Te jotka kannatatte hoitajien pakkotyölakia, kertokaa miten heidän pitäisi työtaistella oikeuksiensa puolesta yhtäläisesti muiden ammattiryhmien kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei hoitajat ole työssä 24/7, joten työtaistella voi silloin, kun ei ole töissä. Ja pitäkää mielessä, että joku teidän läheisennekin saattaa saada sairauskohtauksen, joka vaatisi ehdottomasti tehohoitoa, mutta kun teho-osasto on kiinni, edessä voikin seuraavaksi olla matka hautaustoimistoon. Mitenkäs sitten suu pannaan, rytköset ja paavolat?

Niin, että lakkoilkoon vapaa-ajalla?

Mitä luulet, kuinka paljon työnantajapuolta tuo kiinnostaisi?

Ja jos työ kerran on noin tärkeää ihmishenkien pelastamista, niin eikö silloin hoitajia pitäisi olla enemmän ja heillä kunnon palkka?

Heillä on jo kunnon palkka. 

Enemmän heitä toki pitäisi olla, mutta se on mahdotonta koska palkat ovat niin korkeat. Jos palkkoja laskettaisiin esim. suomalaisen keskipalkan tasolle, niin voitaisiin palkata lisää väkeä kiirettä helpottamaan. Se olisi paras ratkaisu.

Edelleen, jos hoitajien palkat olisivat suomalaisten keskipalkkaa, ne hoitajien palkat nousisivat eivät laskisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajan peruspalkka on 2200e. Vastavalmistuneen insinöörin palkkasuositus on 3300e.

Kummatkin amk.

Toiselle määrätään pakkotyölakia koska on niiiiim tärkeä työ että ihmiset kuolew heti kun ovat päivän lakossa. Arvatkaa kumpi se on, sairaanhoitaja vai insinööri...

Käytännössä vastavalmistuneen insinöörin palkka on noin 2600 e /kk ainakin muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Mikäli ylipäätään pääsee varsinaisesti koulutustaan vastaavaan työhön heti valmistuttuaan. Yleensä vaaditaan kolmen vuoden työkokemus ennenkuin omalle alalle työllistyy.

Pskpuhetta insinöörit pääsee jo opiskelujen aikana helposti oman alan hommiin.

Mutta kerrohan sitten miksi sh palkka on 2300 eikä 2600e?

Ei pääsee. Amkissa hyväksytään opintopisteittä antavaksi pakolliseksi harjoitteluksi esim. Nurmikon leikkuu kunnalla mikäli huolehtii myös leikkurin huollosta. Hyvällä tuurilla pääsee alalle duunaritason hommiin. Osa ei pääse ja amk itse järjestää "kesäkurssit", joilla saa kuitattua pakollisen harjoittelun.

Suunnittelupuolella käypä harjoittelun Jan palkka on 1600 e/kk. Toki tämä on paljon alle Insinööriliitto suositusten.

Nyyh. Hoitajat tekee lukuisat harjoittelut lähes aina ilmaiseksi.

Tässähän on se, ero, että insinööriopiskelija pystyy tekemään tuottavaa työtä harjoittelunsa aikana. Useimmat lukiosta tulevat hoitajaopiskelijat taas ovat täysin kädettömiä ja vaativat ohjausta ja valvomista eli vievät vakihoitajien työaikaa. Heistä on aluksi enemmän haittaa kuin hyötyä. Toki esim perushoitajasta sairaanhoitajaksi opiskelevat taas pystyvät heittämään keikkaa opiskeluaikana täydellä perushoitajia palkalla.

Mitenkäs selität sitten sen, että poliisiopiskelijat saavat palkkaa mutta hoitajaopiskelijat eivät? Eikö ne ole molemmat pelkkiä kuluja ihan samalla lailla.

Koska poliisista on hyötyä jo siinä että on näkyvillä poliisin puku päällä , mutta työvaatteissa seisovasta hoitajasta ei ole hyötyä potilaitten hoidossa

Tämä. Poliisille voisi ottaa porukkaa 9e/pv ihan vain ajamaan maijalla ja talsimaan virkapuvusta ja niiden varsinaisten poliisien aikaa jäisi niiden rikosten ratkomiseen eikä tarvitsisi kuluttaa aikaa järjestyksen ylläpitoon l. partiointiin.

