Lue keskustelun säännöt.
Miehen näkökulma naisen haluttomuuteen. Tämä tulisi kaikkien siitä ymmärtää.
15.09.2022 |
Tuon yhden toisen keskustelun motivoimana ajattelin kertoa oman näkökulmani tähän monia parisuhteita hiertävään asiaan. Toivottavasti tämä herättäisi ajattelemaan asiaa.
Ensin taustat: Elän parisuhteessa muuten hyvin ihanan, mutta seksiä hyvin harvoin haluavan naisen kanssa. Kuten näissä monissa muissa esimerkeissä, hän haluaa seksiä ainoastaan A. ovulaation aikaan, kun puhtaasti biologinen tarve syntyy ja B. muutama päivä ennen kuukautisia, kun hänen kertomansa mukaan tulee samanlainen olo kuin ovulaation aikaan. Muun ajan seksi kiinnostaa häntä vain, jos halun virittelyyn on käytetty epäinhimillinen määrä vaivaa ja aikaa. Näistä syistä harrastamme seksiä yleensä 2 kertaa kuukaudessa siten, että molempien kertojen välillä on n. 2 viikon tauko.
Sitten näkökulmani: en ole itsekään miehenä mikään panokone ja itselleni luontainen määrä seksiä olisi kerran viikossa. Tähän olisin täysin tyytyväinen. Näin ollen de facto seksin määrä suhteessani ei jää kovin kauaksi siitä, mikä minulle riittäisi. Mutta ongelma ei olekaan tässä, vaan kokonaan muualla. Naisen haluttomuudessa eniten minua miehenä satuttaa seuraavat asiat:
1. en saa koskaan kokea itseäni haluttavaksi. En edes silloin, kun rouva hormonaalsista syistä haluaa - tiedänhän jo vuosien kokemuksella, että tämä halu ei suinkaan ole minun, vaan hormonien aikaansaamaan ja minä nyt satun vain siinä olemaan se tarjolla oleva. Kaksi kertaa kuukaudessa n. puolen tunnin ajan saan tuntea halua, muina aikoina en saa minkäänlaista positiivista palautetta viehätysvoimastani.
2. tämä yhdistettynä jatkuvaan torjutuksi tulemiseen syö itsetuntoa omasta miehisyydestä suunnattoman paljon.
3. asetelma saa minut tuntemaan itseni välillä naurettavaksi munattomaksi pelleksi, jota nainen hyväksikäyttää olematta valmis itse tekemään mitään myönnytyksiä.
4. en koskaan saa kokea sitä huumaavaa tunnetta, että vaimo minun takiani olisi valmis panostamaan minuun tai itse keksimään kipinää välillemme. Esimerkiksi vaikkapa ajatus siitä, että hän vaivautuisi hankkimaan minua ilahduttavia alusvaatteita tai vaikkapa yllättämään häpykarvojen muotoilulla on täysin poissuljettu.
5. valitettavasti huomaan, että minulla on alkanut tulemaan katkeruutta ja suoranaista vastenmielisyyden tunnetta vaimoni seksialoitteita kohtaan, koska ne eivät minulle nykyisellään ole positiivinen asia, vaan ainoastaan muistuttavat asetelman epänormaaliudesta. Nämä tunteet on tietysti katkera pala huomata, koska muuten kyllä rakastan ja arvostan vaimoani kumppanina paljon. Näistä tunteista johtuen olen myös itse jo muutaman kerran kieltäytynyt vaimon aloitteesta, koska se ei suinkaan ole kiihottanut, vaan ainoastaan vituttanut.
Toivoisin, että naisen haluttomuudesta puhuttaessa enemmän kuin seksin määrästä absoluuttisesti puhuttaisiin näistä muista, ainakin itseäni huomattavasti enemmän satuttavista asioista. Fyysisen seksin tarpeensa mies voi poistaa helposti masturboimalla, mutta noita muita puutteita ei.
Ja lopuksi: kylläpä tuntui yllättävän hyvältä kirjoittaa tämä tähän auki!
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on just tätä. Naisen pitää muokata seksuaalisuutensa miehen mielen mukaiseksi.
Aijaa. Jos viittasit tolla häpykarvakeissiin niin kyllä mä myös pidän kovasti siitä kun mieheni joskus sheivaa alapäätään, ja toisinaan pyydänkin että voisiko ajella pussinsa kun niitä on niin ihana sitten silitellä ja nuoleskella kun ovat sileät. Ei tuo mielestäni ole miehen seksuaalisuuden muokkaamista, niin kuin ei ole myöskään toisinpäin. Mä tykkää sheivata itselleni kiitoradan ja keväällä mies ehdotti että kasvattaisin puskan ja ajelisin pelkästään häppärit. Näin tein, mutta jonkun ajan päästä sheivasin taas enemmän, koska en viihtynyt puskan kanssa. Toinen voi ehdottaa tottakai, mutta jokainen päättää omasta kehostaan. En silti ymmärrä miksei voisi edes kokeilla jotain tämän tapaista toisen mieliksi. Ymmärrän että joku anaaliseksi tms voi olla jollekin ehdoton ei, mutta että joku sheivaaminen?
Koska esim minulle häpykarvat ovat tärkeitä vulvan alueen sairauden takia. Ne suojaavat vulvan aluetta. Lisäksi karvaisesta lookista itse. Ilmeisesti kuitenkin miehen seksuaalien nautinto on tärkeämpää kuin minun terveyteni tai ajatukseni siitä, mitä itse pidän kauniina.
En tiedä mitä ihmeen sairauksia sulla on ollut vulvan alueella. Oma puoliso on aina siistinyt omansa ja mitään sairauksia ei ole ilmennyt. No ihmisethän olivatkin erilaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saa nähdä pysyykö hänen halut.
