Lue keskustelun säännöt.
Miehen näkökulma naisen haluttomuuteen. Tämä tulisi kaikkien siitä ymmärtää.
15.09.2022 |
Tuon yhden toisen keskustelun motivoimana ajattelin kertoa oman näkökulmani tähän monia parisuhteita hiertävään asiaan. Toivottavasti tämä herättäisi ajattelemaan asiaa.
Ensin taustat: Elän parisuhteessa muuten hyvin ihanan, mutta seksiä hyvin harvoin haluavan naisen kanssa. Kuten näissä monissa muissa esimerkeissä, hän haluaa seksiä ainoastaan A. ovulaation aikaan, kun puhtaasti biologinen tarve syntyy ja B. muutama päivä ennen kuukautisia, kun hänen kertomansa mukaan tulee samanlainen olo kuin ovulaation aikaan. Muun ajan seksi kiinnostaa häntä vain, jos halun virittelyyn on käytetty epäinhimillinen määrä vaivaa ja aikaa. Näistä syistä harrastamme seksiä yleensä 2 kertaa kuukaudessa siten, että molempien kertojen välillä on n. 2 viikon tauko.
Sitten näkökulmani: en ole itsekään miehenä mikään panokone ja itselleni luontainen määrä seksiä olisi kerran viikossa. Tähän olisin täysin tyytyväinen. Näin ollen de facto seksin määrä suhteessani ei jää kovin kauaksi siitä, mikä minulle riittäisi. Mutta ongelma ei olekaan tässä, vaan kokonaan muualla. Naisen haluttomuudessa eniten minua miehenä satuttaa seuraavat asiat:
1. en saa koskaan kokea itseäni haluttavaksi. En edes silloin, kun rouva hormonaalsista syistä haluaa - tiedänhän jo vuosien kokemuksella, että tämä halu ei suinkaan ole minun, vaan hormonien aikaansaamaan ja minä nyt satun vain siinä olemaan se tarjolla oleva. Kaksi kertaa kuukaudessa n. puolen tunnin ajan saan tuntea halua, muina aikoina en saa minkäänlaista positiivista palautetta viehätysvoimastani.
2. tämä yhdistettynä jatkuvaan torjutuksi tulemiseen syö itsetuntoa omasta miehisyydestä suunnattoman paljon.
3. asetelma saa minut tuntemaan itseni välillä naurettavaksi munattomaksi pelleksi, jota nainen hyväksikäyttää olematta valmis itse tekemään mitään myönnytyksiä.
4. en koskaan saa kokea sitä huumaavaa tunnetta, että vaimo minun takiani olisi valmis panostamaan minuun tai itse keksimään kipinää välillemme. Esimerkiksi vaikkapa ajatus siitä, että hän vaivautuisi hankkimaan minua ilahduttavia alusvaatteita tai vaikkapa yllättämään häpykarvojen muotoilulla on täysin poissuljettu.
5. valitettavasti huomaan, että minulla on alkanut tulemaan katkeruutta ja suoranaista vastenmielisyyden tunnetta vaimoni seksialoitteita kohtaan, koska ne eivät minulle nykyisellään ole positiivinen asia, vaan ainoastaan muistuttavat asetelman epänormaaliudesta. Nämä tunteet on tietysti katkera pala huomata, koska muuten kyllä rakastan ja arvostan vaimoani kumppanina paljon. Näistä tunteista johtuen olen myös itse jo muutaman kerran kieltäytynyt vaimon aloitteesta, koska se ei suinkaan ole kiihottanut, vaan ainoastaan vituttanut.
Toivoisin, että naisen haluttomuudesta puhuttaessa enemmän kuin seksin määrästä absoluuttisesti puhuttaisiin näistä muista, ainakin itseäni huomattavasti enemmän satuttavista asioista. Fyysisen seksin tarpeensa mies voi poistaa helposti masturboimalla, mutta noita muita puutteita ei.
Ja lopuksi: kylläpä tuntui yllättävän hyvältä kirjoittaa tämä tähän auki!
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Meillä naisystävä on aktiivisempi osapuoli. Seksiä meillä on ehkä 5 kertaa viikossa. Minulla ei seiso silloin kun ei paneta. Lyhyesti ja ytimekkäästi.
Naisystävä ottaa sen asian ihan asiallisesti ja ymmärtää heti kun huomaa että nyt en ole halukas eikä minua paneta. Voi olla että illalla minua ei paneta yhtään, mutta aamulla senkin edestä. Silloin kun minua ei paneta, me olemme usein vain lähekkäin ja saatan antaa hänelle suuseksiä ja sormitusta mikäli havaitsen että hänen halut on sillä hetkellä kovat. Helppoa ja yksinkertaista. Ja se on minun ymmärtääkseni myös molemmat osapuolet huomioon ottavaa. Ei mitään uhriintumista vaan vilpitöntä huomion antamista ja myös hyväksymistä. Eikä se vaadi kovin ihmeellistä parisuhde terapiaa.
