukemaansa :) 

 Minä voin rottana työntää sinulle katetrin. Häntäni vain sanoo viuh vauh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikista helpointa olisi jos olisi ns. normaalien ihmisen vuoroja ja rottavuoroja. Normaalit ihmiset tekisivät juurikin tuota aa-ii-yy-vvvv ja rotat sitten aaaaa-vv ja iiiii-vv kiertoa. Näin saadaan aamuun ja iltaan tarvittava miehitys kuitenkin pitämällä yössäkin väkeä. Tietty määrä porukasta allokoidaan jompaan kumpaan ryhmään halun ja tarpeen mukaan. Helppoa ja yksinkertaista. 

Eli sinulle riittää  nyt ja tulevaisuudessa rottahoito?  

En puhunut mitään rottahoidosta. Vaan normaaleista ihmisistä ja rotista. Kannattaa opetella ymmärtämään lukemaansa :) 

Mitä ne rotat sitten ovat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikista helpointa olisi jos olisi ns. normaalien ihmisen vuoroja ja rottavuoroja. Normaalit ihmiset tekisivät juurikin tuota aa-ii-yy-vvvv ja rotat sitten aaaaa-vv ja iiiii-vv kiertoa. Näin saadaan aamuun ja iltaan tarvittava miehitys kuitenkin pitämällä yössäkin väkeä. Tietty määrä porukasta allokoidaan jompaan kumpaan ryhmään halun ja tarpeen mukaan. Helppoa ja yksinkertaista. 

Eli sinulle riittää  nyt ja tulevaisuudessa rottahoito?  

En puhunut mitään rottahoidosta. Vaan normaaleista ihmisistä ja rotista. Kannattaa opetella ymmärtämään lukemaansa :) 

Mitä ne rotat sitten ovat?

Rotat ovat joustamattomia, ahneita valittajia ilman kunnon työmotivaatiota ja omistautumista työnantajalleen. Ainoa motivaatio töissä on saada rahaa kustantaakseen päivittäisen suklaalevyn ja perjantain siiderin. Vuotuinen kanarianmatka menee luotolla, jota maksaessa kitistään vauvapalstalla kun rahat ei riitä mihinkään ja hoitajien palkka pitäisi olla tuplat mitä se on nykyään. Rotta vain unohtaa, että samaa työtä tekevä normaali kollega, joka ei ole rotta tienaa jo 4-5ke/kk. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikista helpointa olisi jos olisi ns. normaalien ihmisen vuoroja ja rottavuoroja. Normaalit ihmiset tekisivät juurikin tuota aa-ii-yy-vvvv ja rotat sitten aaaaa-vv ja iiiii-vv kiertoa. Näin saadaan aamuun ja iltaan tarvittava miehitys kuitenkin pitämällä yössäkin väkeä. Tietty määrä porukasta allokoidaan jompaan kumpaan ryhmään halun ja tarpeen mukaan. Helppoa ja yksinkertaista. 

Eli sinulle riittää  nyt ja tulevaisuudessa rottahoito?  

En puhunut mitään rottahoidosta. Vaan normaaleista ihmisistä ja rotista. Kannattaa opetella ymmärtämään lukemaansa :) 

Mitä ne rotat sitten ovat?

Kommentoijan mukaan on normaaleja ihmisiä ja sitten on *li-ihmisiä. Sellainen on arvostus sairaanhoitajia/ hoitajia kohtaan.  Kuitenkin jos olet sairaanhoidon tarpeessa, olet vääjäämättä altavastaajana niissä tilanteissa. Kannattaakin todella viljellä tuollaista terminologiaa, kun se vielä joku päivä kolahtaa omaan nilkkaa (tai jonnekin muualle)

On paikkoja joissa työvuorolistat tekee yksi ihminen, tällöin on ihan tekijästä ja hänen kyvyistään riippuvaista millaisia listoista tulee. Työvuorolistoja voidaan käyttää myös palkitsemismenelmänä, " huonon" työntekijän lista saattaa olla ilta-aamu-ilta- aamu arkipäivää yhden päivän vapailla, kun se hyvä työntekijä saa toivomansa sunnuntai- tunnit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikista helpointa olisi jos olisi ns. normaalien ihmisen vuoroja ja rottavuoroja. Normaalit ihmiset tekisivät juurikin tuota aa-ii-yy-vvvv ja rotat sitten aaaaa-vv ja iiiii-vv kiertoa. Näin saadaan aamuun ja iltaan tarvittava miehitys kuitenkin pitämällä yössäkin väkeä. Tietty määrä porukasta allokoidaan jompaan kumpaan ryhmään halun ja tarpeen mukaan. Helppoa ja yksinkertaista. 

