Lue keskustelun säännöt.
Vanhusten hoivakodeilla taitaa olla aika synkät tulevaisuuden näkymät
14.09.2022 |
Iso osa lähihoitajista ja hoiva-avustajista on jo niin iäkkäitä, että siirtyvät kohta eläkkeelle. Nuoremmista valtaosa pohtii alanvaihtoa. Ulkomaalaisetkaan työntekijät eivät halua jäädä alalle. Itsekään en ole jäämässä. Ketä jää jäljelle? Ei ketään.
Kommentit (199)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin nämä joukko irtisanoutuvat hoitajat menevät töihin? Minua ihmetyttää, että jäävätkö kotiin työttömän nimikkeellä? Onko jokaisella niin vauraat miehet, jotka ansaitsevat koko perheen elatuksen?
En ymmärrä niin laajoja irtisanoutumisia. Miten itsensä irtisanonut saa työvoimatuen? Minun on aina pitänyt tehdä töitä.
Itsensä irtisanonut saa työttömyyskorvauksen karenssin jälkeen. Sitä varten jokaisella työssäkäyvällä pitäisi olla se puskuri. Tosin sotealalta lähtevätkin elävät karenssin yli kyllä ihan lopputililläkin.
Voisitko vielä täsmentää karenssin pituuden ja lopputili tarkoitatko lomakorvauksineen. Tuntuu käsittämättömältä, ei munulla ole sellaista vaurautta.
Sellaista vaurautta?
Lopputili on ihan lakisääteinen asia ja normaali toimenpide työsuhteen loppuessa. Ja tietenkin, ilman muuta se sisältää lomakorvaukset! Ei se ole mitään ihmeellistä vaurautta... menis ihmiset töihin, niin ei tarvitsisi ihmetellä tätä muiden esim hoitajien "vaurautta" lopputilien ym suhteen.Lomakorvaukset? Olen pitänyt kesäloman ja talviloma olis vasta keväällä. Tuskin saisin muita rahoja kuin ne työpäivät mitkä olen työskennellyt.
Huoh... mistä sä luulet ne ensi kesän ja talven lomat kertyvän??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin nämä joukko irtisanoutuvat hoitajat menevät töihin? Minua ihmetyttää, että jäävätkö kotiin työttömän nimikkeellä? Onko jokaisella niin vauraat miehet, jotka ansaitsevat koko perheen elatuksen?
En ymmärrä niin laajoja irtisanoutumisia. Miten itsensä irtisanonut saa työvoimatuen? Minun on aina pitänyt tehdä töitä.
Itsensä irtisanonut saa työttömyyskorvauksen karenssin jälkeen. Sitä varten jokaisella työssäkäyvällä pitäisi olla se puskuri. Tosin sotealalta lähtevätkin elävät karenssin yli kyllä ihan lopputililläkin.
Voisitko vielä täsmentää karenssin pituuden ja lopputili tarkoitatko lomakorvauksineen. Tuntuu käsittämättömältä, ei munulla ole sellaista vaurautta.
Sellaista vaurautta?
Lopputili on ihan lakisääteinen asia ja normaali toimenpide työsuhteen loppuessa. Ja tietenkin, ilman muuta se sisältää lomakorvaukset! Ei se ole mitään ihmeellistä vaurautta... menis ihmiset töihin, niin ei tarvitsisi ihmetellä tätä muiden esim hoitajien "vaurautta" lopputilien ym suhteen.Lomakorvaukset? Olen pitänyt kesäloman ja talviloma olis vasta keväällä. Tuskin saisin muita rahoja kuin ne työpäivät mitkä olen työskennellyt.
Googlaa lomanmääräytymisvuosi.
Se tarkoittaa sitä, että uutta lomaa kertyy 1.4.-31.3. Vaikka olisit tänä kesänä pitänyt kaikki lomasi, pitäisi sinulle maksaa silti pitämättömät lomapäivät ensi vuoden kesälomista, eli jos huomenna irtisanoutuisit, niin ajalta 1.4.-30.9., oletuksella että sinulla on kahden viikon irtisanomisaika. Jos sulle kertyy lomaa 2,5 pv/kk, maksettaisiin sinulle siis 15 päivän palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiikohan niissä maissa hoitoala paremmin, jossa uskotaan karmaan ja uudelleen syntymiseen. Siis siten että tämän elämän hyvät teot vaikuttaa siihen millainen seuraavasta elämästä tulee. Kun ihminen uskoo, että on vain yksi elämä ja sen jälkeen ei ole mitään, niin on paljon itsekkäämpi valinnoissaan, kokee toisten auttamisen ja hyvät teot vain oman yhden elämänsä hukkaamiseksi.
Näissä maissa vanhukset ja sairaat hoidetaan hyvin pitkältä perhepiirissä/suvussa.
Totta kai Suomessakin haluamme irtisanoutua töistä hellan ja nyrkin väliin hoitamaan sairasta ja vanhaa anoppia kotona. Vai kuinka? Voisimme myös ottaa sieltä mallia lapsityövoiman käytössä. Ja muutenkin olemattomasta sosiaaliturvasta ja kastilaitoksesta. Kadulle vaan kerjäämään, jos ei ole omaisuutta eikä tuloja. Ja mistähän löytyy se epäitsekäs perhepiiri ja suku suomalaisilla? Aina joku muu hoitaa vai kuinka?
Anteeksi kuinka? Miten tämä nyt liittyi tuohon minun kommenttiini?
