Lue keskustelun säännöt.
Nuoren HOITAJA OPISKELIJAN ajatuksia tästä vastuuttomasta JOUKKOIRTISANOUTUMIS TOIMINNASTA!
N17-lhOpiskelija
15.09.2022 |
Mitä teen, opiskelen lähihoitajaksi, mutta jos tulee joukkoirtisanomiset miten käy?
Itse en kannata tällästä toimintaa, joka vaarantaa ihmishenkiä vain rahan ahneuden takia, minulle ala on kutsumusammatti.
Eikö kollegat ymmärrä etteivät he voi asuntolainojaan, lasten harrastuksia yms. maksaa vaan ulosotto vie, jos irtisanoutuvat.
Ei hoitajan koulutuksella minnekkään muualle pääse töihin, paitsi kaupankassalle, jossa palkka on yli 50% pienempi kuin hoitajilla. Liian moni hoitaja ei ymmärrä, että koska ovat saaneet automaattisesti töitä alalta niin muualla missä on samantason palkat niin on kova kilpailu eikä hoitajien papereilla kävellä sisään, kun muilla hakijoilla on oman alansa paperit ja työkokemusta.
Joudunko tekemään töitä yksin vai onko muita kunnollisia hoitajia, jotka ei halua leikkiä ihmishengillä? Kiusataano minua työyhteisössä jos en osallistu tuohon järjettömyyteen?
N17, lh-opiskeli
Kommentit (145)
Ai että mäkkärissä ja kaupassa tienaa 900 e kuukaudessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä, että mun vastavalmistunut tienaa 2200 kuukaudessa, itse 40 vuoden kokemuksella leikkaussalin sairaanhoitajana tienaan 2600 e, että eipä kummoinen urakehitys palkassa.
Juuri tässä on se alan suurin ongelma palkkauksen osalta. Ei ole mitään järkeä nostaa aloituspalkkoja taivaisiin, vaan turvata järkevä ja oikeudenmukainen palkkakehitys kokemuksen ja osaamisen /suoriutumisen mukaisesti.
Luuletko, että raha kasvaa puissa? Palkka muodostuu siitä paljonko työnantajalla on varaa maksaa ja paljonko päättää maksaa. Mihinkään älyttömiin korotuksiin ei ole varaa. Nämä asiat kyllä kerrotaan alan opiskelijoille ihan alussa ettei voi vedota tietämättömyyteen.
Jos haluaa vaurastua niin kannattaa lukea esim. kauppatieteiden maisteriksi tai oikeustieteiden kandiksi ja sitten kilpailla koko elämä, että voittaa muut ura polulla ja tuottaa työnantajalle enemmän kuin tienaa. Niin se menee muilla aloilla. Hoitajat eivät yksinkertaisesti tuota niin paljoa rahaa työnantajalle, että olisi mahdollisuus maksaa loputtomasti kohoavaa palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä, että mun vastavalmistunut tienaa 2200 kuukaudessa, itse 40 vuoden kokemuksella leikkaussalin sairaanhoitajana tienaan 2600 e, että eipä kummoinen urakehitys palkassa.
Et tienaa. Myös lisät ovat palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä, että mun vastavalmistunut tienaa 2200 kuukaudessa, itse 40 vuoden kokemuksella leikkaussalin sairaanhoitajana tienaan 2600 e, että eipä kummoinen urakehitys palkassa.
Juuri tässä on se alan suurin ongelma palkkauksen osalta. Ei ole mitään järkeä nostaa aloituspalkkoja taivaisiin, vaan turvata järkevä ja oikeudenmukainen palkkakehitys kokemuksen ja osaamisen /suoriutumisen mukaisesti.
Luuletko, että raha kasvaa puissa? Palkka muodostuu siitä paljonko työnantajalla on varaa maksaa ja paljonko päättää maksaa. Mihinkään älyttömiin korotuksiin ei ole varaa. Nämä asiat kyllä kerrotaan alan opiskelijoille ihan alussa ettei voi vedota tietämättömyyteen.
Jos haluaa vaurastua niin kannattaa lukea esim. kauppatieteiden maisteriksi tai oikeustieteiden kandiksi ja sitten kilpailla koko elämä, että voittaa muut ura polulla ja tuottaa työnantajalle enemmän kuin tienaa. Niin se menee muilla aloilla. Hoitajat eivät yksinkertaisesti tuota niin paljoa rahaa työnantajalle, että olisi mahdollisuus maksaa loputtomasti kohoavaa palkkaa.