Eli sinulle riittää  nyt ja tulevaisuudessa rottahoito?  

En puhunut mitään rottahoidosta. Vaan normaaleista ihmisistä ja rotista. Kannattaa opetella ymmärtämään lukemaansa :) 

Mitä ne rotat sitten ovat?

Rotat ovat joustamattomia, ahneita valittajia ilman kunnon työmotivaatiota ja omistautumista työnantajalleen. Ainoa motivaatio töissä on saada rahaa kustantaakseen päivittäisen suklaalevyn ja perjantain siiderin. Vuotuinen kanarianmatka menee luotolla, jota maksaessa kitistään vauvapalstalla kun rahat ei riitä mihinkään ja hoitajien palkka pitäisi olla tuplat mitä se on nykyään. Rotta vain unohtaa, että samaa työtä tekevä normaali kollega, joka ei ole rotta tienaa jo 4-5ke/kk. 

En tiedä, missä utopiassa elät, mutta aniharva omistautuu työnantajalleen. Muilla on elämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omasta tuttavapiiristä tyytyväisimmät hoitohenkilökunnan ihmiset ovat heitä, jotka ovat saaneet itse tehdä työvuorolistat. 

Menee todella vaikeaksi, jos työntekijät eivät pysty keskenään sopimaan työvuoroja. Esimerkiksi joku haluaisi tehdä enemmän yövuoroja, joku toinen ei haluaisi tehdä niitä ollenkaan eli voisivat tehdä mieleisensä vuorot. Mutta ei käy, kun joku kolmas puuttuu asiaan, vaikka se ei millään tavalla hänen omiin vuoroihinsa vaikuta. Haluatteko tietää sen paikan nimen, jossa toimitaan noin? Lopputulos oli se, että ne kaksi vaihtoivat työpaikkaa.

Voi voi. Loppupeleissä työvuorot muotoutuvat henkilöstön tarpeen mukaan, sen mukaan että työntekijälle muodostuu oikea tuntimäärä listaperiodille, siihen vaikuttaa myös tietyt rajanvedot ja linjaukset omavalvontasuunnitelmasta, tarvitaanko vuoroissa sh vai riittääkö lähihoitaja. Työntekijöiden keskinäisillä sopimuksilla ei sitten ole paljoakaan painoarvoa ja jos sen varaan nojataan, niin jonkun hoitajan perhetilanne versus toisen ulkomaanmatka versus kolmannen terveyttä rajoittavat tekijät (ei terveydellisistä syistä pysty yötyöhön) Ja ennen kuin joku sanoo, että onhan niitä nuoria, terveitä ja jaksavia ihmisiä, niin moni ei nykyään edes halua hoitoalalle, mikä on täysin ymmärrettävää.  Lopullinen lista tehdään työvuorosuunnitteluohjelmalla, joka laskee tunnit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omasta tuttavapiiristä tyytyväisimmät hoitohenkilökunnan ihmiset ovat heitä, jotka ovat saaneet itse tehdä työvuorolistat. 

No joo. Listojen itse suunnittelu ei ole sama kuin se, että suunnittelet omat työvuorosi ja ne toteutuu sellaisenaan. Todellisuudessa ainakin meillä kaikki joutuvat jatkuvasti työn ohessa suunnittelemaan tulevia listojaan, mutta joka kerta saat pettyä karvaasti, koska suunnitelmasi ei toteudu, vaan lopullinen lista voi olla aivan jotain muuta.

Tässä kohdin tulee myös esiin yksi hoitoalan työpaikkojen ongelma: epätasa-arvo. Pomon lellikit voivat suunnitella ja saada vaikka sovittua niin, että joka viikko perjantai päivä on vapaa. Toinen voi saada läpi sen, että tekee pelkkää iltavuoroa, jolloin tarkalleen ottaen on epäoikeudenmukaista, että toiset joutuvat tekemään kolmen vuoron tilkkutäkkiä ja joku taas tekee vain yhtä vuoroa.