Tiedät sen jo itsekin, että ei pysy. Alkuhuumaa, kun nainen ottaa nyt takaisin sitä, mitä aiemmin ei saanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt lukenut kaikkia ketjun viestejä, ehkä tämä jo kysyttiin, mutta oletko koskaan sanonut vaimollesi noita asioita? Halun kertominen ja osoittaminenhan on helppoa, jos vain tahtoo. Ei välttämättä ole totta, että vaimosi ei halua sinua, vaan kaikki johtuu hormoneista. En usko sitä senkään takia, kun en itse ole huomannut mitään eroa kuukautiskierron vaiheen suhteen haluissani. Halu syttyy muista asioista.
Minkä verran vaimosi saa tuntea itsensä halutuksi? Oletteko jutelleet näistä asioista lainkaan? Molemmat voivat kuvitella, että toinen ei halua oikeasti, vaan tahtoo vain paineen purkua.
Osoitan haluani hellyydellä, hänen ulkonäköään kehumalla - pidän häntä edelleen maailman viehättävimpänä naisena - ja lukuisilla muilla tavoilla. Eli vaimoni saa kyllä tuntea itsensä halutuksi päivittäin, mutta tällä ei ole merkittävää vaikutusta hänen haluihinsa, koska ne ovat niin voimakkaasti kuukautiskiertoon sidottuja ja niiden herätteleminen "väärään aikaan" kuusta on todella vaikeaa.
AP
Hyvä. Jätit vielä vastaamatta siihen, että oletko kertonut nuo samat asiat kuin aloituksessa myös vaimollesi? Että toivoisit häneltä sen osoittamista, että kokee sinut haluttavaksi? Ja että se olisi sinulle hyvin tärkeää?
Ehkä monesti ongelma on se, että nainen välttelee, koska kaikki halukkuuden osoittamiset johtavat toiveeseen seksistä, jolloin välttelystä tehdään johtopäätös, ettei vaimo koskaan aidosti halua, vaikka se ei olisi totta. Vitutus tuosta kuviosta sitten sotkee entisestään.
Kannattaisi ehkä mennä pariterapiaan juttelemaan tästä.
Tätä minäkin kyselin jo tuolla aiemmin (viesti 19). On hyvä, että ap osoittaa eri tavoilla vaimolleen haluavansa tätä, mutta tietääkö vaimo, miltä ap:sta tuntuu. Jos rakastaa toista, pyrkii huomioimaan hänen henkisiä tarpeitaan eikä ainakaan tarkoituksella halua tuottaa tuskaa. Vähintäänkin yhdessä voi pohtia, mitä asialle voisi tehdä. Pariterapia voisi auttaa eteenpäin.
Turhaa tuhlata tällaisessa tapauksessa rahaansa ja aikaansa terapiassa. Peli on jo menetetty.
Mainio aloitus, kiitos aloittajalle aiheen nostamisesta ja vieläpä selkeästä ulosannista.
Uskon, että useimmat naiset jossain mielensä pohjalla tiedostaa nuo miesten tarpeet halutuksi tulemisesta, mutta valitettavasti tämä ei ole osa stereotyyppistä seksikuvastoa ja sukupuolirooleja, jossa mies hullaantuu ja viettelee naisen. Eli jotenkin se on iskostunut syvälle päähän, että nainen on se objekti, halun kohde ja se olisi aina niin päin ok miehellekin.
Vaikkei se helppoa olekaan, niin asiasta pitäisi parisuhteissa keskustella aika ajoin ja omat tarpeet ilmaista selkeästi, rakentavasti ja syyttelemättä toiselle. Toki naisen pitäisi luonnollisesti ymmärtää osoittaa miehelle halunsa ja ihailunsa, mutta kun emme aina ymmärrä, niin keskustelua tarvitaan. Uskon, että moni mies ei tiedäkään kuinka haluttavana oma nainen heitä oikeasti pitää, koska halun ja ihailun osoittaminen siihen suuntaan ei ole niin normi. Kun lähes kaikki parisuhde- ja seksikuvasto keskittyy naisen haluttavuuteen ja miehen rooli on ihailla ja haluta, niin se ei tule niin luonnostaan, eikä naiset sitten ehkä täysin tiedosta, kuinka tärkeää se olisi miehelle.
Tämä menee ohi aiheen, mutta koska asia nousi heti aloituksesta toisin päin mieleeni, niin sanon sen ihan sivumennen: juuri samoja tunteita useille naisille varmasti herää pornoon liittyen, eli koemme, ettei oma mies oikeasti juuri meitä halua, vaan miehellä halut seksiin herää niitä pornon naisia katsellessa ja sitten itse vain sattuu olemaan siinä käytettävissä. Tämä on se syy, miksi miehen pornonkatselu monia naisia satuttaa ja vie pois juuri sen tärkeimmän asian monilta naisilta, eli ei seksin määrä ole tärkeintä vaan se tunne, että on haluttu puolisonsa silmissä ja saa itsenään puolisonsa halut heräämään.
En tiedä ymmärränkö aloittajan viestin oikein, enkä lukenut koko ketjua. Mutta tämmöisiä ajatuksia.
Tosiaan toivon, että naisetkin osaisivat vastata tähän vahvaan tarpeeseen, joka miehissäkin elää. Erittäin hyvä nosto!
N33
Vierailija kirjoitti:
Erosin 6kk sitten, ex vaimo oli lähes täysin haluton. Homma oli valunut velvollisuus touhuksi kerran/pari viikossa.
Menin tinderiin, ja sen jälkeen ei ole seksiä puuttunut. Naisia on loputtomasti. Löysin sieltä kuitenkin ihmisen, jonka kanssa yritän nyt oikeasti jotain todellista. Hänkin sanoo oleensa edellisessä suhteessa varsin haluton, mutta herranjumala mikä peto on nyt. Viikonloppuna touhuttiin 8 kertaa, ja pitkän kaavan mukaan joka kerta.
Saa nähdä pysyykö hänen halut.