Yksikään julkisen sektorin työntekijä ei tuota työnantajalleen eli veronmaksajille enemmän kuin tienaa. Kyse on siitä, millaisella palkalla julkinen puoli saa palkattua riittävästi porukkaa voidakseen hoitaa sille uskotut tehtävät.
Samaa mieltä. En kannata näitä toimia. Ratkaisu on kouluttaa enemmän väkeä ja panostaa niihin joille hoitajan työ on kutsumusammatti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko sinulla mitään ajatuksia siitä, mihin yhteiskunta käyttää varoja? Mitä ajattelet hoitajan työn vastuullisuudesta ja siihen verrattavasta palkasta?
Jos sairaanhoitaja tienaa enemmän kuin puolet suomalaisista, myös hänen työnsä on vastuullisempaa puolella suomalaisista. Entä mikä onkaan palkka verrattuna muihin amk-tutkinnon suorittaneisiin?
17-vuotias lähihoitajaopiskelija ei taida paljonkaan kansantaloudesta ymmärtää, eikä kovin paljoa edes asuntolainan maksusta. Asunnon voi myydä, jos ei pysty maksamaan, niin eipä ulosotto puutu asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä, että mun vastavalmistunut tienaa 2200 kuukaudessa, itse 40 vuoden kokemuksella leikkaussalin sairaanhoitajana tienaan 2600 e, että eipä kummoinen urakehitys palkassa.
Et tienaa. Myös lisät ovat palkkaa.
Mistä hän niitä lisiä saa, jos tekee päivätyötä? Kokemuslisä?233
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olipa niin selvä provo, joka koostui kaikista muiden kirjoituksien typeristä väitteistä. Miksi tähänkin on tullut näin paljon kommentteja.
Ette te mitään Korkeasti koulutettuja ole. Amk taso on ihan perusjuttu, painukaa yliopistoon ja valmistukaa sieltä, sitten voitte puhua itsestänne korkeasti koulutettuina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun on nähnyt joskus osastolla käydessä mitä se hoitajan kiiruinen ammatti on ei voi kun ihmetellä kuinka ahneita ihmisiä siellä alalla on. Aina kun oon vanhusten hoidon tai muun hoidon osastolle sattunut paikalle ei hoitajia näy missään, niitä joutuu yleensä oikein hakemalla hakeen. Sitten yleensä löytää osaston taukohuoneesta puhumasta paskaa ringissä tai räpläämässä kännykkäänsä eikä kiiruusta ole tietoakaan. Juu huh huh kyllä on kovaa.
Ja tietenkin kun on naisvaltainen ala en yhtään ihmettele jos työilmapiiri on huono. Miesvaltaisilla aloilla yleensä keskitytään työntekoon eikä paskanpuhumiseen.
Joo, tätä samaahan aina kauhistellaan meistä vaka työntekijöistä: Siellä ne ringissä vaan pulisee keskenään. Todellisuudessa siellä puhumme työasioista, lapista, koska emme ehdi puhua keskenämme juuri muulloin, kuin ilkoilun aikaan. Lisäksi ulkopuolinen tarkkailija ei ole paikalla kuin hetken: Ei hän tiedä, että onko juuri ennen hänen paikalle tuloaan alettu puhumaan.
Joten aika skeptisesti suhtaudun näihin "hoitajat oli vaan taukohuoneessa eikä mikään kiire näyttänyt olevan"-juttuihin, siellä taukohuoneessa kun pidetään aika tärkeitäkin palavereita ja se puhelinkin voi olla työpuhelin (tai sitten on ainoa hetki jolloin voi olla vaikka omiin lapsiin yhteydessä siinä työpäivän aikana: Mistä ulkopuolinen tarkkailija tietää, että MITÄ se hoitaja puhelimestaan katsoo? Voi lukea vaikkapa työsähköpostiakin).
En nyt sano että aina täydellisesti ihmiset käyttäytyisi ja ettei koskaan puhuisi omiakin asioita työaikana, mutta ei sitä ulkopuolinen tarkkailija voi kyllä mitenkään tietää, ellei mene ihan viereen kuuntelemaan (jolloin tosin keskustelu voi hiljetä jos puhutaan jostakin työasioistakin mitä ei ulkopuoliset saa kuulla).