Te jotka kannatatte, että työtaistelutilanteessa jätetään ihmiset kuolemaan koska raha ratkaisee. Uskotteko olevanne hyviä ihmisiä? Onko esim. fantasioita taivaaseen pääsemisestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajan peruspalkka on 2200e. Vastavalmistuneen insinöörin palkkasuositus on 3300e.

Kummatkin amk.

Toiselle määrätään pakkotyölakia koska on niiiiim tärkeä työ että ihmiset kuolew heti kun ovat päivän lakossa. Arvatkaa kumpi se on, sairaanhoitaja vai insinööri...

Käytännössä vastavalmistuneen insinöörin palkka on noin 2600 e /kk ainakin muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Mikäli ylipäätään pääsee varsinaisesti koulutustaan vastaavaan työhön heti valmistuttuaan. Yleensä vaaditaan kolmen vuoden työkokemus ennenkuin omalle alalle työllistyy.

Pskpuhetta insinöörit pääsee jo opiskelujen aikana helposti oman alan hommiin.

Mutta kerrohan sitten miksi sh palkka on 2300 eikä 2600e?

Ei pääsee. Amkissa hyväksytään opintopisteittä antavaksi pakolliseksi harjoitteluksi esim. Nurmikon leikkuu kunnalla mikäli huolehtii myös leikkurin huollosta. Hyvällä tuurilla pääsee alalle duunaritason hommiin. Osa ei pääse ja amk itse järjestää "kesäkurssit", joilla saa kuitattua pakollisen harjoittelun.

Suunnittelupuolella käypä harjoittelun Jan palkka on 1600 e/kk. Toki tämä on paljon alle Insinööriliitto suositusten.

Nyyh. Hoitajat tekee lukuisat harjoittelut lähes aina ilmaiseksi.

Tässähän on se, ero, että insinööriopiskelija pystyy tekemään tuottavaa työtä harjoittelunsa aikana. Useimmat lukiosta tulevat hoitajaopiskelijat taas ovat täysin kädettömiä ja vaativat ohjausta ja valvomista eli vievät vakihoitajien työaikaa. Heistä on aluksi enemmän haittaa kuin hyötyä. Toki esim perushoitajasta sairaanhoitajaksi opiskelevat taas pystyvät heittämään keikkaa opiskeluaikana täydellä perushoitajia palkalla.

Mitenkäs selität sitten sen, että poliisiopiskelijat saavat palkkaa mutta hoitajaopiskelijat eivät? Eikö ne ole molemmat pelkkiä kuluja ihan samalla lailla.

Kyllä se poliisiharjoittelija osaa tutka kädessä seisoa. Ja kirjoittaa sakkoja. Ja kantaa juopot maijan kyytiin.

Niin ja saa siitä palkkaa. Mutta kun hoitajaharjoittelija tekee hiki päässä töitä siellä teholla, palkkaa ei tipu.

Tuskinpa hoitajaharjoittelijoita päästetään kesken opintojen teholle harjoittelemaan, jos kerran valmiillakin hoitajilla pätevöityminen tehohoitoon kestää muutaman vuoden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvostuksella ei makseta ruokaa, laskuja tai vuokraa.

Miten keskipalkkaa suuremmalla palkalla ei onnistu maksamaan laskuja, vuokraa tai ruokaa? Silloin on kyse jo elämänhallinnan ongelmista, ei palkasta. Suurimmalla osalla suomalaisista on pienempi palkka kuin hoitajalla, ja silti noiden maksaminen useimmilta onnistuu. Tässä on se tuhannen taalan kysymys, että miksi.

Edelleenkään suurimmalla osalla ei ole pienempi palkka kuin hoitajilla, hoitajien palkkojen kerroin keskipalkkoihin on 0,9. 

Tässä laskelmassa hoitajat ovat todennäköisesti tapansa mukaan jättäneet laskematta mukaan osia palkastaan. Sillä kuten täälläkin on tullut esiin, suomalainen keskipalkka on noin 2900 e ja hoitajien keskipalkka noin 3400 e. Siinä on aikamoinen ero, jolla pitäisi pystyä maksamaan elämisensä siinä missä vähemmänkin tienaavat.