Onneksi olkoon! Toivottavasti halut myös säilyy.
Itse löysin Tinderistä naisen noin kolme vuotta sitten ja hänellä oli edellisessä suhteessa sama tilanne, eli oli haluton. Ensimmäinen vuosi meni täydellisesti ja seksiä oli todella paljon ja se oli upeaa. Osasin kuulemma tehdä kaikki asiat just oikein ja hän ei ollut kokenut niin hyvää seksiä kenenkään toisen kanssa. Toisena vuotena tahti alkoi hiipua ja tällä hetkellä tilanne on se, että hyvä jos sitä on kerran kuussa.
Turhautuminen on lievä ilmaus. Ehkä eniten risoo se, että kaikki muut asiat menevät minun edelleni. Koskaan ei ole aikaa, eikä sitä haluta järjestää niin kuin alussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt lukenut kaikkia ketjun viestejä, ehkä tämä jo kysyttiin, mutta oletko koskaan sanonut vaimollesi noita asioita? Halun kertominen ja osoittaminenhan on helppoa, jos vain tahtoo. Ei välttämättä ole totta, että vaimosi ei halua sinua, vaan kaikki johtuu hormoneista. En usko sitä senkään takia, kun en itse ole huomannut mitään eroa kuukautiskierron vaiheen suhteen haluissani. Halu syttyy muista asioista.
Minkä verran vaimosi saa tuntea itsensä halutuksi? Oletteko jutelleet näistä asioista lainkaan? Molemmat voivat kuvitella, että toinen ei halua oikeasti, vaan tahtoo vain paineen purkua.
Osoitan haluani hellyydellä, hänen ulkonäköään kehumalla - pidän häntä edelleen maailman viehättävimpänä naisena - ja lukuisilla muilla tavoilla. Eli vaimoni saa kyllä tuntea itsensä halutuksi päivittäin, mutta tällä ei ole merkittävää vaikutusta hänen haluihinsa, koska ne ovat niin voimakkaasti kuukautiskiertoon sidottuja ja niiden herätteleminen "väärään aikaan" kuusta on todella vaikeaa.
AP
Miksi olet valinnut vaimoksesi naisen, jonka seksuaalisuudesta et pidä?
Vastaan ulkopuolelta: Kyse on siitä että puolison seksuaalisuus ei ole silloin kun parisuhdetta perustetaan tuollaista kuten se on nyt. Moni mies luulee että seurusteluaikojen runsas ja tyydyttävä seksi on se "normaali" olotila jota mennään hamaan vanhuuteen. Tämän luulon on moni mies havainnut kantapään kautta vääräksi niin kivikaudella, niin nyt ja niin tulevaisuudessakin. Kukaan, ei mies eikä nainen, voi tietää kaksikymppisenä millainen hänen seksintarpeensa tulee olemaan nelikymppisenä tai viisikymppisenä. Se normaali olotila tulee ilmi vasta sitten kun on eletty vuosia parisuhdetta, on kenties tullut lapsia, ja kun on tullut selväksi se mitä papin höpinä myötä- kuin vastoinkäymisistä ihan oikeasti tarkoittaa.
Kuten jo viestissäni sanoin, niin puhuminen seksistä ja haluista on tosi tärkeää. Halut muuttuvat elämän varrella molemmilla, ei vain naisella. On paljon pareja, jossa naisen halu on suurempi kuin miehellä, meilläkin on ollut tuollaisia jaksoja pitkässä avioliitossa. Jos torjutuksi tulemisen tunteista ei puhuta, syntyy paljon käsittelemättömiä asioita suhteeseen, jopa katkeruutta. Jos seksistä, sen puutteesta, muutoksista ei puhuta, niin se heijastelee ajatusta seksistä kuin luonnonvoimana, jolle ei muka mitään voi.
Koen suorastaan hassuna ajatuksen siitä, että nainen muka haluaa vain ovulaation aikana. Se voi olla selitys, mutta ei varmasti syy tilanteeseen. Taustalla ovat ihan varmasti aivan muut asiat. Mutta kun ongelmasta ei puhuta, niin siitä ei päästä mihinkään. Tietysti äkillisesti näistä asioista puhuminen ei ole helppoa, kun ovat arkoja asioita. Kaikissa ikäkausissa on kuitenkin mahdollista oppia puhumaan vaikka terapeutin avustuksella. Aina ongelmia ei voi ratkaista, mutta jos ei olla edes yritetty, niin isoja johtopäätöksiä ei kannata vetää.
Olen ehdottomasti samaa mieltä edellisen kanssa. En usko naisen haluun vain ovulaation aikana. Syyt ovat muualla. Eniten ihmetyttää tässäkin halu-keskustelussa minä minä asenne. Minä haluan tai en halua ja vaimo tai mies sitä. Missä on se parisuhteen peruste, että keksitytään ensisijaisesti puolison tyydyttämiseen, puolison halujen nostattamiseen ja tuottamaan puolisolle mahdollimman suuri seksinautinto. Halutaan antaa puolisolle nautintoa ja houketella mukaan. Samoin halutaan huolehtia siitä, että puolison tarpeet tyydyttyvät. Silloin oman nautinto tulee siitä, että puoliso nauttii, loistaa ja on hyvällä tuulella. Kumppanilla on siten myös sama asenne.
Näin meillä on tehty alusta lähtien. Siksi parisuhde on kestänyt 46v, eikä ole ollut kylmiä kausia tai taukoja seksissä. Vaimo pitänyt huolen minun tyydyttämisestä ja minä hänen. Yhä vieläkin vaimo pitänyt huolen, että seksiä on ainakin kerran viikossa. Vaimo tehnyt aloitteet jo vuosikausia. Hän on meistä se, joka halunnut aina yleensä vähemmän. Tosin olen aina halunnut haluta kun hän on halunnut. Eikä sama asenne koske pelkästään seksiä, vaan koko parisuhdetta. Silloin molemmat tuntee olevansa aina haluttuja ja rakastettuja. Parisuhde ja parisuhde seksi on ME ei MINÄ.