Tässäkin on ongelmana , ettei kuona-aines, josta haluaisimme eroon, irtisanoudu kuitenkaan. Jos kaikki irtisanoutuisi, ei tarvitsisi pohjasakkaa ottaa takaisin. Sekä potilaat että työkaverit olisivat tyytyväisiä. Vain rikkaan miehen ja/tai lyhyen työhistorian omaavat voivat irtisanoutua. Näin se vain menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä luulen, että aloitus on kehno provo, mutta mitäpä sillä on väliä koska taatusti näin ajattelevia ihmisiä on olemassa ja nykytilanteen valossa asiaa kannattaakin pohdiskella.
Mitä tulee kutsumukseen, sitähän tämä ala on monelle ja tietynlainen kutsumus varmasti täytyy ollakin, jotta tätä jaksaa tehdä. Kuitenkaan pelkkä kutsumus ei pitkän päälle elätä ketään, kuten se ei myöskään tue kenenkään jaksamista tai mahdollista järjestämään arkea helpottavia tekijöitä.
Kaunis puhe potilasturvallisuudesta on sinänsä erittäin ristiriitaista, kun todellisuudessa potilasturvallisuus vaarantuu jatkuvasti. Se vaarantuu, kun työntekijät tekevät sairaina töitä. Se vaarantuu, kun töitä tehdään liian paljon samoilla silmillä, monessa paikassa ilman taukoja ja lyhyillä vapailla. Pitkien, mahdollisesti fyysisesti ja henkisesti raskaiden työputkien väliin ripoteltu ykkösvapaa ei paljon palautumista lupaile. Se vaarantuu, kun töissä yritetään pakosta pärjätä vajaalla miehityksellä, ja jatkuvasti on kiire. Joissain paikoissa hoitajat (niin lähi- kuin sairaanhoitajatkin) joutuvat lisäksi ajoittain sisällyttämään omaan työhönsä niitä asioita, joita joku toinen henkilöstöön kuuluva (esim. siivooja, keittiötyöntekijä) ei voi oman (sairas)lomansa vuoksi tehdä. Tämäkin kaikki on hoitotyöstä pois. Samalla vaarantuu myös hoitajien työturvallisuus, terveys, jaksaminen. Näillä kaikilla asioilla on luonnollisesti yhteys potilasturvallisuuteen.
En osta sitäkään ajatusta, että ihmiset pitäisi jättää hoitamatta, mutta pitäisikö hoitajien työoloja sitten jollain tavoin muuttaa, jotta esimerkiksi ylläolevat epäkohdat (jotka ovat vain jäävuoren huippu) tulisivat korjatuiksi?
On myös erittäin merkillinen ajatus, että joku ala olisi sellainen, ettei sillä olisi oikeutta järjestäytyä tai järjestää lakkoa. Periaatteessa ne kaikki pikkupomot, isot pomot ja lukematon määrä asioista paperilla päättäviä ihmisiä voisivat tulla kokeilemaan, kuinka kaikki hienolta kuulostavat, innovatiiviset ideat, toteutetaan käytännössä.
En halua kuulostaa kyyniseltä. Minä rakastan työtäni. Joka päivä töihin tullessani huomaan sen saman asian, jonka vuoksi lähdin aikoinaan opiskelemaan. Kuitenkin inhoan liiallista kiirettä ja priorisointia, sitä että asioita ei voi tehdä kunnolla eikä ihmisille jää niin paljon aikaa, kuin inhimillistä olisi.
Se, että näissä asioissa lähdetään pakkolinjalle ja poliisipiirityksen voimin pamputetaan kauppareissulla olevan Pirjon autonikkunat paskaksi ja raahataan raudoissa yllättävälle työkeikalle, ei kuulosta kovinkaan kauaskantoiselta suunnitelmalta - pikemminkin päinvastoin.
Eräs tuttavani lähetti eilen kuvan heillä päin ilmestyvän paikallislehden mielipidekirjoituksista koskien hoitajapulaa ja hoitajien palkkoja. Yksi oli sitä mieltä, että hoiva-alalle voitaisiin kehittää aktiivimalli, jossa eri tavoin velkaantuneet, tukien nostajat, liiton korvausta saavat saisivat muutaman euron korvauksen tukiensa päälle ja oppisivat koko ajan lisää alasta.
Toinen ehdotti lisää työpäiviä hoitajille. En edes mene tähän sen syvemmin, mutta teen itse 100% työaikaa, enkä todella tiedä, miten jaksaisin enää enemmän kun nyt jo työssäni on muuttujia, eivätkä kaikki vapaat toteudu työntekijäpulasta johtuen. Lisää työpäiviä ehdottavalle haluaisin sanoa, että tervetuloa kokeilemaan. Kokeilukauden jälkeen voisikin olla vähän toinen ääni kellossa.