Mutta itseasiassa ole kyllä sitä mieltä, että näiden asioiden olisi hyvä ottaa iso harppaus ajassa taaksepäin. Ennen oli paremmin monessa suhteessa. Ei unohdettu vanhusta laitokseen säilöön, ei jätetty lapsia kasvattamatta, ei jätetty joka päiväksi pientä lasta toiseen säilöön, ei annettu lasten kasvaa niin kuin pellossa ja suotu nuorien elää ja olla täysin ilman vastuuta ja velvoitteita tehden mitä ikinä mieli teki, ei jätetty naapuria pulaan jne...
Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella? Ulkomailla tai sitten jopa menneisyydessä. Newsflash vaan että sitä todellisuutta, mitä haikailet, ei ole olemassakaan enää.
Aina se kuitenkin oli joku nainen, joka kesti alkoholisoitunutta ja hakkaavaa ukkoa näennäisavioliitossa vain siksi, ettei ole omia ansioita tai eläkettä ja oli täysin riippuvainen miehen taloudellisesta huolenpidosta. Mentiin äkkiä naimisiin kun vahinko oli jo sattunut jne. Noitako aikoja kaipaat?
Huomaatko itse kuinka yleistät ja kuvittelet tuntevasi ventovieraan anonyymin kommentoijan paremmin kuin tämä itse? Vain yhden ainoa kommentin perusteella!
Nyt olisi kovasti tilausta sellaiselle hoivakodille, johon myytäisiin osuuskuntapohjaisesti osakkeet kaikille asukkaille. Henkilökunnalle maksettaisiin parempaa palkkaa ja silti uskon että jäisi "voittovaroja" jaettavaksi takaisin omistajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitusta asia ei kiinnosta. Ehkä ajatellaan, että köyhät joutavat kuolla pois ja rikkaat hoidattavat itsensä yksityisissä, varakkaille tarkoitetuissa hoivapaikoissa. Tuodaan tietenkin kehityismaista halpahoitajia, he ovat ainoita, jotka suostuvat enää orjapalkoilla ja alimiehitetyissä paikoissa työskentelemään. Toki lähtevät oitis muualle, kun totuus valkenee.
Kuka siellä rikkaitten hoivakodissa hoitaa? Ne euron palkalla olevat kouluttamattomat hoiva-avustajatko? Kelpaavatko he rikkaille hoitajiksi?
Rikas saa yksityiseltä vaikka sairaalatason hoidon kotiinsa, jos on varaa maksaa. Ja kyllä hoitajiakin saa, kun on tarpeeksi massia, millä maksaa. Rikkaita on kuitenkin Suomessa aika vähän.
Yksityisellä palkat ja työolot on hoitajille vielä huonommat kuin kunnallisella. Että ihan yhtä kriisissä siellä yksityiselläkin ollaan: Luulisi että vielä syvemmässä kriisissä kuin julkisella. Jotenkin vaan silti sinnittelevät ja omistajat rikastuvat vanhusten, lasten ja sairaiden kustannuksella (että jos nyt kauhistellaan anheita hoitajia ahneine vaatimuksineen, niin jännä että yksityinen hoitoala ei herätä samaa kauhistuta, kai se sitten vaan moraalisesti menee niin, että yrittäjien on ok rikastua keinolla millä hyvänsä, kun taas duunarien pitää tyytyä vähään).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olis kannattanu miettiä asiaa jo vuosia sitten kun henkilökuntaa oli vielä saatavilla. Mutta ei, teetetään työ minimihenkilöstöllä ja ketjutetaan (laittomasti) lukuisten hyvien hoitajien työsopimuksia. Tässä on tulos.
Miksi he eivät saa vakituista paikkaa?
Osassa syynä oli se, että ei ollut vakansseja, mihin vakinaistaa. Tämähän on sinänsä ymmärrettävä syy, mutta kun vakkarit olivat burn out-saikulla juuri sen takia, että vakituista henkilökuntaa oli liian vähän. Kyllähän tähän olisi pitänyt puuttua ja pohtia, voisiko vakansseja lisätä.
Aina sijaiset eivät edes itse olleet kartalla, miksi työsuhde oli määräaikainen. Työsopimuksessa saattoi lukea syynä vuosiloman sijaisuus, vaikka kukaan ei ollut lomalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiikohan niissä maissa hoitoala paremmin, jossa uskotaan karmaan ja uudelleen syntymiseen. Siis siten että tämän elämän hyvät teot vaikuttaa siihen millainen seuraavasta elämästä tulee. Kun ihminen uskoo, että on vain yksi elämä ja sen jälkeen ei ole mitään, niin on paljon itsekkäämpi valinnoissaan, kokee toisten auttamisen ja hyvät teot vain oman yhden elämänsä hukkaamiseksi.
Näissä maissa vanhukset ja sairaat hoidetaan hyvin pitkältä perhepiirissä/suvussa.
Totta kai Suomessakin haluamme irtisanoutua töistä hellan ja nyrkin väliin hoitamaan sairasta ja vanhaa anoppia kotona. Vai kuinka? Voisimme myös ottaa sieltä mallia lapsityövoiman käytössä. Ja muutenkin olemattomasta sosiaaliturvasta ja kastilaitoksesta. Kadulle vaan kerjäämään, jos ei ole omaisuutta eikä tuloja. Ja mistähän löytyy se epäitsekäs perhepiiri ja suku suomalaisilla? Aina joku muu hoitaa vai kuinka?
Anteeksi kuinka? Miten tämä nyt liittyi tuohon minun kommenttiini?