Vierailija kirjoitti:
Tämä menee ohi aiheen, mutta koska asia nousi heti aloituksesta toisin päin mieleeni, niin sanon sen ihan sivumennen: juuri samoja tunteita useille naisille varmasti herää pornoon liittyen, eli koemme, ettei oma mies oikeasti juuri meitä halua, vaan miehellä halut seksiin herää niitä pornon naisia katsellessa ja sitten itse vain sattuu olemaan siinä käytettävissä.
N33
Ei poikkea mitenkään siitä, että miehen pitäisi olla valmiina käytettäväksi ovulaatiokiimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten tuo onnistuu, jos ei tule sitä fyysistä tarvetta siihen? Vähän sama kuin joku yrittäisi pakottaa romanttiselle illalliselle ja syömään kanssaan, vaikka toinen on jo saanut tarpeeksi ruokaa sille päivälle.
Mikä esimerkki tuo nyt on? Jos vaimoni pyytäisi minua romanttiselle illalliselle, suostuisin tietenkin ilahtuneena ihan riippumatta siitä, olisiko minulla nälkä vai ei. Voisin valita ruokalistalta vähän kevyempiä ruokalajeja ja pienempiä annoksia, mutta ei tulisi mieleenkään nyrpistellä nenää ja sanoa, ettei maistu. Illallisessa on kyse kivasta yhdessäolosta ja jaetusta kokemuksesta eikä pelkästään näläntunteen tyydyttämisestä. Sama on seksissä: se vahvistaa parisuhdetta, ja itsellekin tulee hyvä mieli, jos tietää toisen nauttivan, vaikka juuri tänään ei olisikaan tullut omaan mieleen ehdottaa sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erosin 6kk sitten, ex vaimo oli lähes täysin haluton. Homma oli valunut velvollisuus touhuksi kerran/pari viikossa.
Menin tinderiin, ja sen jälkeen ei ole seksiä puuttunut. Naisia on loputtomasti. Löysin sieltä kuitenkin ihmisen, jonka kanssa yritän nyt oikeasti jotain todellista. Hänkin sanoo oleensa edellisessä suhteessa varsin haluton, mutta herranjumala mikä peto on nyt. Viikonloppuna touhuttiin 8 kertaa, ja pitkän kaavan mukaan joka kerta.
Saa nähdä pysyykö hänen halut.
Onneksi olkoon! Toivottavasti halut myös säilyy.
Itse löysin Tinderistä naisen noin kolme vuotta sitten ja hänellä oli edellisessä suhteessa sama tilanne, eli oli haluton. Ensimmäinen vuosi meni täydellisesti ja seksiä oli todella paljon ja se oli upeaa. Osasin kuulemma tehdä kaikki asiat just oikein ja hän ei ollut kokenut niin hyvää seksiä kenenkään toisen kanssa. Toisena vuotena tahti alkoi hiipua ja tällä hetkellä tilanne on se, että hyvä jos sitä on kerran kuussa.
Turhautuminen on lievä ilmaus. Ehkä eniten risoo se, että kaikki muut asiat menevät minun edelleni. Koskaan ei ole aikaa, eikä sitä haluta järjestää niin kuin alussa.
Taas yksi nainen joka ei ole saanut sitä mitä haluaa, koska ei ole saanut suutansa auki ja kertonut asioista. Voi voi taas.
Miksi pidät tällaista naista itselläsi?
Kertooko se enemmän sinusta, kuin naisesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt lukenut kaikkia ketjun viestejä, ehkä tämä jo kysyttiin, mutta oletko koskaan sanonut vaimollesi noita asioita? Halun kertominen ja osoittaminenhan on helppoa, jos vain tahtoo. Ei välttämättä ole totta, että vaimosi ei halua sinua, vaan kaikki johtuu hormoneista. En usko sitä senkään takia, kun en itse ole huomannut mitään eroa kuukautiskierron vaiheen suhteen haluissani. Halu syttyy muista asioista.
Minkä verran vaimosi saa tuntea itsensä halutuksi? Oletteko jutelleet näistä asioista lainkaan? Molemmat voivat kuvitella, että toinen ei halua oikeasti, vaan tahtoo vain paineen purkua.
Osoitan haluani hellyydellä, hänen ulkonäköään kehumalla - pidän häntä edelleen maailman viehättävimpänä naisena - ja lukuisilla muilla tavoilla. Eli vaimoni saa kyllä tuntea itsensä halutuksi päivittäin, mutta tällä ei ole merkittävää vaikutusta hänen haluihinsa, koska ne ovat niin voimakkaasti kuukautiskiertoon sidottuja ja niiden herätteleminen "väärään aikaan" kuusta on todella vaikeaa.
AP
Miksi olet valinnut vaimoksesi naisen, jonka seksuaalisuudesta et pidä?
Vastaan ulkopuolelta: Kyse on siitä että puolison seksuaalisuus ei ole silloin kun parisuhdetta perustetaan tuollaista kuten se on nyt. Moni mies luulee että seurusteluaikojen runsas ja tyydyttävä seksi on se "normaali" olotila jota mennään hamaan vanhuuteen. Tämän luulon on moni mies havainnut kantapään kautta vääräksi niin kivikaudella, niin nyt ja niin tulevaisuudessakin. Kukaan, ei mies eikä nainen, voi tietää kaksikymppisenä millainen hänen seksintarpeensa tulee olemaan nelikymppisenä tai viisikymppisenä. Se normaali olotila tulee ilmi vasta sitten kun on eletty vuosia parisuhdetta, on kenties tullut lapsia, ja kun on tullut selväksi se mitä papin höpinä myötä- kuin vastoinkäymisistä ihan oikeasti tarkoittaa.