Sama epäoikeudenmukaisuus tulee ilmi siinä, että rahakkaimmat yövuorot menevät aina samoille henkilöille.  Voit lukea rivien välistä, mikä on asemasi työyhteisössä siitä, millaisia listoja sinä saat. Oletko se jämäpaikkaaja, jonka vuorot suunnitellaan vain siten, että sinut laitetaan sinne missä on puutos - ei sen mukaan, mitä olet suunnitellut. Silloin siinä ei todellakaan huomioida työaikaergonomiaa tai sitä kuinka henkilö jaksaa tai onko se edes inhimillisesti mahdollista ilman että työn jälki kärsii. Päälle hoetaan tyhjiä kliseitä siitä, että pidä huoli omasta jaksamisestasi.

Tämä nyt vain yksi  niistä miljoonista ongelmista, mikä hoitoalalla tällä hetkellä riipii ihmisiä. Epäsäännöllinen vuorotyö on aivan jotain muuta kuin se, että jämptisti tehdään aina viikko yhtä vuoroa ja toinen toista. Säännöllinen vuorotyö soveltuu teollisuuteen, jossa ehkä ollaan vuorossa koneiden ja automaation parissa. Hoitoalalla olet työssä elävien ihmisten- asiakkaiden ja potilaiden kanssa.

Eli hetkinen. Sinun mielestäsi on siis hyvä, että hoitoalalla työskentelee väsyneitä ja stressaantuneita työntekijöitä, koska siellä ollaan työssä elävien ihmisten - asiakkaiden ja potilaiden kanssa? Ja tehtaassa on ok, että työntekijöiden työaikaergonomia on kunnossa, koska siellä työskennellään "koneiden ja automaation" kanssa?

Miten kummassa viestistäni saa sen käsityksen, että olen tyytyväinen? Luit vain viimeisen kappaleen?

Ensin valitat, kuinka huonosti työvuorosuunnittelu toimii, ja sitten tyrmäät toimivan vuorosuunnittelun (onko se nyt sitten ei-autonomista suunnittelua, jos hoitoaloilla on autonominen vuorosuunnittelu?) ja nimenomaan vetoat siihen, että hoitoaloilla käytössä oleva kaaos on pakko, koska millään muulla tavalla ei voida varmistaa potilaiden/asiakkaiden asianmukaista hoitoa, ja että säännöllinen, ennakoitavissa oleva vuorotyö/järjestelmällinen suunnittelu ei missään tapauksessa voi toimia hoitoalalla, vaan vain ja ainoastaan muualla. Ja kuitenkin tässä ketjussakin on esitetty ihan oikeita toimivia monivuorojärjestelmiä.

Ainoa ero on se, että jostain syystä hoitoalalla työntekijöiden pitää ehdottomasti saada vaikuttaa vuoroihinsa koko ajan, ja silloin ne vuorot eivät enää toimi kenellekään muulle kuin esihenkilöiden lellikeille?

Ok, olen insinööri, ja työskennellyt erilaisissa tehtaissa, ja edelleen teen aktiivisesti töitä eri teollisuudenalojen kanssa, eikä missään ole tullut vastaan tuollaista vuorokaaosta kuin hoitoalalla. Ja nyt puhun tehtaista, joissa todellakin tehtään töitä 24/7  noin 365 päivää vuodessa, työntekijöitä alueella on satoja ellei tuhansia... Mutta hoitoala vain kertakaikkiaan on niin vaikea, ettei missään nimessä sitä voi verrata mihinkään muuhun olemassaolevaan järjestelmään?

(ja tästä olen puhunut useasti hoitoalalla työskentelevien kanssa, ja vastaukset ovat aina juuri ne samat: kun meillä on niin eri kuormitus eri vuorokaudenaikoina (niin on muuallakin, erityisesti teollisuudessa ja logistiikassa), meillä työntekijöillä pitää olla oikeus vaikuttaa vuoroihinsa (ja silti vain suosikeilla on oikeasti tämä mahdollisuus, ja se jos mikä on epätasa-arvoista!), mikään muu ei toimi (on toiminut aikaisemmin eikä mitään uutta ole mahdollisuus edes kokeilla koska edelliset selitykset).)

Minäkin nyt luin vain yhden sanan viestistäsi: insinööri. Se selittää kaiken.

Oikeasti.

Olisiko kannattanut lukea tuo koko viesti. Asenne kertoo paljon tästä ongelmasta, valitetaan mutta ei kuitenkaan olla valmiita kuuntelemaan parannusehdotuksia, saati kokeilemaan niitä.