Mutta itseasiassa ole kyllä sitä mieltä, että näiden asioiden olisi hyvä ottaa iso harppaus ajassa taaksepäin. Ennen oli paremmin monessa suhteessa. Ei unohdettu vanhusta laitokseen säilöön, ei jätetty lapsia kasvattamatta, ei jätetty joka päiväksi pientä lasta toiseen säilöön, ei annettu lasten kasvaa niin kuin pellossa ja suotu nuorien elää ja olla täysin ilman vastuuta ja velvoitteita tehden mitä ikinä mieli teki, ei jätetty naapuria pulaan jne...
Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella? Ulkomailla tai sitten jopa menneisyydessä. Newsflash vaan että sitä todellisuutta, mitä haikailet, ei ole olemassakaan enää.
Aina se kuitenkin oli joku nainen, joka kesti alkoholisoitunutta ja hakkaavaa ukkoa näennäisavioliitossa vain siksi, ettei ole omia ansioita tai eläkettä ja oli täysin riippuvainen miehen taloudellisesta huolenpidosta. Mentiin äkkiä naimisiin kun vahinko oli jo sattunut jne. Noitako aikoja kaipaat?
"Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella?"
En, en kyllä huomaa. Mikä sua vaivaa, kun harhoja näet?
Etkö muuten ole koskaan kuullut mielipiteistä ja näkemyksistä? Koskaan ei tapahtuisi yhtään mitään, jos kaikki vain ajattelisivat noin, että "tämä nyt vain on näin ja sillä mennään, ei voi mitään. Ei saa kaipailla tai haikailla tai kuvitella mitään muuta, pitää vaan tyytyä siihen mitä meillä täällä on eikä yhtään katsella, miten muilla on."
Ja noi sun alkoholistit ja hakkaavat miehet ei nyt liity tähän.
Sinulle pitää vain rautalangasta vääntää, mitä se todellisuus on ollut, kun oma muistisi on nostalgiavaihteella/ erittäin valikoiva. Turha ihannoida mitään mennyttä maailmaa. Ne epäitsekkäät yksilöt, jotka itsensä uhrasivat perheen vanhuksenhoidossa ( vanhapiikasukulaiset tai miniät) ovat jo haudassa, eivätkä pysty kertomaan sinulle asioiden toista puolta ja sitä, että uhrautuminen ei yleensä ollut vapaaehtoista vaan pakon sanelemaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitusta asia ei kiinnosta. Ehkä ajatellaan, että köyhät joutavat kuolla pois ja rikkaat hoidattavat itsensä yksityisissä, varakkaille tarkoitetuissa hoivapaikoissa. Tuodaan tietenkin kehityismaista halpahoitajia, he ovat ainoita, jotka suostuvat enää orjapalkoilla ja alimiehitetyissä paikoissa työskentelemään. Toki lähtevät oitis muualle, kun totuus valkenee.
Kuka siellä rikkaitten hoivakodissa hoitaa? Ne euron palkalla olevat kouluttamattomat hoiva-avustajatko? Kelpaavatko he rikkaille hoitajiksi?
Rikas saa yksityiseltä vaikka sairaalatason hoidon kotiinsa, jos on varaa maksaa. Ja kyllä hoitajiakin saa, kun on tarpeeksi massia, millä maksaa. Rikkaita on kuitenkin Suomessa aika vähän.
Yksityisellä palkat ja työolot on hoitajille vielä huonommat kuin kunnallisella. Että ihan yhtä kriisissä siellä yksityiselläkin ollaan: Luulisi että vielä syvemmässä kriisissä kuin julkisella. Jotenkin vaan silti sinnittelevät ja omistajat rikastuvat vanhusten, lasten ja sairaiden kustannuksella (että jos nyt kauhistellaan anheita hoitajia ahneine vaatimuksineen, niin jännä että yksityinen hoitoala ei herätä samaa kauhistuta, kai se sitten vaan moraalisesti menee niin, että yrittäjien on ok rikastua keinolla millä hyvänsä, kun taas duunarien pitää tyytyä vähään).
Mä puhuinkin rikkaista, joita Suomessa ei juurikaan ole. Et kai sä tosissasi kuvittele, että joku Björn Wahlroos tms kelpuuttaisi itselleen mainitsemiasi yksityisiä hoivakoteja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiikohan niissä maissa hoitoala paremmin, jossa uskotaan karmaan ja uudelleen syntymiseen. Siis siten että tämän elämän hyvät teot vaikuttaa siihen millainen seuraavasta elämästä tulee. Kun ihminen uskoo, että on vain yksi elämä ja sen jälkeen ei ole mitään, niin on paljon itsekkäämpi valinnoissaan, kokee toisten auttamisen ja hyvät teot vain oman yhden elämänsä hukkaamiseksi.
Näissä maissa vanhukset ja sairaat hoidetaan hyvin pitkältä perhepiirissä/suvussa.
Totta kai Suomessakin haluamme irtisanoutua töistä hellan ja nyrkin väliin hoitamaan sairasta ja vanhaa anoppia kotona. Vai kuinka? Voisimme myös ottaa sieltä mallia lapsityövoiman käytössä. Ja muutenkin olemattomasta sosiaaliturvasta ja kastilaitoksesta. Kadulle vaan kerjäämään, jos ei ole omaisuutta eikä tuloja. Ja mistähän löytyy se epäitsekäs perhepiiri ja suku suomalaisilla? Aina joku muu hoitaa vai kuinka?
Anteeksi kuinka? Miten tämä nyt liittyi tuohon minun kommenttiini?