Kuten jo viestissäni sanoin, niin puhuminen seksistä ja haluista on tosi tärkeää. Halut muuttuvat elämän varrella molemmilla, ei vain naisella. On paljon pareja, jossa naisen halu on suurempi kuin miehellä, meilläkin on ollut tuollaisia jaksoja pitkässä avioliitossa. Jos torjutuksi tulemisen tunteista ei puhuta, syntyy paljon käsittelemättömiä asioita suhteeseen, jopa katkeruutta. Jos seksistä, sen puutteesta, muutoksista ei puhuta, niin se heijastelee ajatusta seksistä kuin luonnonvoimana, jolle ei muka mitään voi.
Koen suorastaan hassuna ajatuksen siitä, että nainen muka haluaa vain ovulaation aikana. Se voi olla selitys, mutta ei varmasti syy tilanteeseen. Taustalla ovat ihan varmasti aivan muut asiat. Mutta kun ongelmasta ei puhuta, niin siitä ei päästä mihinkään. Tietysti äkillisesti näistä asioista puhuminen ei ole helppoa, kun ovat arkoja asioita. Kaikissa ikäkausissa on kuitenkin mahdollista oppia puhumaan vaikka terapeutin avustuksella. Aina ongelmia ei voi ratkaista, mutta jos ei olla edes yritetty, niin isoja johtopäätöksiä ei kannata vetää.
Olen ehdottomasti samaa mieltä edellisen kanssa. En usko naisen haluun vain ovulaation aikana. Syyt ovat muualla. Eniten ihmetyttää tässäkin halu-keskustelussa minä minä asenne. Minä haluan tai en halua ja vaimo tai mies sitä. Missä on se parisuhteen peruste, että keksitytään ensisijaisesti puolison tyydyttämiseen, puolison halujen nostattamiseen ja tuottamaan puolisolle mahdollimman suuri seksinautinto. Halutaan antaa puolisolle nautintoa ja houketella mukaan. Samoin halutaan huolehtia siitä, että puolison tarpeet tyydyttyvät. Silloin oman nautinto tulee siitä, että puoliso nauttii, loistaa ja on hyvällä tuulella. Kumppanilla on siten myös sama asenne.
Näin meillä on tehty alusta lähtien. Siksi parisuhde on kestänyt 46v, eikä ole ollut kylmiä kausia tai taukoja seksissä. Vaimo pitänyt huolen minun tyydyttämisestä ja minä hänen. Yhä vieläkin vaimo pitänyt huolen, että seksiä on ainakin kerran viikossa. Vaimo tehnyt aloitteet jo vuosikausia. Hän on meistä se, joka halunnut aina yleensä vähemmän. Tosin olen aina halunnut haluta kun hän on halunnut. Eikä sama asenne koske pelkästään seksiä, vaan koko parisuhdetta. Silloin molemmat tuntee olevansa aina haluttuja ja rakastettuja. Parisuhde ja parisuhde seksi on ME ei MINÄ.
Tämä sun tarinasi on kuultu jo niin monesti. Sulla on kokemusta vain aika harvasta naisesta, joten sun juttusi pätee vain kai tähän yhteen naiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt lukenut kaikkia ketjun viestejä, ehkä tämä jo kysyttiin, mutta oletko koskaan sanonut vaimollesi noita asioita? Halun kertominen ja osoittaminenhan on helppoa, jos vain tahtoo. Ei välttämättä ole totta, että vaimosi ei halua sinua, vaan kaikki johtuu hormoneista. En usko sitä senkään takia, kun en itse ole huomannut mitään eroa kuukautiskierron vaiheen suhteen haluissani. Halu syttyy muista asioista.
Minkä verran vaimosi saa tuntea itsensä halutuksi? Oletteko jutelleet näistä asioista lainkaan? Molemmat voivat kuvitella, että toinen ei halua oikeasti, vaan tahtoo vain paineen purkua.
Osoitan haluani hellyydellä, hänen ulkonäköään kehumalla - pidän häntä edelleen maailman viehättävimpänä naisena - ja lukuisilla muilla tavoilla. Eli vaimoni saa kyllä tuntea itsensä halutuksi päivittäin, mutta tällä ei ole merkittävää vaikutusta hänen haluihinsa, koska ne ovat niin voimakkaasti kuukautiskiertoon sidottuja ja niiden herätteleminen "väärään aikaan" kuusta on todella vaikeaa.
AP
Hyvä. Jätit vielä vastaamatta siihen, että oletko kertonut nuo samat asiat kuin aloituksessa myös vaimollesi? Että toivoisit häneltä sen osoittamista, että kokee sinut haluttavaksi? Ja että se olisi sinulle hyvin tärkeää?
Ehkä monesti ongelma on se, että nainen välttelee, koska kaikki halukkuuden osoittamiset johtavat toiveeseen seksistä, jolloin välttelystä tehdään johtopäätös, ettei vaimo koskaan aidosti halua, vaikka se ei olisi totta. Vitutus tuosta kuviosta sitten sotkee entisestään.
Kannattaisi ehkä mennä pariterapiaan juttelemaan tästä.
Tätä minäkin kyselin jo tuolla aiemmin (viesti 19). On hyvä, että ap osoittaa eri tavoilla vaimolleen haluavansa tätä, mutta tietääkö vaimo, miltä ap:sta tuntuu. Jos rakastaa toista, pyrkii huomioimaan hänen henkisiä tarpeitaan eikä ainakaan tarkoituksella halua tuottaa tuskaa. Vähintäänkin yhdessä voi pohtia, mitä asialle voisi tehdä. Pariterapia voisi auttaa eteenpäin.
Turhaa tuhlata tällaisessa tapauksessa rahaansa ja aikaansa terapiassa. Peli on jo menetetty.