Ai miksikö (arki)aamuissa pitää olla eniten porukkaa ja illoissa ja öissä minimi? No RAHAN TAKIA tietysti, minimoidaan haittalisien maksu.

Täällä myös hoitaja jonka vuorot sillisalaattia ja riitaa tulee jos ongelmakohtia ottaa esiin. Oman kokemuksen mukaan ainakin työyksikön pieni koko on ongelma kun puhutaan työvuorosuunnittelusta. Itsellä eniten ykkösvapaita ja topakalla työkaverilla jostain syystä perättäiset vapaat.

Hieman eri asia niissä tehtaissa joissa satoja työntekijöitä. Enkä nyt edes lähde kommentoimaan työvoimapulaa.

Kuka idi*otti menee vapaiden jälkeen aamuvuoroon? Jos esimerkiksi maanantaina on vapaa, kannattaa tiistaina mennä yöhön, silloin tiistaikin on vielä lähes kokonaan vapaa, toki riippuen moneltako yövuoro alkaa. Lisäksi pitkien vapaiden kannattaa alkaa aamuvuoron jälkeen. Jos esimerkiksi tiistai on vapaaputken ensimmäinen päivä, niin maanantaina aamuvuoro, jolloin vapaapäivien eteen tulee vielä ylimääräistä vapaata. Mikäli maanantaina olisi yövuoro, vapaaputki alkaisi vasta tiistaina aamulla valvotun yön jälkeen...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omasta tuttavapiiristä tyytyväisimmät hoitohenkilökunnan ihmiset ovat heitä, jotka ovat saaneet itse tehdä työvuorolistat. 

No joo. Listojen itse suunnittelu ei ole sama kuin se, että suunnittelet omat työvuorosi ja ne toteutuu sellaisenaan. Todellisuudessa ainakin meillä kaikki joutuvat jatkuvasti työn ohessa suunnittelemaan tulevia listojaan, mutta joka kerta saat pettyä karvaasti, koska suunnitelmasi ei toteudu, vaan lopullinen lista voi olla aivan jotain muuta.

Tässä kohdin tulee myös esiin yksi hoitoalan työpaikkojen ongelma: epätasa-arvo. Pomon lellikit voivat suunnitella ja saada vaikka sovittua niin, että joka viikko perjantai päivä on vapaa. Toinen voi saada läpi sen, että tekee pelkkää iltavuoroa, jolloin tarkalleen ottaen on epäoikeudenmukaista, että toiset joutuvat tekemään kolmen vuoron tilkkutäkkiä ja joku taas tekee vain yhtä vuoroa.

Sama epäoikeudenmukaisuus tulee ilmi siinä, että rahakkaimmat yövuorot menevät aina samoille henkilöille.  Voit lukea rivien välistä, mikä on asemasi työyhteisössä siitä, millaisia listoja sinä saat. Oletko se jämäpaikkaaja, jonka vuorot suunnitellaan vain siten, että sinut laitetaan sinne missä on puutos - ei sen mukaan, mitä olet suunnitellut. Silloin siinä ei todellakaan huomioida työaikaergonomiaa tai sitä kuinka henkilö jaksaa tai onko se edes inhimillisesti mahdollista ilman että työn jälki kärsii. Päälle hoetaan tyhjiä kliseitä siitä, että pidä huoli omasta jaksamisestasi.

Tämä nyt vain yksi  niistä miljoonista ongelmista, mikä hoitoalalla tällä hetkellä riipii ihmisiä. Epäsäännöllinen vuorotyö on aivan jotain muuta kuin se, että jämptisti tehdään aina viikko yhtä vuoroa ja toinen toista. Säännöllinen vuorotyö soveltuu teollisuuteen, jossa ehkä ollaan vuorossa koneiden ja automaation parissa. Hoitoalalla olet työssä elävien ihmisten- asiakkaiden ja potilaiden kanssa.

Eli hetkinen. Sinun mielestäsi on siis hyvä, että hoitoalalla työskentelee väsyneitä ja stressaantuneita työntekijöitä, koska siellä ollaan työssä elävien ihmisten - asiakkaiden ja potilaiden kanssa? Ja tehtaassa on ok, että työntekijöiden työaikaergonomia on kunnossa, koska siellä työskennellään "koneiden ja automaation" kanssa?

Miten kummassa viestistäni saa sen käsityksen, että olen tyytyväinen? Luit vain viimeisen kappaleen?