Mutta itseasiassa ole kyllä sitä mieltä, että näiden asioiden olisi hyvä ottaa iso harppaus ajassa taaksepäin. Ennen oli paremmin monessa suhteessa. Ei unohdettu vanhusta laitokseen säilöön, ei jätetty lapsia kasvattamatta, ei jätetty joka päiväksi pientä lasta toiseen säilöön, ei annettu lasten kasvaa niin kuin pellossa ja suotu nuorien elää ja olla täysin ilman vastuuta ja velvoitteita tehden mitä ikinä mieli teki, ei jätetty naapuria pulaan jne...
Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella? Ulkomailla tai sitten jopa menneisyydessä. Newsflash vaan että sitä todellisuutta, mitä haikailet, ei ole olemassakaan enää.
Aina se kuitenkin oli joku nainen, joka kesti alkoholisoitunutta ja hakkaavaa ukkoa näennäisavioliitossa vain siksi, ettei ole omia ansioita tai eläkettä ja oli täysin riippuvainen miehen taloudellisesta huolenpidosta. Mentiin äkkiä naimisiin kun vahinko oli jo sattunut jne. Noitako aikoja kaipaat?
"Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella?"
En, en kyllä huomaa. Mikä sua vaivaa, kun harhoja näet?
Etkö muuten ole koskaan kuullut mielipiteistä ja näkemyksistä? Koskaan ei tapahtuisi yhtään mitään, jos kaikki vain ajattelisivat noin, että "tämä nyt vain on näin ja sillä mennään, ei voi mitään. Ei saa kaipailla tai haikailla tai kuvitella mitään muuta, pitää vaan tyytyä siihen mitä meillä täällä on eikä yhtään katsella, miten muilla on."
Ja noi sun alkoholistit ja hakkaavat miehet ei nyt liity tähän.Sinulle pitää vain rautalangasta vääntää, mitä se todellisuus on ollut, kun oma muistisi on nostalgiavaihteella/ erittäin valikoiva. Turha ihannoida mitään mennyttä maailmaa. Ne epäitsekkäät yksilöt, jotka itsensä uhrasivat perheen vanhuksenhoidossa ( vanhapiikasukulaiset tai miniät) ovat jo haudassa, eivätkä pysty kertomaan sinulle asioiden toista puolta ja sitä, että uhrautuminen ei yleensä ollut vapaaehtoista vaan pakon sanelemaa.
Rouva kaikkitietävä siellä niin paasaa ja on niin tietävinään muiden ihmisten asiat paremmin kuin kukaan. Sinähän muka tiedät senkin, ettei kukaan muu voi kertoa näistä enää kuin sinä itse! Ei tollasta kommentoijaa voi ottaa mitenkään tosissaan tällaisella palstalla. Sori nyt vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi kun Suomessa voisi tehdä osapäiväistä/ lyhennettyä työviikkoa, niinkuin Tanskassa/ Norjassa. Jaksaisi tälläinen 60v hoitajakin, jolla iäkäs omainen hoidettavana. Tässä iässä ei enää jaksa kokopäiväistä vuorotyötä, illasta aamuun. Jos saisi tehdä esim. 2- 3 työvuoroa/ per viikko, niin voisi jaksaa eläkkeelle saakka. Jos olisin nuorempi, lähtisin Norjaan töihin. Siellä saa valita työvuorot ja siellä arvostetaan hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiikohan niissä maissa hoitoala paremmin, jossa uskotaan karmaan ja uudelleen syntymiseen. Siis siten että tämän elämän hyvät teot vaikuttaa siihen millainen seuraavasta elämästä tulee. Kun ihminen uskoo, että on vain yksi elämä ja sen jälkeen ei ole mitään, niin on paljon itsekkäämpi valinnoissaan, kokee toisten auttamisen ja hyvät teot vain oman yhden elämänsä hukkaamiseksi.
Näissä maissa vanhukset ja sairaat hoidetaan hyvin pitkältä perhepiirissä/suvussa.
Totta kai Suomessakin haluamme irtisanoutua töistä hellan ja nyrkin väliin hoitamaan sairasta ja vanhaa anoppia kotona. Vai kuinka? Voisimme myös ottaa sieltä mallia lapsityövoiman käytössä. Ja muutenkin olemattomasta sosiaaliturvasta ja kastilaitoksesta. Kadulle vaan kerjäämään, jos ei ole omaisuutta eikä tuloja. Ja mistähän löytyy se epäitsekäs perhepiiri ja suku suomalaisilla? Aina joku muu hoitaa vai kuinka?
Anteeksi kuinka? Miten tämä nyt liittyi tuohon minun kommenttiini?
Mutta itseasiassa ole kyllä sitä mieltä, että näiden asioiden olisi hyvä ottaa iso harppaus ajassa taaksepäin. Ennen oli paremmin monessa suhteessa. Ei unohdettu vanhusta laitokseen säilöön, ei jätetty lapsia kasvattamatta, ei jätetty joka päiväksi pientä lasta toiseen säilöön, ei annettu lasten kasvaa niin kuin pellossa ja suotu nuorien elää ja olla täysin ilman vastuuta ja velvoitteita tehden mitä ikinä mieli teki, ei jätetty naapuria pulaan jne...
Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella? Ulkomailla tai sitten jopa menneisyydessä. Newsflash vaan että sitä todellisuutta, mitä haikailet, ei ole olemassakaan enää.
Aina se kuitenkin oli joku nainen, joka kesti alkoholisoitunutta ja hakkaavaa ukkoa näennäisavioliitossa vain siksi, ettei ole omia ansioita tai eläkettä ja oli täysin riippuvainen miehen taloudellisesta huolenpidosta. Mentiin äkkiä naimisiin kun vahinko oli jo sattunut jne. Noitako aikoja kaipaat?
"Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella?"
En, en kyllä huomaa. Mikä sua vaivaa, kun harhoja näet?
Etkö muuten ole koskaan kuullut mielipiteistä ja näkemyksistä? Koskaan ei tapahtuisi yhtään mitään, jos kaikki vain ajattelisivat noin, että "tämä nyt vain on näin ja sillä mennään, ei voi mitään. Ei saa kaipailla tai haikailla tai kuvitella mitään muuta, pitää vaan tyytyä siihen mitä meillä täällä on eikä yhtään katsella, miten muilla on."
Ja noi sun alkoholistit ja hakkaavat miehet ei nyt liity tähän.Sinulle pitää vain rautalangasta vääntää, mitä se todellisuus on ollut, kun oma muistisi on nostalgiavaihteella/ erittäin valikoiva. Turha ihannoida mitään mennyttä maailmaa. Ne epäitsekkäät yksilöt, jotka itsensä uhrasivat perheen vanhuksenhoidossa ( vanhapiikasukulaiset tai miniät) ovat jo haudassa, eivätkä pysty kertomaan sinulle asioiden toista puolta ja sitä, että uhrautuminen ei yleensä ollut vapaaehtoista vaan pakon sanelemaa.
Menneissä ajoissa on paljon sellaista, joka on ollut paremmin kuin nykyaikana on. Kyllä tämä on ihan yöeinen käsitys monilla ja monessa suhteessa. Noista ajoista on vielä paljonkin ihmisiä kertomassa. Ei nyt kai ollutkaan puhe mistään 100 vuoden takaisesta ajasta. Miksi kuvittelet, että kaikki olisivat jo kuolleet? Moni muistaa hyvin nuo ajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiikohan niissä maissa hoitoala paremmin, jossa uskotaan karmaan ja uudelleen syntymiseen. Siis siten että tämän elämän hyvät teot vaikuttaa siihen millainen seuraavasta elämästä tulee. Kun ihminen uskoo, että on vain yksi elämä ja sen jälkeen ei ole mitään, niin on paljon itsekkäämpi valinnoissaan, kokee toisten auttamisen ja hyvät teot vain oman yhden elämänsä hukkaamiseksi.
Näissä maissa vanhukset ja sairaat hoidetaan hyvin pitkältä perhepiirissä/suvussa.
Totta kai Suomessakin haluamme irtisanoutua töistä hellan ja nyrkin väliin hoitamaan sairasta ja vanhaa anoppia kotona. Vai kuinka? Voisimme myös ottaa sieltä mallia lapsityövoiman käytössä. Ja muutenkin olemattomasta sosiaaliturvasta ja kastilaitoksesta. Kadulle vaan kerjäämään, jos ei ole omaisuutta eikä tuloja. Ja mistähän löytyy se epäitsekäs perhepiiri ja suku suomalaisilla? Aina joku muu hoitaa vai kuinka?
Anteeksi kuinka? Miten tämä nyt liittyi tuohon minun kommenttiini?
Mutta itseasiassa ole kyllä sitä mieltä, että näiden asioiden olisi hyvä ottaa iso harppaus ajassa taaksepäin. Ennen oli paremmin monessa suhteessa. Ei unohdettu vanhusta laitokseen säilöön, ei jätetty lapsia kasvattamatta, ei jätetty joka päiväksi pientä lasta toiseen säilöön, ei annettu lasten kasvaa niin kuin pellossa ja suotu nuorien elää ja olla täysin ilman vastuuta ja velvoitteita tehden mitä ikinä mieli teki, ei jätetty naapuria pulaan jne...
Niin elettiin parhaiten kyläyhteisössä ja lähisuku oli tavoitettavissa. Niin oli meilläkin mummo aina valmiina ystävällisyydessään meille meidän lasten kanssa olemaan. Mutta nykyään ei anoppia huolita ja oman perheen kanssa ollaan riidoissa ja eletään muutenkin kaukana toisistaan. Sitten tämä hirvittävä kerrostaloasuminen. Siellä voisi järjestää vanhoille yhteistä toimintaa ja viedä kauppaan ja asioimaan.
Ei kukaan kiellä sua elämästä oman sukusi kanssa vanhanaikaiseen tapaan. Voit hoitaa omat vanhempasi, appivahempasi ja lapsenlapsesikin. Jos nuo asuvat eri puolilla Suomea, voit ottaa aina vaikka viikon kerrallaan ja mennä sinne, missä apuasi tarvitaan. Eikä kukaan kiellä sua järjestämässä kerrostaloissa asuville vanhuksille yhteistä toimintaa, viedä heitä kauppaa ja asioimaan.