Teillä kuulostaa olevan hyvä suhde, jossa asioista ei tehdä liian vaikeita. Minulla samaa "ongelmaa" kuin sinulla, mutta vaimo ei halua itselleen mitään tehtävän, jos itselläni ei joskus seiso. Kokee kuulemma itsensä epäviehättäväksi :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt lukenut kaikkia ketjun viestejä, ehkä tämä jo kysyttiin, mutta oletko koskaan sanonut vaimollesi noita asioita? Halun kertominen ja osoittaminenhan on helppoa, jos vain tahtoo. Ei välttämättä ole totta, että vaimosi ei halua sinua, vaan kaikki johtuu hormoneista. En usko sitä senkään takia, kun en itse ole huomannut mitään eroa kuukautiskierron vaiheen suhteen haluissani. Halu syttyy muista asioista.
Minkä verran vaimosi saa tuntea itsensä halutuksi? Oletteko jutelleet näistä asioista lainkaan? Molemmat voivat kuvitella, että toinen ei halua oikeasti, vaan tahtoo vain paineen purkua.
Osoitan haluani hellyydellä, hänen ulkonäköään kehumalla - pidän häntä edelleen maailman viehättävimpänä naisena - ja lukuisilla muilla tavoilla. Eli vaimoni saa kyllä tuntea itsensä halutuksi päivittäin, mutta tällä ei ole merkittävää vaikutusta hänen haluihinsa, koska ne ovat niin voimakkaasti kuukautiskiertoon sidottuja ja niiden herätteleminen "väärään aikaan" kuusta on todella vaikeaa.
AP
Miksi olet valinnut vaimoksesi naisen, jonka seksuaalisuudesta et pidä?
Vastaan ulkopuolelta: Kyse on siitä että puolison seksuaalisuus ei ole silloin kun parisuhdetta perustetaan tuollaista kuten se on nyt. Moni mies luulee että seurusteluaikojen runsas ja tyydyttävä seksi on se "normaali" olotila jota mennään hamaan vanhuuteen. Tämän luulon on moni mies havainnut kantapään kautta vääräksi niin kivikaudella, niin nyt ja niin tulevaisuudessakin. Kukaan, ei mies eikä nainen, voi tietää kaksikymppisenä millainen hänen seksintarpeensa tulee olemaan nelikymppisenä tai viisikymppisenä. Se normaali olotila tulee ilmi vasta sitten kun on eletty vuosia parisuhdetta, on kenties tullut lapsia, ja kun on tullut selväksi se mitä papin höpinä myötä- kuin vastoinkäymisistä ihan oikeasti tarkoittaa.
Kuten jo viestissäni sanoin, niin puhuminen seksistä ja haluista on tosi tärkeää. Halut muuttuvat elämän varrella molemmilla, ei vain naisella. On paljon pareja, jossa naisen halu on suurempi kuin miehellä, meilläkin on ollut tuollaisia jaksoja pitkässä avioliitossa. Jos torjutuksi tulemisen tunteista ei puhuta, syntyy paljon käsittelemättömiä asioita suhteeseen, jopa katkeruutta. Jos seksistä, sen puutteesta, muutoksista ei puhuta, niin se heijastelee ajatusta seksistä kuin luonnonvoimana, jolle ei muka mitään voi.
Koen suorastaan hassuna ajatuksen siitä, että nainen muka haluaa vain ovulaation aikana. Se voi olla selitys, mutta ei varmasti syy tilanteeseen. Taustalla ovat ihan varmasti aivan muut asiat. Mutta kun ongelmasta ei puhuta, niin siitä ei päästä mihinkään. Tietysti äkillisesti näistä asioista puhuminen ei ole helppoa, kun ovat arkoja asioita. Kaikissa ikäkausissa on kuitenkin mahdollista oppia puhumaan vaikka terapeutin avustuksella. Aina ongelmia ei voi ratkaista, mutta jos ei olla edes yritetty, niin isoja johtopäätöksiä ei kannata vetää.
Aika monella naisella halukkuutta seksiin on vain ovulaation aikaan. Tässäkin ketjussa tämä asia on tullut ilmi. Voi olla että se on sinun mielestäsi hassua. Ovatko kaikki naiset joittenka seksuaalinen halukkuus ja käyttäytyminen poikkeaa omastasi hassuja?
Ei, hassua on se, että tuo fakta on käännetty noin. Kysehän on siitä, että ovulaation aikana halukkuus on naisilla suurimmillaan. Ihan eri asia kuin tuo mitä esitetään.
No, otappa ja lukaise viestiketju otsikolla "Nainen, mitkäovat sinun syysi siihen että haluat niin vähän seksiä"?
Moni vastaaja ilmoittaa haluavansa seksiä vain ovulaation aikana, ei muulloin.
En lähde nyt sitä ketjua etsimään, kun kyse on joka tapauksessa kahdesta eri asiasta. Biologista faktaa voi hyvin käyttää selityksenä haluttomuusongelmiin, mutta se ei selitä miksi suurin osa naisista kuitenkin haluaa seksiä muulloinkin kuin ovulaation aikana. Nuo tekijät riippuvat naisen suhteesta omaan seksuaalisuuteensa ja suhteen laadusta. Esimerkiksi aloittajan tapauksessa suhteesta näyttäisi puuttuvan keskeisin seksuaalista halukkuutta ja hyvää seksiä ylläpitävä tekijä eli puhuminen seksistä ja sen herättämistä tunteista. Tämän vaikutelman ainakin saa sen perusteella, ettei hän vastaa jo useasti esitettyyn kysymykseen siitä ovatko he keskustelleet torjunnan aiheuttamista tunteista.