Ensin valitat, kuinka huonosti työvuorosuunnittelu toimii, ja sitten tyrmäät toimivan vuorosuunnittelun (onko se nyt sitten ei-autonomista suunnittelua, jos hoitoaloilla on autonominen vuorosuunnittelu?) ja nimenomaan vetoat siihen, että hoitoaloilla käytössä oleva kaaos on pakko, koska millään muulla tavalla ei voida varmistaa potilaiden/asiakkaiden asianmukaista hoitoa, ja että säännöllinen, ennakoitavissa oleva vuorotyö/järjestelmällinen suunnittelu ei missään tapauksessa voi toimia hoitoalalla, vaan vain ja ainoastaan muualla. Ja kuitenkin tässä ketjussakin on esitetty ihan oikeita toimivia monivuorojärjestelmiä.

Ainoa ero on se, että jostain syystä hoitoalalla työntekijöiden pitää ehdottomasti saada vaikuttaa vuoroihinsa koko ajan, ja silloin ne vuorot eivät enää toimi kenellekään muulle kuin esihenkilöiden lellikeille?

Ok, olen insinööri, ja työskennellyt erilaisissa tehtaissa, ja edelleen teen aktiivisesti töitä eri teollisuudenalojen kanssa, eikä missään ole tullut vastaan tuollaista vuorokaaosta kuin hoitoalalla. Ja nyt puhun tehtaista, joissa todellakin tehtään töitä 24/7  noin 365 päivää vuodessa, työntekijöitä alueella on satoja ellei tuhansia... Mutta hoitoala vain kertakaikkiaan on niin vaikea, ettei missään nimessä sitä voi verrata mihinkään muuhun olemassaolevaan järjestelmään?

(ja tästä olen puhunut useasti hoitoalalla työskentelevien kanssa, ja vastaukset ovat aina juuri ne samat: kun meillä on niin eri kuormitus eri vuorokaudenaikoina (niin on muuallakin, erityisesti teollisuudessa ja logistiikassa), meillä työntekijöillä pitää olla oikeus vaikuttaa vuoroihinsa (ja silti vain suosikeilla on oikeasti tämä mahdollisuus, ja se jos mikä on epätasa-arvoista!), mikään muu ei toimi (on toiminut aikaisemmin eikä mitään uutta ole mahdollisuus edes kokeilla koska edelliset selitykset).)

Minäkin nyt luin vain yhden sanan viestistäsi: insinööri. Se selittää kaiken.

Oikeasti.

Olisiko kannattanut lukea tuo koko viesti. Asenne kertoo paljon tästä ongelmasta, valitetaan mutta ei kuitenkaan olla valmiita kuuntelemaan parannusehdotuksia, saati kokeilemaan niitä.

Etkös mennytkään sinne sienimetsään? Sieltä löytynee  ratkaisut kaikkiin ongelmiin. Ratkaisuehdotuksilla voi pyyhkiä takapuolta, jos ei ole käsitystä järjestelmästä monipuolisesti sen sisäpuolelta. Pelkät kuulopuheet ja kokemukset jostain muista työympäristöstä ei ole yksi yhteen siirrettävissä hoitoalalle. Myöskin sotealan työpaikat ovat profiloituneet hyvin erilaisiksi, eikä niissäkään kaikissa  toimi yhteneväiset käytänteet. Nämä ovat monitahoisia ongelmia ja jos joku todella viitsisi kuunnella alalla toimivia ihmisiä eikä vaan tuputtaa omia ideoitaan, niin ehkäpä jonkinlaista positiivista muutosta vallitsevaan kriisiin  voitaisiin löytää.

Vierailija kirjoitti:

Kuka idi*otti menee vapaiden jälkeen aamuvuoroon? Jos esimerkiksi maanantaina on vapaa, kannattaa tiistaina mennä yöhön, silloin tiistaikin on vielä lähes kokonaan vapaa, toki riippuen moneltako yövuoro alkaa. Lisäksi pitkien vapaiden kannattaa alkaa aamuvuoron jälkeen. Jos esimerkiksi tiistai on vapaaputken ensimmäinen päivä, niin maanantaina aamuvuoro, jolloin vapaapäivien eteen tulee vielä ylimääräistä vapaata. Mikäli maanantaina olisi yövuoro, vapaaputki alkaisi vasta tiistaina aamulla valvotun yön jälkeen...