Voi pyhä isä, että tätä saa jankata. Hoitajien mediaanitulo on aivan vääristynyt, koska tässä on vuosia väännetty pitkiä päiviä ja ylitöitä ihan hulluna joka puolella. Tuollaiseen 3400 euroon päästäkseen pitäisi tosiaan olla kaikki viikonloput ja pyhät töissä ja tehä pitkiä päiviä päälle. Iltalisä on 20% tuntipalkasta ja yölisä 30%. Oma tuntipalkkani 17 euroa ja peruspalkkani inasen päälle 2500 (sh erikoissairaanhoidossa). Voit siis laskea, että paljonko vaatii päästäkseen tuohon mediaanisummaan.

Aika vähän teette peruspalkkaa vastaan työtunteja viikossa, vielä ruokatauko sisältyy tuohon. Eli kun muut tekevät peruspalkalla oikeasti 8h/pvä puhdasta työaikaa, ei ehkä kannata vertailla lyhempiä päiviä yksyhteen muiden kanssa, mitä palkkaan tulee.

Samahan se on aina opettajilla. Vaikea käsittää vissiin, että monet tekevät paljon pidempää päivää ilman mitään lisiä. Sitten voidaan lyhkäsellä työajalla keulia, mutta kun ne on LISÄTÖITÄ, ei pidä laskea niitä. Joopa joo. Puhutaan sitten tosiaan myös siitä laskennallisesta tuntipalkasta, eikä vain peruspalkasta ilman lisiä. Osa-aikatyöstähän monikin peruspalkka on jo todella hyvä. Jää vielä aikaa vuorokaudessa tahkota lisätöitä, aika win-win oikeastaan.

Vitsit. En muista milloin viimeksi mulla olisi ollut ruokatauko, jolloin en olisi joutunut tekemään töitä samalla. Ehkä silloin kun opiskelin. Ja nyt kun mä näitä mun työvuorolistojakin katselen niin kappas, mullahan on joka työvuoro se 8h suunniteltu. Usein kyllä menee yli. Joten joo, mielenkiintoinen tää lyhyempi työaika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

3309€ on ihan hyvä palkka

HUOM tieto TEHYN asiantuntijalta

HUOM täältä voi jokainen käydä katsomassa faktatietoa peruspalkkojen suuruudesta:

https://www.tehy.fi/fi/tyoelamaopas/palkka/vahimmaispalkka

2200 e julkinen puoli sh.

-Sairaanhoitajan tehtäväkohtainen palkka eli peruspalkka on keskimäärin 2 546 euroa kuukaudessa ilman lisiä.

Sairaanhoitajan kokonaisansio on keskimäärin 3 309 euroa kuukaudessa, kun mukaan lasketaan esimerkiksi epämukavan työajanlisät ja ylityökorvaukset.

Tehyn neuvotteleva edunvalvonta-asiantuntija Heidi Laurila.

Laurila puhuu p*skaa.

Sairaanhoitajien liitto Tehy puhuu p*skaa?

Okei, sitähän tässä on epäiltykin, Rytkönen etunenässä p*skaa suoltamassa.

Ihme juttu että hoitajat on sitä mieltä, että tehykin on heitä vastaan. Siis onko nyt ymmärrettävä, että kaikki jotka ei näe hoitajia vain uhreina, ovat tosiaan hoitajia vastaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sh on rahanhimoinen 2200 ja 2300 e palkallaan, kuinka stnllisen rahanhimoinen insinööri onkaan 2600e palkalla? Taitaa nuo ahneet ja rahanhimoiset inssit tuhota tämän yhteiskunnan.

Insinöörit eivät lakkoilekaan ja kitise koko aikaa vaatien enemmän ja enemmän. Luulisi heidänkin tekevän sitä kun heidän palkkansa on vain muutaman satasen enemmän kuin hoitajan peruspalkka? Insinööreillä ei ole edes lisiä, joita hoitajat saavat palkkansa päälle keskimäärin tonnin verran. Eli miten insinöörit olisivat tässä kuviossa niitä ahneita yhteiskunnan tuhoajia. Älkää hoitajat aina osoitelko muita vaan katsokaa peiliin edes kerran elämässänne.