Seksistä puhuminen ei ole kaikille pareille helppoa. Silloin piiloudutaan erilaisten yksinkertaisten selitysten taakse sen sijaan, että esimerkiksi hakeuduttaisiin terapiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, oletko kertonut vaimollesi tämän saman, jonka täällä kerroit? Jos se ei onnistu puhumalla, niin kirjoita vaimollesi sama tai pyydä häntä lukemaan aloituksesi täältä. Ehkä hän ei ole itsekään tajunnut käyttäytymisensä vaikutusta sinuun. Ja jos on mutta silti jatkaa samalla tavalla, on teillä aihetta hyvin perusteelliseen keskusteluun suhteenne tilasta.
Kyllä olen kertonut kaikki nämä asiat hänelle ja muutama vuosi sitten kävimme myös pariterapiassa aiheen tiimoilta. Keskusteluyhteys välillämme on erinomainen ja siitä tämä ei ole kiinni. Mutta keskustelut eivät ole vaikuttaneet vaimoni haluihin.
AP
Pahalta tuntuu puolestasi, kun vaikuttaa siltä, että olet nähnyt paljon vaivaa kirjataksesi tilanteen ja yhdessäkin olette asiasta puhuneet. Vaikuttaa siltä, että haluaminen on vaimollasi hyvin biologista. Sinä et siihen pysty vaikuttamaan ja ilmeisesti ei hänkään. Ilmeisesti asia ei ole ongelma hänelle?
Muista kuitenkin, että silloin kun hän haluaa, hän haluaa nimenomaan sinua, vaikka taustalla ovatkin hormonit. Ainakin näin olen viesteistäsi ymmärtänyt.
Osoittaako hän muuten kunnioittavansa ja arvostavansa sinua? Onko hän sanonut niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, oletko kertonut vaimollesi tämän saman, jonka täällä kerroit? Jos se ei onnistu puhumalla, niin kirjoita vaimollesi sama tai pyydä häntä lukemaan aloituksesi täältä. Ehkä hän ei ole itsekään tajunnut käyttäytymisensä vaikutusta sinuun. Ja jos on mutta silti jatkaa samalla tavalla, on teillä aihetta hyvin perusteelliseen keskusteluun suhteenne tilasta.
Kyllä olen kertonut kaikki nämä asiat hänelle ja muutama vuosi sitten kävimme myös pariterapiassa aiheen tiimoilta. Keskusteluyhteys välillämme on erinomainen ja siitä tämä ei ole kiinni. Mutta keskustelut eivät ole vaikuttaneet vaimoni haluihin.
AP
Pahalta tuntuu puolestasi, kun vaikuttaa siltä, että olet nähnyt paljon vaivaa kirjataksesi tilanteen ja yhdessäkin olette asiasta puhuneet. Vaikuttaa siltä, että haluaminen on vaimollasi hyvin biologista. Sinä et siihen pysty vaikuttamaan ja ilmeisesti ei hänkään. Ilmeisesti asia ei ole ongelma hänelle?
Muista kuitenkin, että silloin kun hän haluaa, hän haluaa nimenomaan sinua, vaikka taustalla ovatkin hormonit. Ainakin näin olen viesteistäsi ymmärtänyt.
Osoittaako hän muuten kunnioittavansa ja arvostavansa sinua? Onko hän sanonut niin?
*korjataksesi tilanteen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, oletko kertonut vaimollesi tämän saman, jonka täällä kerroit? Jos se ei onnistu puhumalla, niin kirjoita vaimollesi sama tai pyydä häntä lukemaan aloituksesi täältä. Ehkä hän ei ole itsekään tajunnut käyttäytymisensä vaikutusta sinuun. Ja jos on mutta silti jatkaa samalla tavalla, on teillä aihetta hyvin perusteelliseen keskusteluun suhteenne tilasta.
Kyllä olen kertonut kaikki nämä asiat hänelle ja muutama vuosi sitten kävimme myös pariterapiassa aiheen tiimoilta. Keskusteluyhteys välillämme on erinomainen ja siitä tämä ei ole kiinni. Mutta keskustelut eivät ole vaikuttaneet vaimoni haluihin.
AP
Pahalta tuntuu puolestasi, kun vaikuttaa siltä, että olet nähnyt paljon vaivaa kirjataksesi tilanteen ja yhdessäkin olette asiasta puhuneet. Vaikuttaa siltä, että haluaminen on vaimollasi hyvin biologista. Sinä et siihen pysty vaikuttamaan ja ilmeisesti ei hänkään. Ilmeisesti asia ei ole ongelma hänelle?
Muista kuitenkin, että silloin kun hän haluaa, hän haluaa nimenomaan sinua, vaikka taustalla ovatkin hormonit. Ainakin näin olen viesteistäsi ymmärtänyt.
Osoittaako hän muuten kunnioittavansa ja arvostavansa sinua? Onko hän sanonut niin?
Mitä selität? Juurihan tuossa yllä Panomies-Paavo kertoi että nimenomaan biologisesta syystä EI ole kysymys, ja hän kyllä tietää nämä asiat, siihen on turha tulla kenenkään naisen mitään sönkkäämään.