Tämä on todella hauska.  Siis ikään kuin oma työvuoro olisi kirjaimellisesti jokin oma valinta?  Voin valita menenkö maanantaina töihin jos ei huvita vkl jälkeen. Edellä on jo todettu moneen kertaan, että voit suunnitella oman listasi ja laittaa siihen kolme toivetta. Ei ole mitenkään sanottu, että  suunnitelmasi toteutuu missään mielessä oman suunnitelmasi mukaan. Tätä ei näköjään ulkopuoliset ymmärrä.

No mitä jos tietyt ihmiset tekisivät lähes aina samaa vuoroa. En ole hoitaja, mutta jos olisin, olisin mieluusti yövuorossa, kun en ole mikään aamuvirkku. Tietysti siinä jäisi viikosta 2 vuoroa jollekin toiselle tehtäväksi, eli ei sekään toimisi täydellisesti. Toisaalta voisiko näitä vuoroja antaa esim opiskelijoille vai kuinka monta koulutettua hoitajaa pitää olla paikalla 🤔

Vierailija kirjoitti:

Ai miksikö (arki)aamuissa pitää olla eniten porukkaa ja illoissa ja öissä minimi? No RAHAN TAKIA tietysti, minimoidaan haittalisien maksu.

Täällä myös hoitaja jonka vuorot sillisalaattia ja riitaa tulee jos ongelmakohtia ottaa esiin. Oman kokemuksen mukaan ainakin työyksikön pieni koko on ongelma kun puhutaan työvuorosuunnittelusta. Itsellä eniten ykkösvapaita ja topakalla työkaverilla jostain syystä perättäiset vapaat.

Hieman eri asia niissä tehtaissa joissa satoja työntekijöitä. Enkä nyt edes lähde kommentoimaan työvoimapulaa.

Onhan siinä sekin, että öisin potilaat yleensä nukkuvat, jos siis puhutaan sairaalan hoito-osastoista. Ei silloin taida olla tarvetta täydelle miehitykselle

Vierailija kirjoitti:

Kuka idi*otti menee vapaiden jälkeen aamuvuoroon? Jos esimerkiksi maanantaina on vapaa, kannattaa tiistaina mennä yöhön, silloin tiistaikin on vielä lähes kokonaan vapaa, toki riippuen moneltako yövuoro alkaa. Lisäksi pitkien vapaiden kannattaa alkaa aamuvuoron jälkeen. Jos esimerkiksi tiistai on vapaaputken ensimmäinen päivä, niin maanantaina aamuvuoro, jolloin vapaapäivien eteen tulee vielä ylimääräistä vapaata. Mikäli maanantaina olisi yövuoro, vapaaputki alkaisi vasta tiistaina aamulla valvotun yön jälkeen...

Kuka menee? Saikutellako pitäisi näissä tapauksissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Kai tuotakin voisi järkevämmin kierrättää kuin tuollaisella poukkoilulla?

Mietipä. Jokaiselle 144 h 45 minuuttia kolmeen viikkoon, 6 vapaata ja vuorojen väliin vähintään 11 tuntia. Jos se olisi helppoa, se tehtäisiin sillä helpolla tavalla.

Miksi tuo työaika on tollanen kolmen viikon jakso? Entä jos se olisi vaikka kuuden viikon jakso ja vuorot saisi suunnitella vähän pitemmälle ajalle?

Kysyin tätä joskus osastonhoitajalta enkä saanut siihen oikein kunnon vastausta enkä nyt ihan sanasta sanaan muista, mutta oli jotakin selittelyä listan tekemisten raskaudesta, sijaistilanteen epävarmuudesta vuosilomien kohdalla...

Luulis olevan helpompaa etsiä niitä sijaista kolmen viikon päähän, kuin ensi viikolle.

Onpas leppoisia työpaikkoja eräillä, jos sijaisia voidaan hakea kolme viikkoa etuajassa. Käytännössä monissa sote-paikoissa haetaan jatkuvasti uusia työntekijöitä ja keikkalaisia tarvitaan joka päivä jokaiseen vuoroon. Eikä ole tulijoita. Keikkailijoille on työtä tarjolla koko ajan enemmän kuin jaksaa tehdä ja voivat valita minne menevät.

Siis miten pitkiä vuoroja hoitajat tekevät ja mille ajalle työvuorolistat suunnitellaan? Kuinka monta hoitajaa on tyypillisesti eri vuoroissa esim sisätautien vuodeosastolla? Ja olisiko mielestänne järkevää muuttaa eri vuorojen työntekijäkapasiteettia?