Ylitöiden, viikonloppujen, työvuorojen jatkuva tekeminen, lomien siirtäminen ja lomien ottaminen rahana ei ole mitään peruspalkkaa.

Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Insinööri on 4 764 euroa kuukaudessa.

Joten eipä heidän tarvi kitistä. Ovat saaneet ahneutensa jo tyydytettyä.

Insinöörit tuottavat rahaa työnantajalleen. Hoitajat ovat taakka veronmaksajille. Ymmärrätkö eron?

Okei, jos hoitajat ovat siis taakka veronmaksajille, silloinhan on ihan fine, että potilaiden annetaan hoidon puutteessa kuolla ihan jo siksi, ettei ole enää töihin hoitajia. Säästyypähän veronmaksajien taakkaa kun elinikäodotuksetkin saadaan laskemaan.

Kyllä tuosta käsisivät eniten kaltaisesi luuserit.

Me työssä käyvät saamme terveyspalvelut yksityiseltä sektorilta.

Tarkemmin ajateltuna, hyvä idea.

Otappa selvää mitä palveluja sieltä yksityiselta oikeasti saatte. Suunnilleen terve ihminen saa sieltä pikkuleikkaukset, mutta kaikki vähänkin monimutaikasempi, kuten vaikka se tehohoito, tapahtuu pelkästään julkisella puolella.

Hoitajana varmaan tiedät, että yksityisellä on osaamista hoitaa synnytykset ja tehohoito. Laki vain kieltää. Eli simppelillä lakimuutoksella saadaan se vaativakin hoito tarjottua yksityisellä.

Voi nyt aletaan olla täysin minun osaamisalueellani, tein nimittäin pitkän työuran juurikin teholla. Mistä sinulla ei taas ihan selkeästi ole minkäänlaista käsitystä.

Yksityisellä puolella ei ole tietenkään minkäänlaista saumaa tehohoitaa yhtään ketään. Ei ole resursseja eikä etenkään osaamista. Tehohoito vaatii keskimäärin kahden vuoden lisäperehdytyksen sairaanhoitajan tutkinnon lisäksi siellä teholla ja lisäksi eri tehot ovat vielä erikoistuneet eri asioihin. Sinulle tulee ilmeisesti yllätyksenä, ettei Suomessa tehopaikoista ole edes siellä julkisella puolella auki nyt kuin osa, ei yksinkertaisesti ole osaavia hoitajia kylliksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä sitten kun on saatu tuo korotus. Taas keksitään syy, miksi pitää saada enemmän. Eikö voida vaan sopia, että hoitajat on kaikkein tärkeimpiä, irtisanoa muu julkinen sektori ja näin varmistaa hoitajien kaikkia muita korkeammat palkat? Loppuu tämä ainainen kitinä. (ja siis ainakin 20v joka vuosi on hoitajat kiukutelleet, ei se kiukuttelu lopu ikinä)

Siis tämä! Itse en kannata hoitajien palkankorotusta koska ensinnäkin siihen ei ole varaa ja toisekseen tiedämme jo entuudestaan että se ei tule riittämään. Mikään korotus ei ole koskaan hoitajille riittänyt vaan sama kitinä ja valitus on jatkunut jokaisen korotuksen jälkeen. Hoitajien palkat ovat jo pöhöttyneet kauas normaalien ihmisten palkoista ja edelleen niitä pitäisi korottaa. Voimme korottaa hoitajien palkkoja vaikka loputtomiin,  mutta sama kiristys tulee jatkumaan. Siksi siihen ei pidä suostua vaikka se olisi mahdollistakin. Mitä se ei siis ole.

Oletko miettinyt sitä, että sinä et asiasta päätä. Hoitajat tulevat saamaan muista korkeammat korotukset. Vtuttaako. Vtuttaahan se.

Tuskin tulevat, koska ei ole varaa. Jos hoitajille annetaan nyt ne korotukset, niin muu julkinen ala pistää ensi keväänä koko maan seis. Miksi opettajien, sossujen ja muiden maistereiden kuuluisi saada vähemmän kuin hoitajien?

Koska hoitajien työ on tärkeää. Compendre? Kuka vain pystyy istumaan toimistossa ja leimaamaan paperia ja ennakkoon suunniteltuja tehtäviä.