Olipa kyyninen kommentti. En ymmärrä, miten olisi rahan ja ajan tuhlausta, jos haluaa parantaa parisuhdettaan, ehkä jopa pelastaa sen. Ap:n alkuperäisestä postauksesta ilmenee, että heillä on suhteessaan myös paljon hyvää. Todellakin kannattaa yrittää selvittää tilannetta vaikka pariterapiassa eikä heittää hanskoja tiskiin. Jos se ei ratkaise asiaa, oppivat molemmat jotakin itsestään ja seksuaalisuudestaan, mikä hyödyttää kumpaakin jatkossa yhdessä tai erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tosin olen aina halunnut haluta kun hän on halunnut. Eikä sama asenne koske pelkästään seksiä, vaan koko parisuhdetta. Silloin molemmat tuntee olevansa aina haluttuja ja rakastettuja. Parisuhde ja parisuhde seksi on ME ei MINÄ.
Juuri noin, hyvä!
Mitä olen miesten puheita kaveripiireissä kuunnellut, niin aika paljon parisuhteessa olevat miehet yleensä joustaa arjessaan ja elämässään omista toimintatavoistaan naistensa toiveiden mukaisesti. Naisten toiveiden mukaan menee monesti pariskuntien vapaa-ajan vietto, asuinpaikan valinta, kodin sisustus, ja moni muu asia. Miehet jättää omat toiveensa taka-alalle ja myötäilee rouvansa toiveita, jotta harmonia parisuhteessa säilyy. Jos siihen sitten vastaukseksi saa kovin usein kaiken romantiikan torjuntaa ja pihtaamista sängyssä, ei niin ei ole mikään ihme, että turhautuminen ja pettymys patoutuvat nopeasti ja purkautuvat ikävällä tavalla. Erohan siitä sitten seuraa jossain vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on just tätä. Naisen pitää muokata seksuaalisuutensa miehen mielen mukaiseksi.
Aijaa. Jos viittasit tolla häpykarvakeissiin niin kyllä mä myös pidän kovasti siitä kun mieheni joskus sheivaa alapäätään, ja toisinaan pyydänkin että voisiko ajella pussinsa kun niitä on niin ihana sitten silitellä ja nuoleskella kun ovat sileät. Ei tuo mielestäni ole miehen seksuaalisuuden muokkaamista, niin kuin ei ole myöskään toisinpäin. Mä tykkää sheivata itselleni kiitoradan ja keväällä mies ehdotti että kasvattaisin puskan ja ajelisin pelkästään häppärit. Näin tein, mutta jonkun ajan päästä sheivasin taas enemmän, koska en viihtynyt puskan kanssa. Toinen voi ehdottaa tottakai, mutta jokainen päättää omasta kehostaan. En silti ymmärrä miksei voisi edes kokeilla jotain tämän tapaista toisen mieliksi. Ymmärrän että joku anaaliseksi tms voi olla jollekin ehdoton ei, mutta että joku sheivaaminen?
Koska esim minulle häpykarvat ovat tärkeitä vulvan alueen sairauden takia. Ne suojaavat vulvan aluetta. Lisäksi karvaisesta lookista itse. Ilmeisesti kuitenkin miehen seksuaalien nautinto on tärkeämpää kuin minun terveyteni tai ajatukseni siitä, mitä itse pidän kauniina.
En tiedä mitä ihmeen sairauksia sulla on ollut vulvan alueella. Oma puoliso on aina siistinyt omansa ja mitään sairauksia ei ole ilmennyt. No ihmisethän olivatkin erilaisia.
Niin, minulla on vulvan alueen ihosairaus ja häpykarvat suojaavat ihoa. Häpykarvoilla on tärkeä tehtävä siellä alapäässä. Hienoa, että puolisollasi ei ole vulvan alueen sairauksia, minulla on, ha häpykarvat suojaavat aluetta ja auttavat pitämään sairauden kurissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tuo onnistuu, jos ei tule sitä fyysistä tarvetta siihen? Vähän sama kuin joku yrittäisi pakottaa romanttiselle illalliselle ja syömään kanssaan, vaikka toinen on jo saanut tarpeeksi ruokaa sille päivälle.
Mikä esimerkki tuo nyt on? Jos vaimoni pyytäisi minua romanttiselle illalliselle, suostuisin tietenkin ilahtuneena ihan riippumatta siitä, olisiko minulla nälkä vai ei. Voisin valita ruokalistalta vähän kevyempiä ruokalajeja ja pienempiä annoksia, mutta ei tulisi mieleenkään nyrpistellä nenää ja sanoa, ettei maistu. Illallisessa on kyse kivasta yhdessäolosta ja jaetusta kokemuksesta eikä pelkästään näläntunteen tyydyttämisestä. Sama on seksissä: se vahvistaa parisuhdetta, ja itsellekin tulee hyvä mieli, jos tietää toisen nauttivan, vaikka juuri tänään ei olisikaan tullut omaan mieleen ehdottaa sitä.
Eli on ok tehdä seksin suhteen sama? Eli ei tarvitse yhdyntää, jos pimppa ei kostu eikä klitoris erektoidu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt lukenut kaikkia ketjun viestejä, ehkä tämä jo kysyttiin, mutta oletko koskaan sanonut vaimollesi noita asioita? Halun kertominen ja osoittaminenhan on helppoa, jos vain tahtoo. Ei välttämättä ole totta, että vaimosi ei halua sinua, vaan kaikki johtuu hormoneista. En usko sitä senkään takia, kun en itse ole huomannut mitään eroa kuukautiskierron vaiheen suhteen haluissani. Halu syttyy muista asioista.
Minkä verran vaimosi saa tuntea itsensä halutuksi? Oletteko jutelleet näistä asioista lainkaan? Molemmat voivat kuvitella, että toinen ei halua oikeasti, vaan tahtoo vain paineen purkua.