Mulla on yhteisöllinen suku eikä kukaan ole - ehkä juuri siksi - halunnut muuttaa pääkaupunkiseudulta pois. Päinvastoin nekin, jotka ovat muuttaneet 10 km päähän muista, ovat pikkuhiljaa muuttanut lähemmäs. Nyt yhtä ainoaa perhettä lukuunottamatta asumme kaikki kävelymatkan päässä toisistamme eikä sillä yhdellä perheelläkään mene autolla kuin vartti ja ovat täällä. Aikoinaan vanhukset hoitivat lapsenlapsiaan ja nyt heidän lapsensa ja lapsenlapsensa huolehtivat heistä. Ja heidän lapsen hoitavat myös omia ja toistensa lapsenlapsia, jotka ovat vielä pieniä. Hyvin hoituu niin kukkien kastelut, koiran ulkoilutukset ja kissojen hoidotkin, jos on tarvetta. Remonteissa autetaan, painavien tavaroiden nostelussa autetaan, kauppareissuissa autetaan jne. Vietetään myös yhdessä sukujuhlia jne. Tästä oman suvun yhteisöllisyydestä - johon olemme siis lapsesta asti kasvaneet - on seurannut, että esimerkiksi omat lapseni ovat alkaneet pitää huolta myös muutamasta samassa kerrostalossa asuvasta iäkkäästä naapuristaan, vaikka nämä yksinäiset vanhukset eivät olekaan mitään sukua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiikohan niissä maissa hoitoala paremmin, jossa uskotaan karmaan ja uudelleen syntymiseen. Siis siten että tämän elämän hyvät teot vaikuttaa siihen millainen seuraavasta elämästä tulee. Kun ihminen uskoo, että on vain yksi elämä ja sen jälkeen ei ole mitään, niin on paljon itsekkäämpi valinnoissaan, kokee toisten auttamisen ja hyvät teot vain oman yhden elämänsä hukkaamiseksi.
Näissä maissa vanhukset ja sairaat hoidetaan hyvin pitkältä perhepiirissä/suvussa.
Totta kai Suomessakin haluamme irtisanoutua töistä hellan ja nyrkin väliin hoitamaan sairasta ja vanhaa anoppia kotona. Vai kuinka? Voisimme myös ottaa sieltä mallia lapsityövoiman käytössä. Ja muutenkin olemattomasta sosiaaliturvasta ja kastilaitoksesta. Kadulle vaan kerjäämään, jos ei ole omaisuutta eikä tuloja. Ja mistähän löytyy se epäitsekäs perhepiiri ja suku suomalaisilla? Aina joku muu hoitaa vai kuinka?
Anteeksi kuinka? Miten tämä nyt liittyi tuohon minun kommenttiini?
Mutta itseasiassa ole kyllä sitä mieltä, että näiden asioiden olisi hyvä ottaa iso harppaus ajassa taaksepäin. Ennen oli paremmin monessa suhteessa. Ei unohdettu vanhusta laitokseen säilöön, ei jätetty lapsia kasvattamatta, ei jätetty joka päiväksi pientä lasta toiseen säilöön, ei annettu lasten kasvaa niin kuin pellossa ja suotu nuorien elää ja olla täysin ilman vastuuta ja velvoitteita tehden mitä ikinä mieli teki, ei jätetty naapuria pulaan jne...
Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella? Ulkomailla tai sitten jopa menneisyydessä. Newsflash vaan että sitä todellisuutta, mitä haikailet, ei ole olemassakaan enää.
Aina se kuitenkin oli joku nainen, joka kesti alkoholisoitunutta ja hakkaavaa ukkoa näennäisavioliitossa vain siksi, ettei ole omia ansioita tai eläkettä ja oli täysin riippuvainen miehen taloudellisesta huolenpidosta. Mentiin äkkiä naimisiin kun vahinko oli jo sattunut jne. Noitako aikoja kaipaat?
"Huomaatko kuinka sinä olet sellainen, joka aina kuvittelee, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella?"
En, en kyllä huomaa. Mikä sua vaivaa, kun harhoja näet?
Etkö muuten ole koskaan kuullut mielipiteistä ja näkemyksistä? Koskaan ei tapahtuisi yhtään mitään, jos kaikki vain ajattelisivat noin, että "tämä nyt vain on näin ja sillä mennään, ei voi mitään. Ei saa kaipailla tai haikailla tai kuvitella mitään muuta, pitää vaan tyytyä siihen mitä meillä täällä on eikä yhtään katsella, miten muilla on."
Ja noi sun alkoholistit ja hakkaavat miehet ei nyt liity tähän.Sinulle pitää vain rautalangasta vääntää, mitä se todellisuus on ollut, kun oma muistisi on nostalgiavaihteella/ erittäin valikoiva. Turha ihannoida mitään mennyttä maailmaa. Ne epäitsekkäät yksilöt, jotka itsensä uhrasivat perheen vanhuksenhoidossa ( vanhapiikasukulaiset tai miniät) ovat jo haudassa, eivätkä pysty kertomaan sinulle asioiden toista puolta ja sitä, että uhrautuminen ei yleensä ollut vapaaehtoista vaan pakon sanelemaa.
Menneissä ajoissa on paljon sellaista, joka on ollut paremmin kuin nykyaikana on. Kyllä tämä on ihan yöeinen käsitys monilla ja monessa suhteessa. Noista ajoista on vielä paljonkin ihmisiä kertomassa. Ei nyt kai ollutkaan puhe mistään 100 vuoden takaisesta ajasta. Miksi kuvittelet, että kaikki olisivat jo kuolleet? Moni muistaa hyvin nuo ajat.
Juuri näin. Esim opettajan työ on mennyt ihan hulluksi nykyaikana. Toista se oli silloin kun ite kävin koulua eikä siitä ole edes 30 vuotta. Samoin lasten kasvatus ylipäätään, mennyt vaan huonompaan suuntaan. Pennut tietää kaikki oikeutensa mutta mitään velvollisuuksia ei heillä tunnu olevan. Se näkyy myös kunnioituksen puutteessa. Eläkeläisillä olisi aikaa hoitaa mukuloita päivisin ja aikuiset lapset toisivat elantoa pöytään. Isommat lapset osaa tehdä jo monia kotitöitä. Liikaa ollaan menty yksilökeskeisyyteen nykyään. On vaan minäminäminä ja minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhukset tässä sääliksi käy.