Ei meillä kaikilla ole säästöja millä elellä eikä hyvätuloista puolisoa elättäjänä. Siis ei se irtisanoutuminen ole mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelija on nyt ymmärtänyt joukkoirtisanoutumisen väärin ja sen vuoksi epäilen, että oletkohan oikeasti edes alalle opiskeleva ihminen. Ei joukkoirtisanoutuminen tarkoita, että kaikki hoitajat olisi pakotettuja irtisanoutumaan: Se on täysin vapaaehtoista, eli he irtisanoutuu jotka pystyy, eikä kukaan syyllistä varmasti niitä jotka eivät pysty.
Monella voi olla esim. parempituloinen puoliso tai eläkeikä jo lähestymässä, jolloin kynnys irtisanoutumiseen on pienempi, toiset taas on jo pitkään miettineet muulle alalle opiskelua ja tämä joukkoirtisanoutuminen on vain se toimi, joka jouduttaa sitä päätöstä. Ei sen ihmeemmästä ole kyse: Moni alalla työskentelevä on väsynyt hommaan ja arvostuksen puutteesen eikä nämä irtisanoutumisajatukset varmasti kenellekkään mitään uusia ole.
Vierailija kirjoitti:
No kyllähän se kutsumuskin elättää ja pitemmän päälle. Ei se nyt niin huono se palkka ole.
Ei se elätä jos työ vie terveyden ja hengen.
Vierailija kirjoitti:
Bullshit, kyllä ne sullakin suomut vielä silmiltä tippuu.
Tietty jos haluat päänsilityksiä joiltain av-ääliöiltä niin kyllä tällä aivopierulla saat.
Tää on yksi niistä av-ääliöistä, joka luo kuvaa, että hoitsut oikeesti irtisanoo itsensä ja nauraa samalla nurkan takana partaansa, jos ja kun joku niin tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sotealalla kymmenessä vuodessa palkka noussut 200e. Tervemenoa vaan sulle ap.
Kaikki eivät tee työtä rahan takia. Miksi joidenkin on niin vaikea käsittää tätä. On oikeasti ihmisiä joille oma työ on kutsumusammatti.
Hyvä ap, toki nuori voi olla sinisilmäinen mutta ei kannata luopua hyvästä sydämestään sen takia, että joku toinen on alalla eri syistä. Eikä kannata luopua siitä myöhemmin töissäkään vaikka ankeuttajat puhuisivat sinusta potaskaa.
Kyllä sairaanhoitajien palkkoja voisi silti nostaa. Henkilökohtaisesti pidän ihmisläheistä työtä hyvin tärkeänä.
Ehdotan, että hoitajille aletaan maksaa perustoimeentulotuen minimitasoa vastaavaa palkkaa eli n. 530 e/kk. Sitten nähdään, moniko oikeasti tekee työtään "kutsumuksesta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tuota nuoruuden kirkasotsaisuutta (ja sinisilmäisyyttä!)!
No trollihan tämä, tehtailee aloituksia iltaisin.
Kun argumentit loppuu niin vedetään se kuuluisa av-palstan klassikko-kortti: "se on tr0lli". Onko oikeasti käynyt mielessä, että on olemassa myös vastuuntuntoisia hoitajia, jotka ihan oikeasti välittää potilaiden hyvinvoinnista, terveydestä ja ennen kaikkea elämästä?
Valitettavasti jatkuva joustaminen, venyminen ja vastuuntuntoisuus tekevät hallaa niille toimille, joita yritetään tehdä työolojen parantamiseksi.
Vierailija kirjoitti:
No kyllähän se kutsumuskin elättää ja pitemmän päälle. Ei se nyt niin huono se palkka ole.
Onhan toki alhaisempiakin palkkoja, mutta jos olet perehtynyt kokonaiskuvaan, ymmärrät että kyse ei ole nyt siitä.
Kylmä fakta on, että hoitajan papereilla ei voi haaveillakkaan 98% hoitajista saman palkkaisesta hommasta. Muille aloille, jossa sama palkka, niin kilpahakijoilla on oman alansa paperit ja työvuosia.
Itse selvitin, että jos alaa vaihtaisi niin kelpaisi kaupan kassalle tai mäkkäriin ja palkka laskisi yli puolella.
Niillä ei makseta talolainaa, autolainaa, lasten kustannuksia yms. Menisi aikaisempi työnteko ja lainat viemäristä alas, kun tuet tai halpatyö ei riittäisi niiden maksuun.
Tämä on valtaosalle hoitajista realiteetti, halusipa tai ei.