Tuo toinen kohta, "silloin kun hän haluaa, hän haluaa nimenomaan sinua", mistä sinä sen tiedät? Kunhan ei vain olisi niin että kun hän oikein paljon haluaa niin puolisokin käy paremman puutteessa, vaikka yleisesti ottaen ei kiinnosta pätkän vertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, oletko kertonut vaimollesi tämän saman, jonka täällä kerroit? Jos se ei onnistu puhumalla, niin kirjoita vaimollesi sama tai pyydä häntä lukemaan aloituksesi täältä. Ehkä hän ei ole itsekään tajunnut käyttäytymisensä vaikutusta sinuun. Ja jos on mutta silti jatkaa samalla tavalla, on teillä aihetta hyvin perusteelliseen keskusteluun suhteenne tilasta.
Kyllä olen kertonut kaikki nämä asiat hänelle ja muutama vuosi sitten kävimme myös pariterapiassa aiheen tiimoilta. Keskusteluyhteys välillämme on erinomainen ja siitä tämä ei ole kiinni. Mutta keskustelut eivät ole vaikuttaneet vaimoni haluihin.
AP
Pahoittelen, jostain syystä en huomannut tätä viestiä aiemmin, kun kirjoitin puhumattomuudesta.
Keskustelut eivät vaikuta haluihin välttämättä, mutta toisten huomioimiseen niiden pitäisi vaikuttaa, jos suhde on terve. Moni tässä keskustelussa on siitä kirjoittanutkin, että ilman toisen huomioimista niin seksissä kuin muutenkin elämässä ei kovinnhyvin pärjää. Taustalla voi olla myös muita asioita, jotka eivät liity seksiin: et kerro mitä terapiassa käsiteltiin ja mitä vaimosi siellä toi esille. Hänen omassa elämässään ja taustassaan voi olla asioita, jotka vaikuttavat halukkuuteen.
Jos sen tahtoo uskoa että naiset eivät halua muuten kuin ovulaationnaikananniinnsittenhän tilanteelle ei voi mitään. Aika toivotonta, koska tuon uskomuksen perusteella naisen vaihtaminenkaan ei auta. Se lienee enemmän oman tai toisen itsetunnonnsuojelemiseen tarkoitettu suojakeino kuin tosiasia missään suhteessa. Syyt halujen puuttumiseen kun voivat olla myös hyvin ikäviä kuten se ettei puolisoa enää rakasta. Silloin häntä ei halua huomioida eikä miellyttää vaikka haluaisi pysyä kaveriliitossa. Syynä voi olla myös rakastuminen toiseen tai fetissi/ toisenlainen seks suuntautuminen. Syitä jotka eivät liity suoraan puolisoon vaan omaan kehitykseen on paljon.
Mutta usein syyt ovat arkisempia kutennjuuri keskusteluyhteyden puute. Se voi johtua siitäkin että toinen osapuoli onnyksinkertaisesti joudtamaton tyyppi. Älä siis ap missään nimessä ota tätä omaan itsetuntoosi liittyväksi, vaikka se vaikeaa onkin. Toiden ajatuksia ei nimittäin tiedä jos hön ei kerro, myös terapiassa voi valehdella ja jättää kertomatta. Jos ongelmat yrittämisenkään jälkeen eivät ratkea täytyy vain miettiä mitä itse pitää säilyttämisen arvoisena suhteens.
Yksi asian mikä voi seksin tuhota lopullisesti on uskottomuus. Sen unohdin edeltävästä eli itse en enää sellaista miestä voi kunnioittaa enkä sitten halutakaan.
Tosin en ole suhteeseen sitten jäänytkään, jos on ollut tuollainen epäilys, ettei mies olekaan yhden naisen mies. Joskus aiemminkin olen lukenut haluttomuuskeskusteluja täältä, tuo syy ei tullut silloinkaan esille. Jos nainen jää suhteeseen eikä pysyt antamaan anteeksi uskottomuutta, niin tuskin miestä enää haluaa. Hän voi olla vain lasten isä ja kaveri, jota ei enää kannata päästää emotionallisesti lähelle. Jos loukkaa kerran, loukkaa toistekin.
Kaikki eivät toivu uskottomuudesta, vaikka kävisivät terapiassa. Ero ei välttämättä tule heti vaan myöhemmin. Jos siis haluaa pettää, haluaa myös lopettaa suhteen. Näin itse ajattelen uskottomuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naisen halukkuus ovulaation aikaan on ihan tietellisesti todistettu asia. Osa naisista haluaa myös muulloin kuin oviksien aikaan, varsinkin jos suhde on vielä tuore. Jos käytetään hormonaalista ehkäisyä, se tasaa ovulaation aikaista hormonipiikkiä, joka tekee sen että halukkuus on heikompaa, mutta jakautuu tasaisemmin kierron ajalle. Joillakin tämä aiheuttaa sen että halukkuutta ei ole ollenkaan, mikä onkin sitä kaikkein tehokkainta ehkäisyä.
Ilman hormonaalista ehkäisyä olevilla on tutkimuksissa havaittu hyvin jyrkkä hormonitason nousu ovulaation aikaan, joka näkyy sitten erittäin voimakkaana halukkuutena.