Nykyiset kolmekymppiset on eka ikäryhmä joka joutuu ihan itse hoitamaan ikääntyvät ja monisairaat alzheimervanhempansa. Ei yksinkertaisesti ole paikkaa mihin noi vanhukset voitaisiin laittaa. Joten alkakaapa valmistautua.
Yksityinen hoiva-ala on kyllä vihonviimeinen paikka. Pääasia, että voittoa kertyy, ei niistä asiakkaista tai henkilökunnasta niin väliä, kunhan homma toimii niin, ettei ulkoapäin ole mitään huomautettavaa. Ja hoitajat tekevät keittiövuoroja ja siivoavat. Palkka on yksityisellä umpisurkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa näistä hoivakodeista on yksityisiä ja kokoomuslaisten omistamia,eli mennään bisnes edellä. Mikään ei näitä omistajia estäisi maksamasta kunnollista palkkaa ja myös palkkaamaan riittävästi työntekijöitä. Mutta kun ei, viimeinenkin ropo on irti saatava ja isoja osinkoja osakkaille maksettava. Siinä vanhus on paskaa vaan!
Hirveät maksut yksityiset saavat, ihan tähtitieteelisiä, ja maksut kai nousevat nykyisen tilanteen mukaan. Jos vuodepaikka maksaa kuukaudessa 5000 euroa kun se on kaupunginpaikka ja henkilä saa joka päivä kaalia ja porkkanaa. Toisaalta joku yksityisesti maksava maksaa 7000 euroa ja saa kai osan korvauksena, niinsilloin tarjotaan samassa hoivakodissa näille lohileipiä illalla. Kerran kysyin miksei minun omaiseni saa myös savulohta, oli kuulemma juuri loppunut. Limsaa sai kun opin tietämään missä sitä piiloteltiin. Tämä on siin hoivakodin tekniikka ei mitään hoitajien kanssa tekemisissä.
Voi miten on hirveät maksut, mutta ei sillä rahalla makseta hoitajanpalkkaa yksityisellä. Mutta omaishoitaja saa muutaman satasen ja joka päivä 24 tuntia passissa.
Ei vieläkään ole järjestystä, mutta maksut on ihan hirveitä. Ruoka mitätöntä ja yhteistoimet nollaa jos omaista ei nosteta pyörätuoliin päivän mittaan.
Johtaja siis omistaja vahtii ovi avoinna käytävään.
No kai olet vienyt asiaa eteenpäin, Aville, Valviralle, julkisuuteen? Etkä ajatellut että ei voi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiikohan niissä maissa hoitoala paremmin, jossa uskotaan karmaan ja uudelleen syntymiseen. Siis siten että tämän elämän hyvät teot vaikuttaa siihen millainen seuraavasta elämästä tulee. Kun ihminen uskoo, että on vain yksi elämä ja sen jälkeen ei ole mitään, niin on paljon itsekkäämpi valinnoissaan, kokee toisten auttamisen ja hyvät teot vain oman yhden elämänsä hukkaamiseksi.
Näissä maissa vanhukset ja sairaat hoidetaan hyvin pitkältä perhepiirissä/suvussa.
Totta kai Suomessakin haluamme irtisanoutua töistä hellan ja nyrkin väliin hoitamaan sairasta ja vanhaa anoppia kotona. Vai kuinka? Voisimme myös ottaa sieltä mallia lapsityövoiman käytössä. Ja muutenkin olemattomasta sosiaaliturvasta ja kastilaitoksesta. Kadulle vaan kerjäämään, jos ei ole omaisuutta eikä tuloja. Ja mistähän löytyy se epäitsekäs perhepiiri ja suku suomalaisilla? Aina joku muu hoitaa vai kuinka?
Anteeksi kuinka? Miten tämä nyt liittyi tuohon minun kommenttiini?
Mutta itseasiassa ole kyllä sitä mieltä, että näiden asioiden olisi hyvä ottaa iso harppaus ajassa taaksepäin. Ennen oli paremmin monessa suhteessa. Ei unohdettu vanhusta laitokseen säilöön, ei jätetty lapsia kasvattamatta, ei jätetty joka päiväksi pientä lasta toiseen säilöön, ei annettu lasten kasvaa niin kuin pellossa ja suotu nuorien elää ja olla täysin ilman vastuuta ja velvoitteita tehden mitä ikinä mieli teki, ei jätetty naapuria pulaan jne...
Tiedätkö mistä tämä kaikki on kiinni? Työelämästä: Jokaikisellä pirun alalla on väsynyttä porukkaa ja sanon tämän hoitajana, joka keskustelee muidenkin ihmisten kanssa: Tosi moni muukin ala on sellainen että vie energian ihan tyystin ja aikaakin, on pakko olla läsnä siellä töissä.
Ennen yhden ihmisen palkka riitti elättämään koko perheen: No ei kyllä nykyään valitettavasti riitä. Ennen asuttiin "isoissa" taloissa, missä asui monta sukuoleva yhdessä: Ei ihmiset nykyään tällaistakaan jaksa, koska se työ vie energian, ettei töiden jälkeen todellakaan jaksa kuunnella jotain anopin nalkutusta tai tapella oman siskon kanssa jostain mitättömästä asiasta.
Ennen ihmiset osasi itsekkin tehdä asioita mm. oma pappani on rakentanut parikin mökkiä ihan omin käsin: En tiedä olisiko osannut ihan oikeaa taloa rakentaa, mutta ei se mikään harvinainen taito ennen ollut: Varmasti oli paremmin varaa omakotitaloon, liiteriin, navettaan ja vaikka lehmälaumanpitoon, kun osattiin itse tehdä. Nykyään kouluttaudutaan jollekkin alalle x ja sitten et paljoa muuta voikkaan tehdä, kuin työskennellä alalla x.