Osoitan haluani hellyydellä, hänen ulkonäköään kehumalla - pidän häntä edelleen maailman viehättävimpänä naisena - ja lukuisilla muilla tavoilla. Eli vaimoni saa kyllä tuntea itsensä halutuksi päivittäin, mutta tällä ei ole merkittävää vaikutusta hänen haluihinsa, koska ne ovat niin voimakkaasti kuukautiskiertoon sidottuja ja niiden herätteleminen "väärään aikaan" kuusta on todella vaikeaa.
AP
Hyvä. Jätit vielä vastaamatta siihen, että oletko kertonut nuo samat asiat kuin aloituksessa myös vaimollesi? Että toivoisit häneltä sen osoittamista, että kokee sinut haluttavaksi? Ja että se olisi sinulle hyvin tärkeää?
Ehkä monesti ongelma on se, että nainen välttelee, koska kaikki halukkuuden osoittamiset johtavat toiveeseen seksistä, jolloin välttelystä tehdään johtopäätös, ettei vaimo koskaan aidosti halua, vaikka se ei olisi totta. Vitutus tuosta kuviosta sitten sotkee entisestään.
Kannattaisi ehkä mennä pariterapiaan juttelemaan tästä.
Tätä minäkin kyselin jo tuolla aiemmin (viesti 19). On hyvä, että ap osoittaa eri tavoilla vaimolleen haluavansa tätä, mutta tietääkö vaimo, miltä ap:sta tuntuu. Jos rakastaa toista, pyrkii huomioimaan hänen henkisiä tarpeitaan eikä ainakaan tarkoituksella halua tuottaa tuskaa. Vähintäänkin yhdessä voi pohtia, mitä asialle voisi tehdä. Pariterapia voisi auttaa eteenpäin.
Turhaa tuhlata tällaisessa tapauksessa rahaansa ja aikaansa terapiassa. Peli on jo menetetty.
Olipa kyyninen kommentti. En ymmärrä, miten olisi rahan ja ajan tuhlausta, jos haluaa parantaa parisuhdettaan, ehkä jopa pelastaa sen. Ap:n alkuperäisestä postauksesta ilmenee, että heillä on suhteessaan myös paljon hyvää. Todellakin kannattaa yrittää selvittää tilannetta vaikka pariterapiassa eikä heittää hanskoja tiskiin. Jos se ei ratkaise asiaa, oppivat molemmat jotakin itsestään ja seksuaalisuudestaan, mikä hyödyttää kumpaakin jatkossa yhdessä tai erikseen.
Tuota suhdetta ei enää terapiassa pelasteta. Alamäki on jo se verran jyrkkä ja meno alaspäin jatkunut liian kauan. Kommentti ei suinkaan ollut kyyninen vaan realistinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt lukenut kaikkia ketjun viestejä, ehkä tämä jo kysyttiin, mutta oletko koskaan sanonut vaimollesi noita asioita? Halun kertominen ja osoittaminenhan on helppoa, jos vain tahtoo. Ei välttämättä ole totta, että vaimosi ei halua sinua, vaan kaikki johtuu hormoneista. En usko sitä senkään takia, kun en itse ole huomannut mitään eroa kuukautiskierron vaiheen suhteen haluissani. Halu syttyy muista asioista.
Minkä verran vaimosi saa tuntea itsensä halutuksi? Oletteko jutelleet näistä asioista lainkaan? Molemmat voivat kuvitella, että toinen ei halua oikeasti, vaan tahtoo vain paineen purkua.
Osoitan haluani hellyydellä, hänen ulkonäköään kehumalla - pidän häntä edelleen maailman viehättävimpänä naisena - ja lukuisilla muilla tavoilla. Eli vaimoni saa kyllä tuntea itsensä halutuksi päivittäin, mutta tällä ei ole merkittävää vaikutusta hänen haluihinsa, koska ne ovat niin voimakkaasti kuukautiskiertoon sidottuja ja niiden herätteleminen "väärään aikaan" kuusta on todella vaikeaa.
AP
Hyvä. Jätit vielä vastaamatta siihen, että oletko kertonut nuo samat asiat kuin aloituksessa myös vaimollesi? Että toivoisit häneltä sen osoittamista, että kokee sinut haluttavaksi? Ja että se olisi sinulle hyvin tärkeää?
Ehkä monesti ongelma on se, että nainen välttelee, koska kaikki halukkuuden osoittamiset johtavat toiveeseen seksistä, jolloin välttelystä tehdään johtopäätös, ettei vaimo koskaan aidosti halua, vaikka se ei olisi totta. Vitutus tuosta kuviosta sitten sotkee entisestään.
Kannattaisi ehkä mennä pariterapiaan juttelemaan tästä.
Tätä minäkin kyselin jo tuolla aiemmin (viesti 19). On hyvä, että ap osoittaa eri tavoilla vaimolleen haluavansa tätä, mutta tietääkö vaimo, miltä ap:sta tuntuu. Jos rakastaa toista, pyrkii huomioimaan hänen henkisiä tarpeitaan eikä ainakaan tarkoituksella halua tuottaa tuskaa. Vähintäänkin yhdessä voi pohtia, mitä asialle voisi tehdä. Pariterapia voisi auttaa eteenpäin.
Turhaa tuhlata tällaisessa tapauksessa rahaansa ja aikaansa terapiassa. Peli on jo menetetty.
Olipa kyyninen kommentti. En ymmärrä, miten olisi rahan ja ajan tuhlausta, jos haluaa parantaa parisuhdettaan, ehkä jopa pelastaa sen. Ap:n alkuperäisestä postauksesta ilmenee, että heillä on suhteessaan myös paljon hyvää. Todellakin kannattaa yrittää selvittää tilannetta vaikka pariterapiassa eikä heittää hanskoja tiskiin. Jos se ei ratkaise asiaa, oppivat molemmat jotakin itsestään ja seksuaalisuudestaan, mikä hyödyttää kumpaakin jatkossa yhdessä tai erikseen.