Tästä löytyy netistä tutkimusta vaikka ja kuinka, sekä esim. luentoja kuinka ovuloivan naisen käytös muuttuu, kuinka hän pukeutuu rohkeammin ym ym ym. Apinoilla muuttuu samassa tilanteessa perse punaiseksi, ihmisillä ei aivan mutta jotain rippeitä samantyyppisestä kiima-ajan erityiskäytöksestä on vielä ihmisilläkin olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Naisen halukkuus ovulaation aikaan on ihan tietellisesti todistettu asia. Osa naisista haluaa myös muulloin kuin oviksien aikaan, varsinkin jos suhde on vielä tuore. Jos käytetään hormonaalista ehkäisyä, se tasaa ovulaation aikaista hormonipiikkiä, joka tekee sen että halukkuus on heikompaa, mutta jakautuu tasaisemmin kierron ajalle. Joillakin tämä aiheuttaa sen että halukkuutta ei ole ollenkaan, mikä onkin sitä kaikkein tehokkainta ehkäisyä.
Ilman hormonaalista ehkäisyä olevilla on tutkimuksissa havaittu hyvin jyrkkä hormonitason nousu ovulaation aikaan, joka näkyy sitten erittäin voimakkaana halukkuutena.
Tästä löytyy netistä tutkimusta vaikka ja kuinka, sekä esim. luentoja kuinka ovuloivan naisen käytös muuttuu, kuinka hän pukeutuu rohkeammin ym ym ym. Apinoilla muuttuu samassa tilanteessa perse punaiseksi, ihmisillä ei aivan mutta jotain rippeitä samantyyppisestä kiima-ajan erityiskäytöksestä on vielä ihmisilläkin olemassa.
Ovulaatio Olin jo päättänyt, että en anna vaimolle seuraavan ovulaation koittaessa, koska muuten on niin kuivaa, mutta kun hän kävi pi//u märkänä kimppuuni viime viikonloppuna ja otti ku//in suuhun, niin en vaan voinut mitään. Epäreilua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
(Kolme pistettä siis tuon Ovulaatio -sanan jälkeen. En tiedä mihin ne aina katoavat.)
Vierailija kirjoitti:
Naisen halukkuus ovulaation aikaan on ihan tietellisesti todistettu asia. Osa naisista haluaa myös muulloin kuin oviksien aikaan, varsinkin jos suhde on vielä tuore. Jos käytetään hormonaalista ehkäisyä, se tasaa ovulaation aikaista hormonipiikkiä, joka tekee sen että halukkuus on heikompaa, mutta jakautuu tasaisemmin kierron ajalle. Joillakin tämä aiheuttaa sen että halukkuutta ei ole ollenkaan, mikä onkin sitä kaikkein tehokkainta ehkäisyä.
Ilman hormonaalista ehkäisyä olevilla on tutkimuksissa havaittu hyvin jyrkkä hormonitason nousu ovulaation aikaan, joka näkyy sitten erittäin voimakkaana halukkuutena.
Tästä löytyy netistä tutkimusta vaikka ja kuinka, sekä esim. luentoja kuinka ovuloivan naisen käytös muuttuu, kuinka hän pukeutuu rohkeammin ym ym ym. Apinoilla muuttuu samassa tilanteessa perse punaiseksi, ihmisillä ei aivan mutta jotain rippeitä samantyyppisestä kiima-ajan erityiskäytöksestä on vielä ihmisilläkin olemassa.
Eiköhän kaikki palstalla tiedä tuon. Et näytä ymmörtävän mistä puhutaan joten keskustelun jatkaminen on turhaa.
Itsen en ole hyytymishäiriön vuoksi voinut koskaan käyttää hormonaalista ehkäisyä ja seksiä on ollut hyvin tasaisesti 33 vuoden yhdessäolon aikana useamman kerran viikossa.
Jos aina odotellaan oikeaa hetkeä ja spontaania halua, niin seksikerrat jäävät hyvin vähäisiksi. Tätä näkökulmaa asiaan et tunnu ollenkaan ymmärtävän, hormonit selittävät kaiken. Oletko itse ollut normaalissa parisuhteessa missä on tasapainoinen ja tuydyttävä seksielämä? Ei tarvitse odottaa ovulaatiota eikä spontaania halua kummankaan. Aika vaikeaksi menee, jos seksi perustuu vain niihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisen halukkuus ovulaation aikaan on ihan tietellisesti todistettu asia. Osa naisista haluaa myös muulloin kuin oviksien aikaan, varsinkin jos suhde on vielä tuore. Jos käytetään hormonaalista ehkäisyä, se tasaa ovulaation aikaista hormonipiikkiä, joka tekee sen että halukkuus on heikompaa, mutta jakautuu tasaisemmin kierron ajalle. Joillakin tämä aiheuttaa sen että halukkuutta ei ole ollenkaan, mikä onkin sitä kaikkein tehokkainta ehkäisyä.
Ilman hormonaalista ehkäisyä olevilla on tutkimuksissa havaittu hyvin jyrkkä hormonitason nousu ovulaation aikaan, joka näkyy sitten erittäin voimakkaana halukkuutena.
Tästä löytyy netistä tutkimusta vaikka ja kuinka, sekä esim. luentoja kuinka ovuloivan naisen käytös muuttuu, kuinka hän pukeutuu rohkeammin ym ym ym. Apinoilla muuttuu samassa tilanteessa perse punaiseksi, ihmisillä ei aivan mutta jotain rippeitä samantyyppisestä kiima-ajan erityiskäytöksestä on vielä ihmisilläkin olemassa.