Ihmisten elämä on siis yksipuolistunut, kädentaidot ovat suurelta osin kadonneet ja olemme yhä enemmän yhteiskunnan varassa: Ei ole enää kaikilla sukulaista joka osaa rassata autoa, täytyy vielä auto korjaamolle, ei voida enää jäädä kotiin lasten kanssa, on vietävä lapset päivähoitooon, ei voida enää jäädä 24/7 hoitamaan vanhaa äitiä tai isää, on toimitettava heidät palvelutaloon.
Ja se väsymys, joka puolella ihmiset ovat väsyneitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhukset tässä sääliksi käy.
Nykyiset kolmekymppiset on eka ikäryhmä joka joutuu ihan itse hoitamaan ikääntyvät ja monisairaat alzheimervanhempansa. Ei yksinkertaisesti ole paikkaa mihin noi vanhukset voitaisiin laittaa. Joten alkakaapa valmistautua.
Jotain täytyy todellakin muuttua tässä yhteiskunnassa ja kulttuurissa, koska tätä tietä ei vaan voi yksinkertaisesti jatkaa. Vaikka tätä ei täällä moni näytä tajuavan tai ehken edes haluavan ajatella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimiikohan niissä maissa hoitoala paremmin, jossa uskotaan karmaan ja uudelleen syntymiseen. Siis siten että tämän elämän hyvät teot vaikuttaa siihen millainen seuraavasta elämästä tulee. Kun ihminen uskoo, että on vain yksi elämä ja sen jälkeen ei ole mitään, niin on paljon itsekkäämpi valinnoissaan, kokee toisten auttamisen ja hyvät teot vain oman yhden elämänsä hukkaamiseksi.
Näissä maissa vanhukset ja sairaat hoidetaan hyvin pitkältä perhepiirissä/suvussa.
Totta kai Suomessakin haluamme irtisanoutua töistä hellan ja nyrkin väliin hoitamaan sairasta ja vanhaa anoppia kotona. Vai kuinka? Voisimme myös ottaa sieltä mallia lapsityövoiman käytössä. Ja muutenkin olemattomasta sosiaaliturvasta ja kastilaitoksesta. Kadulle vaan kerjäämään, jos ei ole omaisuutta eikä tuloja. Ja mistähän löytyy se epäitsekäs perhepiiri ja suku suomalaisilla? Aina joku muu hoitaa vai kuinka?
Anteeksi kuinka? Miten tämä nyt liittyi tuohon minun kommenttiini?
Mutta itseasiassa ole kyllä sitä mieltä, että näiden asioiden olisi hyvä ottaa iso harppaus ajassa taaksepäin. Ennen oli paremmin monessa suhteessa. Ei unohdettu vanhusta laitokseen säilöön, ei jätetty lapsia kasvattamatta, ei jätetty joka päiväksi pientä lasta toiseen säilöön, ei annettu lasten kasvaa niin kuin pellossa ja suotu nuorien elää ja olla täysin ilman vastuuta ja velvoitteita tehden mitä ikinä mieli teki, ei jätetty naapuria pulaan jne...
Tiedätkö mistä tämä kaikki on kiinni? Työelämästä: Jokaikisellä pirun alalla on väsynyttä porukkaa ja sanon tämän hoitajana, joka keskustelee muidenkin ihmisten kanssa: Tosi moni muukin ala on sellainen että vie energian ihan tyystin ja aikaakin, on pakko olla läsnä siellä töissä.
Ennen yhden ihmisen palkka riitti elättämään koko perheen: No ei kyllä nykyään valitettavasti riitä. Ennen asuttiin "isoissa" taloissa, missä asui monta sukuoleva yhdessä: Ei ihmiset nykyään tällaistakaan jaksa, koska se työ vie energian, ettei töiden jälkeen todellakaan jaksa kuunnella jotain anopin nalkutusta tai tapella oman siskon kanssa jostain mitättömästä asiasta.
Ennen ihmiset osasi itsekkin tehdä asioita mm. oma pappani on rakentanut parikin mökkiä ihan omin käsin: En tiedä olisiko osannut ihan oikeaa taloa rakentaa, mutta ei se mikään harvinainen taito ennen ollut: Varmasti oli paremmin varaa omakotitaloon, liiteriin, navettaan ja vaikka lehmälaumanpitoon, kun osattiin itse tehdä. Nykyään kouluttaudutaan jollekkin alalle x ja sitten et paljoa muuta voikkaan tehdä, kuin työskennellä alalla x.
Ihmisten elämä on siis yksipuolistunut, kädentaidot ovat suurelta osin kadonneet ja olemme yhä enemmän yhteiskunnan varassa: Ei ole enää kaikilla sukulaista joka osaa rassata autoa, täytyy vielä auto korjaamolle, ei voida enää jäädä kotiin lasten kanssa, on vietävä lapset päivähoitooon, ei voida enää jäädä 24/7 hoitamaan vanhaa äitiä tai isää, on toimitettava heidät palvelutaloon.
Ja se väsymys, joka puolella ihmiset ovat väsyneitä.
Monilla se väsymys myös on ihan itseaiheutettua. Haalitaan kalenteria täyteen menoista ja tekemisistä, omista ja lasten harrastuksista, roikutaan somessa yömyöhään asti, tehdään uraa ihan tietoisesti jne. Onko näistä valmis luopumaan tai tekemään muutoksia? Harva taitaa olla.
Repesin tälle kommentille kyllä tyystin :D Hyvin laukaistu!