Tuota suhdetta ei enää terapiassa pelasteta. Alamäki on jo se verran jyrkkä ja meno alaspäin jatkunut liian kauan. Kommentti ei suinkaan ollut kyyninen vaan realistinen.
Olen, ikävä kyllä, samaa mieltä. Näissä tapauksissa jotenkin ei haluta tuoda sitä todellista syytä esille vaan toistetaan se iänikuinen jargon "syvän henkisen yhteyden" kadottamisesta tai rasituksesta, stressistä tai pääkivusta tai whatever... Todellinen syy on k-y-l-l-ä-s-t-y-m-i-n-e-n. Nämä henkiset yhteydet sun muut bullshitit koetaan vaan jotenkin ylevämpänä selityksenä, ja niitä viljellään ahkerasti. Kun se parisuhteen negatiivinen syöksykierre on mennyt riittävän pahaksi niin heittoistuimen käyttö on se ainoa mahdollisuus. Toimiva parisuhde on kyllästymisen tunteen sietämistä ja kykyä elää sen kanssa.
Meillä alkoi menemään seksihommat ihan pieleen. Touhuttiin tosi harvoin ja sitten kerran otettiin muutama olut ja homma tuli puheeksi. Tultiin siihen tulokseen että kumpikaan ei viitsi tehdä aloitetta kun pelkää että saa pakit. Sovittiin että viikko ja harrastetaan seksiä joka ilta.. Lopussa meinasi mennä nauruhommaksi että taasko pitäisi alkaa. Nykyään ei panna joka ilta mutta seksiä on ihan mukavasti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erosin 6kk sitten, ex vaimo oli lähes täysin haluton. Homma oli valunut velvollisuus touhuksi kerran/pari viikossa.
Menin tinderiin, ja sen jälkeen ei ole seksiä puuttunut. Naisia on loputtomasti. Löysin sieltä kuitenkin ihmisen, jonka kanssa yritän nyt oikeasti jotain todellista. Hänkin sanoo oleensa edellisessä suhteessa varsin haluton, mutta herranjumala mikä peto on nyt. Viikonloppuna touhuttiin 8 kertaa, ja pitkän kaavan mukaan joka kerta.
Saa nähdä pysyykö hänen halut.
Onneksi olkoon! Toivottavasti halut myös säilyy.
Itse löysin Tinderistä naisen noin kolme vuotta sitten ja hänellä oli edellisessä suhteessa sama tilanne, eli oli haluton. Ensimmäinen vuosi meni täydellisesti ja seksiä oli todella paljon ja se oli upeaa. Osasin kuulemma tehdä kaikki asiat just oikein ja hän ei ollut kokenut niin hyvää seksiä kenenkään toisen kanssa. Toisena vuotena tahti alkoi hiipua ja tällä hetkellä tilanne on se, että hyvä jos sitä on kerran kuussa.
Turhautuminen on lievä ilmaus. Ehkä eniten risoo se, että kaikki muut asiat menevät minun edelleni. Koskaan ei ole aikaa, eikä sitä haluta järjestää niin kuin alussa.
Siis ihan oikeastiko kuvittelit että se suhteen alun kani-vaihe kestää hamaan ikuisuuteen? Minkä ikäinen olet, 19? vai 23? Normaalilla hoksottimilla oleva mies ymmärtää että se alun suhteeseen-sitouttamis -vaihe on epänormaali olotila. Normaali olotila tulee ilmi vasta sen jälkeen, arjen tullessa suhteeseen. Yllättävän pitkään teillä on tuo kutukausi kestänytkin. Tavallisimmissa tapauksissa olisi loppunut muutamassa kuukaudessa, ja nyt olisi seksiä pari kertaa vuodessa, teillä sentään on kerran kuussa joka onkin se pitkien parisuhteitten tavallinen tahti. Jutut ovat juttuja, tarinat ovat tarinoita ja todellisuus on sitten jotakin ihan muuta.
Vierailija kirjoitti:
Eli on ok tehdä seksin suhteen sama? Eli ei tarvitse yhdyntää, jos pimppa ei kostu eikä klitoris erektoidu?
Kyllä, ehdottomasti juuri näin, tosin tietysti sillä edellytyksellä, että kyseessä on enemminkin yksittäisistä illoista kuin pysyvästä tilanteesta ja että puoliso esittää asian jotensakin empaattisesti.
On ihan eri asia, jos vaimo sanoo empaattisella äänellä ja samalla vaikka halaten, että tänään ei oikein innostu mutta mites olisi vaikka loppuviikosta, verrattuna siihen, että joka kerta vain kieltäytyy ja kääntää selkää, eikä koskaan itse palaa asiaan sitten kun olisi valmis.
Käänsit muuten minun ravintolaesimerkkini nurin kurin ja väärinpäin. Omassa esimerkissäni se vähemmän halukas (mies) oli valmis joustamaan halukkaamman (naisen) ilahduttamiseksi, kun taas sinun esimerkissäsi halukkaamman (miehen) pitäisi joustaa naisen takia. Eli sinun mielestäsi miehen pitää aina joustaa, eikä naisen koskaan. Kun minä taas sanoin, että kummankin olisi hyvä ottaa toisen toiveet ja tarpeet huomioon, vaikka ei itse olisikaan ollut niin sillä tuulella.
Tätä minäkin kyselin jo tuolla aiemmin (viesti 19). On hyvä, että ap osoittaa eri tavoilla vaimolleen haluavansa tätä, mutta tietääkö vaimo, miltä ap:sta tuntuu. Jos rakastaa toista, pyrkii huomioimaan hänen henkisiä tarpeitaan eikä ainakaan tarkoituksella halua tuottaa tuskaa. Vähintäänkin yhdessä voi pohtia, mitä asialle voisi tehdä. Pariterapia voisi auttaa eteenpäin.