Vaikea sanoa oman käyttäytymisen muutoksesta kun se varmasti suurelta osin on tiedostamatonta, mutta voisin väittää, että mies "haistaa" ovulaation. Varsinkin kuopuksen syntymän jälkeinen kierron alkaminen oli sellainen. Minähän olen niitä "hirviönaisia", joilla synnytyksen ja imetyksen aiheuttamat hormooniheittelyt vei halut täysin nollille ja oltiin aika pitkään ilman. Kiertokin pysyi pitkään poissa. Sitten yhtenä iltana mies vaan spontaanisti lähestyi ja kuin taikaiskusta olin itse ihan kuin eri ihminen, ihan kuin mitään taukoa ei olisi ollutkaan. Vajaan parin viikon päästä alkoi menkat. Ehkä sattumaa, mutta vähän liian hyvin osui kyllä ajankohdat yhteen.
Ja huolestunelle miehille - mies selvisi hengissä seksitauosta ja on sen jälkeen sitä kyllä saanut. Ei se aina lopu, vaikka taukoa tuleekin. Ja vaikka palstan panopapan vaimo onkin ollut kykeneväinen jo viikko synnytyksen jälkeen, minä olisin mielummin antanut lyödä itseäni pesismailalla otsaan kuin ottanut vehjettä sisään vielä siinä vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli on ok tehdä seksin suhteen sama? Eli ei tarvitse yhdyntää, jos pimppa ei kostu eikä klitoris erektoidu?
Kyllä, ehdottomasti juuri näin, tosin tietysti sillä edellytyksellä, että kyseessä on enemminkin yksittäisistä illoista kuin pysyvästä tilanteesta ja että puoliso esittää asian jotensakin empaattisesti.
On ihan eri asia, jos vaimo sanoo empaattisella äänellä ja samalla vaikka halaten, että tänään ei oikein innostu mutta mites olisi vaikka loppuviikosta, verrattuna siihen, että joka kerta vain kieltäytyy ja kääntää selkää, eikä koskaan itse palaa asiaan sitten kun olisi valmis.
Käänsit muuten minun ravintolaesimerkkini nurin kurin ja väärinpäin. Omassa esimerkissäni se vähemmän halukas (mies) oli valmis joustamaan halukkaamman (naisen) ilahduttamiseksi, kun taas sinun esimerkissäsi halukkaamman (miehen) pitäisi joustaa naisen takia. Eli sinun mielestäsi miehen pitää aina joustaa, eikä naisen koskaan. Kun minä taas sanoin, että kummankin olisi hyvä ottaa toisen toiveet ja tarpeet huomioon, vaikka ei itse olisikaan ollut niin sillä tuulella.
Jos antaa haluttomana suuseksiä, niin siinähäns se haluton joustaa enemmän. Yhdyntään ei kumpikaan voi alkaa ilman omaa halua. Vai voisiko mies joustaa niin, että saa haluttomana ja stressaantuneena erektion?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, oletko kertonut vaimollesi tämän saman, jonka täällä kerroit? Jos se ei onnistu puhumalla, niin kirjoita vaimollesi sama tai pyydä häntä lukemaan aloituksesi täältä. Ehkä hän ei ole itsekään tajunnut käyttäytymisensä vaikutusta sinuun. Ja jos on mutta silti jatkaa samalla tavalla, on teillä aihetta hyvin perusteelliseen keskusteluun suhteenne tilasta.
Kyllä olen kertonut kaikki nämä asiat hänelle ja muutama vuosi sitten kävimme myös pariterapiassa aiheen tiimoilta. Keskusteluyhteys välillämme on erinomainen ja siitä tämä ei ole kiinni. Mutta keskustelut eivät ole vaikuttaneet vaimoni haluihin.
AP
Pahoittelen, jostain syystä en huomannut tätä viestiä aiemmin, kun kirjoitin puhumattomuudesta.
Keskustelut eivät vaikuta haluihin välttämättä, mutta toisten huomioimiseen niiden pitäisi vaikuttaa, jos suhde on terve. Moni tässä keskustelussa on siitä kirjoittanutkin, että ilman toisen huomioimista niin seksissä kuin muutenkin elämässä ei kovinnhyvin pärjää. Taustalla voi olla myös muita asioita, jotka eivät liity seksiin: et kerro mitä terapiassa käsiteltiin ja mitä vaimosi siellä toi esille. Hänen omassa elämässään ja taustassaan voi olla asioita, jotka vaikuttavat halukkuuteen.
Jos sen tahtoo uskoa että naiset eivät halua muuten kuin ovulaationnaikananniinnsittenhän tilanteelle ei voi mitään. Aika toivotonta, koska tuon uskomuksen perusteella naisen vaihtaminenkaan ei auta. Se lienee enemmän oman tai toisen itsetunnonnsuojelemiseen tarkoitettu suojakeino kuin tosiasia missään suhteessa. Syyt halujen puuttumiseen kun voivat olla myös hyvin ikäviä kuten se ettei puolisoa enää rakasta. Silloin häntä ei halua huomioida eikä miellyttää vaikka haluaisi pysyä kaveriliitossa. Syynä voi olla myös rakastuminen toiseen tai fetissi/ toisenlainen seks suuntautuminen. Syitä jotka eivät liity suoraan puolisoon vaan omaan kehitykseen on paljon.