Eli sulla ei ole käryäkään opettajan tai sossun työstä? En yllättynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei hoitajat ole työssä 24/7, joten työtaistella voi silloin, kun ei ole töissä. Ja pitäkää mielessä, että joku teidän läheisennekin saattaa saada sairauskohtauksen, joka vaatisi ehdottomasti tehohoitoa, mutta kun teho-osasto on kiinni, edessä voikin seuraavaksi olla matka hautaustoimistoon. Mitenkäs sitten suu pannaan, rytköset ja paavolat?

Niin, että lakkoilkoon vapaa-ajalla?

Mitä luulet, kuinka paljon työnantajapuolta tuo kiinnostaisi?

Ja jos työ kerran on noin tärkeää ihmishenkien pelastamista, niin eikö silloin hoitajia pitäisi olla enemmän ja heillä kunnon palkka?

Heillä on jo kunnon palkka. 

Enemmän heitä toki pitäisi olla, mutta se on mahdotonta koska palkat ovat niin korkeat. Jos palkkoja laskettaisiin esim. suomalaisen keskipalkan tasolle, niin voitaisiin palkata lisää väkeä kiirettä helpottamaan. Se olisi paras ratkaisu.

Edelleen, jos hoitajien palkat olisivat suomalaisten keskipalkkaa, ne hoitajien palkat nousisivat eivät laskisi. 

Edelleen, hoitajien keskipalkka on koko maan keskipalkkaa useita satoja euroja korkeampi. Löydät tämän tiedon milloin tahansa ihan helposti googlella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvostuksella ei makseta ruokaa, laskuja tai vuokraa.

Miten keskipalkkaa suuremmalla palkalla ei onnistu maksamaan laskuja, vuokraa tai ruokaa? Silloin on kyse jo elämänhallinnan ongelmista, ei palkasta. Suurimmalla osalla suomalaisista on pienempi palkka kuin hoitajalla, ja silti noiden maksaminen useimmilta onnistuu. Tässä on se tuhannen taalan kysymys, että miksi.

Edelleenkään suurimmalla osalla ei ole pienempi palkka kuin hoitajilla, hoitajien palkkojen kerroin keskipalkkoihin on 0,9. 

Tässä laskelmassa hoitajat ovat todennäköisesti tapansa mukaan jättäneet laskematta mukaan osia palkastaan. Sillä kuten täälläkin on tullut esiin, suomalainen keskipalkka on noin 2900 e ja hoitajien keskipalkka noin 3400 e. Siinä on aikamoinen ero, jolla pitäisi pystyä maksamaan elämisensä siinä missä vähemmänkin tienaavat.

Voi pyhä isä, että tätä saa jankata. Hoitajien mediaanitulo on aivan vääristynyt, koska tässä on vuosia väännetty pitkiä päiviä ja ylitöitä ihan hulluna joka puolella. Tuollaiseen 3400 euroon päästäkseen pitäisi tosiaan olla kaikki viikonloput ja pyhät töissä ja tehä pitkiä päiviä päälle. Iltalisä on 20% tuntipalkasta ja yölisä 30%. Oma tuntipalkkani 17 euroa ja peruspalkkani inasen päälle 2500 (sh erikoissairaanhoidossa). Voit siis laskea, että paljonko vaatii päästäkseen tuohon mediaanisummaan.

Aika vähän teette peruspalkkaa vastaan työtunteja viikossa, vielä ruokatauko sisältyy tuohon. Eli kun muut tekevät peruspalkalla oikeasti 8h/pvä puhdasta työaikaa, ei ehkä kannata vertailla lyhempiä päiviä yksyhteen muiden kanssa, mitä palkkaan tulee.

Samahan se on aina opettajilla. Vaikea käsittää vissiin, että monet tekevät paljon pidempää päivää ilman mitään lisiä. Sitten voidaan lyhkäsellä työajalla keulia, mutta kun ne on LISÄTÖITÄ, ei pidä laskea niitä. Joopa joo. Puhutaan sitten tosiaan myös siitä laskennallisesta tuntipalkasta, eikä vain peruspalkasta ilman lisiä. Osa-aikatyöstähän monikin peruspalkka on jo todella hyvä. Jää vielä aikaa vuorokaudessa tahkota lisätöitä, aika win-win oikeastaan.