Mutta usein syyt ovat arkisempia kutennjuuri keskusteluyhteyden puute. Se voi johtua siitäkin että toinen osapuoli onnyksinkertaisesti joudtamaton tyyppi. Älä siis ap missään nimessä ota tätä omaan itsetuntoosi liittyväksi, vaikka se vaikeaa onkin. Toiden ajatuksia ei nimittäin tiedä jos hön ei kerro, myös terapiassa voi valehdella ja jättää kertomatta. Jos ongelmat yrittämisenkään jälkeen eivät ratkea täytyy vain miettiä mitä itse pitää säilyttämisen arvoisena suhteens.
Tämä riippuu täysin siitä, että miten oma seksuaalisuus on virittäytynyt. Eivät kaikki naiset ole romanttisia eivätkä ilmaise seksillä rakkautta.
On se vaan ihanaa, kun oma nainen ei ole mieleltään mikään tuuliviiri.
Muutenkin elämä tuntuu olevan s@@t@n@sti helpompaa, kun molemmat ovat seksin kanssa samalla viivalla. Ei pihtausta, ei mökötystä, ei vitutusta ja asiat muutenkin näyttävät paljon valoisammalta. Kumppanin valinta, varsin tärkeä juttu.
No meillä on asioista puhuttu ja molemmat tiedetään, mitä toinen tarvitsee ja haluaa. Nämä asiat on pohjimmiltaan kuitenkin varsin yksinkertaisia. En kyllä ymmärrä teitä onnettomia luusereita, jotka ette uskalla lähteä etsimään parempaa suhdetta. Ehkä se tuttu helvetti on sitten parempi vaihtoehto.
Paljon voimia tulevaan ja pimeään syksyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen halukkuus ovulaation aikaan on ihan tietellisesti todistettu asia. Osa naisista haluaa myös muulloin kuin oviksien aikaan, varsinkin jos suhde on vielä tuore. Jos käytetään hormonaalista ehkäisyä, se tasaa ovulaation aikaista hormonipiikkiä, joka tekee sen että halukkuus on heikompaa, mutta jakautuu tasaisemmin kierron ajalle. Joillakin tämä aiheuttaa sen että halukkuutta ei ole ollenkaan, mikä onkin sitä kaikkein tehokkainta ehkäisyä.
Ilman hormonaalista ehkäisyä olevilla on tutkimuksissa havaittu hyvin jyrkkä hormonitason nousu ovulaation aikaan, joka näkyy sitten erittäin voimakkaana halukkuutena.
Tästä löytyy netistä tutkimusta vaikka ja kuinka, sekä esim. luentoja kuinka ovuloivan naisen käytös muuttuu, kuinka hän pukeutuu rohkeammin ym ym ym. Apinoilla muuttuu samassa tilanteessa perse punaiseksi, ihmisillä ei aivan mutta jotain rippeitä samantyyppisestä kiima-ajan erityiskäytöksestä on vielä ihmisilläkin olemassa.
Eiköhän kaikki palstalla tiedä tuon. Et näytä ymmörtävän mistä puhutaan joten keskustelun jatkaminen on turhaa.
Itsen en ole hyytymishäiriön vuoksi voinut koskaan käyttää hormonaalista ehkäisyä ja seksiä on ollut hyvin tasaisesti 33 vuoden yhdessäolon aikana useamman kerran viikossa.
Jos aina odotellaan oikeaa hetkeä ja spontaania halua, niin seksikerrat jäävät hyvin vähäisiksi. Tätä näkökulmaa asiaan et tunnu ollenkaan ymmärtävän, hormonit selittävät kaiken. Oletko itse ollut normaalissa parisuhteessa missä on tasapainoinen ja tuydyttävä seksielämä? Ei tarvitse odottaa ovulaatiota eikä spontaania halua kummankaan. Aika vaikeaksi menee, jos seksi perustuu vain niihin.
Olen ollut parisuhteessa. Seksiäkin oli. Sitten ne peruskuviot, arki, lapset, suhteen muuttuminen kämppis-tyyliseksi, ero. Alussa nähdään vaivaa että olisi seksiä. Lopussa nähdään vaivaa vältelläkseen seksiä. Se tavallinen tarina. Alussa seksiä jopa viikottain. Hyvin pian kerran kuukaudessa, sitten ei enää sitäkään. Jännästi tuo "ei sitäkään" vaihe alkoi juuri siinä neljänkympin jälkeen, mistä liekään johtunut koska biologiahan ei sinun mukaasi vaikuta näihin asioihin oikeastaan ollenkaan. Merkit seksuaalisesta yhteensopimattomuudesta olivat olemassa heti alussa, jos olisin osannut ja halunnut ne nähdä. En osannut enkä halunnut, vaan uskoin että jollakin ihmeellisellä tavalla vaimoni halukkuus palautuu alkuaikojen tasolle. Ei tietenkään palautunut. Ilman spontaania halua, siis vaimoni puolelta, meillä ei todellakaan sekstattu. Menikö vaikeaksi? Kyllä meni. Sanoisin jopa että liian vaikeaksi.
Vierailija kirjoitti:
On se vaan ihanaa, kun oma nainen ei ole mieleltään mikään tuuliviiri.
Muutenkin elämä tuntuu olevan s@@t@n@sti helpompaa, kun molemmat ovat seksin kanssa samalla viivalla. Ei pihtausta, ei mökötystä, ei vitutusta ja asiat muutenkin näyttävät paljon valoisammalta. Kumppanin valinta, varsin tärkeä juttu.
No meillä on asioista puhuttu ja molemmat tiedetään, mitä toinen tarvitsee ja haluaa. Nämä asiat on pohjimmiltaan kuitenkin varsin yksinkertaisia. En kyllä ymmärrä teitä onnettomia luusereita, jotka ette uskalla lähteä etsimään parempaa suhdetta. Ehkä se tuttu helvetti on sitten parempi vaihtoehto.
Paljon voimia tulevaan ja pimeään syksyyn.
Pano-Paavo on kurko, the MAN! Vaviskaa luuserit, piilohomot ja lerppamunat!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on just tätä. Naisen pitää muokata seksuaalisuutensa miehen mielen mukaiseksi.
Aijaa. Jos viittasit tolla häpykarvakeissiin niin kyllä mä myös pidän kovasti siitä kun mieheni joskus sheivaa alapäätään, ja toisinaan pyydänkin että voisiko ajella pussinsa kun niitä on niin ihana sitten silitellä ja nuoleskella kun ovat sileät. Ei tuo mielestäni ole miehen seksuaalisuuden muokkaamista, niin kuin ei ole myöskään toisinpäin. Mä tykkää sheivata itselleni kiitoradan ja keväällä mies ehdotti että kasvattaisin puskan ja ajelisin pelkästään häppärit. Näin tein, mutta jonkun ajan päästä sheivasin taas enemmän, koska en viihtynyt puskan kanssa. Toinen voi ehdottaa tottakai, mutta jokainen päättää omasta kehostaan. En silti ymmärrä miksei voisi edes kokeilla jotain tämän tapaista toisen mieliksi. Ymmärrän että joku anaaliseksi tms voi olla jollekin ehdoton ei, mutta että joku sheivaaminen?
Koska esim minulle häpykarvat ovat tärkeitä vulvan alueen sairauden takia. Ne suojaavat vulvan aluetta. Lisäksi karvaisesta lookista itse. Ilmeisesti kuitenkin miehen seksuaalien nautinto on tärkeämpää kuin minun terveyteni tai ajatukseni siitä, mitä itse pidän kauniina.
Hienosti käännetty! Tässä ei tainnut olla kyse sinun pillukarvoistasi kuitenkaan? Ap varmaan olisi maininnut jos naisellaan jokin tuollainen sairaus olisi. Tuskin silloin kukaan edes ehdottaa mitään sheivaamista toiselle, haloo? Mutta kunhan pääsit taas haukkumaan miehiä, jee!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se vaan ihanaa, kun oma nainen ei ole mieleltään mikään tuuliviiri.
Muutenkin elämä tuntuu olevan s@@t@n@sti helpompaa, kun molemmat ovat seksin kanssa samalla viivalla. Ei pihtausta, ei mökötystä, ei vitutusta ja asiat muutenkin näyttävät paljon valoisammalta. Kumppanin valinta, varsin tärkeä juttu.
No meillä on asioista puhuttu ja molemmat tiedetään, mitä toinen tarvitsee ja haluaa. Nämä asiat on pohjimmiltaan kuitenkin varsin yksinkertaisia. En kyllä ymmärrä teitä onnettomia luusereita, jotka ette uskalla lähteä etsimään parempaa suhdetta. Ehkä se tuttu helvetti on sitten parempi vaihtoehto.
Paljon voimia tulevaan ja pimeään syksyyn.
Pano-Paavo on kurko, the MAN! Vaviskaa luuserit, piilohomot ja lerppamunat!!!
Ikävä kyllä tuotan sulle nyt pettymyksen. En ole kyseinen kuningas.
Sen verran kuitenkin naisesta ymmärrän, että tiedän mitä vaatii pitää hänet tyytyväisenä ja halukkaana. Ja naiseni tajuaa, mitä minun tyytyväisenä pitäminen vaatii. Ihan perus yksinkertaista asiaa. Tarttee vaan tajuta se.
Te jotka ette sitä tajua, rämpikää upottavassa ihmissuhdesuossanne. Jos ette uskalla muutosta tehdä, niin kuluu se elämä huonommassakin suhteessa. Elämä on valintoja.
Meillä naisystävä on aktiivisempi osapuoli. Seksiä meillä on ehkä 5 kertaa viikossa. Minulla ei seiso silloin kun ei paneta. Lyhyesti ja ytimekkäästi.
Naisystävä ottaa sen asian ihan asiallisesti ja ymmärtää heti kun huomaa että nyt en ole halukas eikä minua paneta. Voi olla että illalla minua ei paneta yhtään, mutta aamulla senkin edestä. Silloin kun minua ei paneta, me olemme usein vain lähekkäin ja saatan antaa hänelle suuseksiä ja sormitusta mikäli havaitsen että hänen halut on sillä hetkellä kovat. Helppoa ja yksinkertaista. Ja se on minun ymmärtääkseni myös molemmat osapuolet huomioon ottavaa. Ei mitään uhriintumista vaan vilpitöntä huomion antamista ja myös hyväksymistä. Eikä se vaadi kovin ihmeellistä parisuhde terapiaa.