Ja taas menee pieleen. Ruokatauko on työaikaa ainoastaan jos se voidaan milloin vain keskeyttää tai jättää antamatta. Ei hoitaja usein voi edes unta nähdä mistään ruokatauosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sh on rahanhimoinen 2200 ja 2300 e palkallaan, kuinka stnllisen rahanhimoinen insinööri onkaan 2600e palkalla? Taitaa nuo ahneet ja rahanhimoiset inssit tuhota tämän yhteiskunnan.

Insinöörit eivät lakkoilekaan ja kitise koko aikaa vaatien enemmän ja enemmän. Luulisi heidänkin tekevän sitä kun heidän palkkansa on vain muutaman satasen enemmän kuin hoitajan peruspalkka? Insinööreillä ei ole edes lisiä, joita hoitajat saavat palkkansa päälle keskimäärin tonnin verran. Eli miten insinöörit olisivat tässä kuviossa niitä ahneita yhteiskunnan tuhoajia. Älkää hoitajat aina osoitelko muita vaan katsokaa peiliin edes kerran elämässänne.

Ylitöiden, viikonloppujen, työvuorojen jatkuva tekeminen, lomien siirtäminen ja lomien ottaminen rahana ei ole mitään peruspalkkaa.

Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Insinööri on 4 764 euroa kuukaudessa.

Joten eipä heidän tarvi kitistä. Ovat saaneet ahneutensa jo tyydytettyä.

Insinöörit tuottavat rahaa työnantajalleen. Hoitajat ovat taakka veronmaksajille. Ymmärrätkö eron?

Okei, jos hoitajat ovat siis taakka veronmaksajille, silloinhan on ihan fine, että potilaiden annetaan hoidon puutteessa kuolla ihan jo siksi, ettei ole enää töihin hoitajia. Säästyypähän veronmaksajien taakkaa kun elinikäodotuksetkin saadaan laskemaan.

Kyllä tuosta käsisivät eniten kaltaisesi luuserit.

Me työssä käyvät saamme terveyspalvelut yksityiseltä sektorilta.

Tarkemmin ajateltuna, hyvä idea.

Otappa selvää mitä palveluja sieltä yksityiselta oikeasti saatte. Suunnilleen terve ihminen saa sieltä pikkuleikkaukset, mutta kaikki vähänkin monimutaikasempi, kuten vaikka se tehohoito, tapahtuu pelkästään julkisella puolella.

Suurin osa ihmisistä myös onnistuu syntymään, elämään ja kuolemaan ilman että joutuu kertaakaan tehohoitoon. Toki kaikki ei ole yhtä onnekkaita, joten syystä kalliimpi ja vaativampi hoito on yhteiskunnan vastuulla.

Minulla on ehdotus siihen, miten hoitajat saavat työtaistella samalla kun suojelutyöllä turvataan minimitoiminnot.

Hoitajat saisivat lakkoilla.

Mutta suojelutyöhön saisi määrätä.

MUTTA suojelutyöstä pitäisi maksaa hoitajalle HUOMATTAVA lisäkorvaus.

Työntekijälle tämä lisäkorvaus olisi korvausta siitä että hänet on pakotettu töihin.

Palkanmaksajapuolelle lisäkorvaus olisi hinta siitä että töihin täytyy määrätä. Eli näin suojelutyön määrääminen väkisin ei olisi palkanmaksajaosapuolellekaan harmiton ja ilmainen tapa rampauttaa työtaistelutoimet.

Näin palkanmaksajaosapuoli on myös taloudellisessa paineessa ja siten halukkaampi tulemaan vastaan. Työntekijä puolestaan saisi lakon ajalta korvauksen pakottamisesta.

Työtaistelutoimien täytyy tuntua siellä työnantajapuolella, muuten kyse ei ole oikeista työtaistelutoimista. Ei lakko saa mikään pelkkä mielenosoitus olla vaan sillä täytyy olla oikeita vaikutuksia. Niin kuin muillakin aloilla.

Ja näin vähimmäissairaanhoito olisi turvattu.

Olkaa hyvät.

Lähtökohtaisesti tes:it neuvotellaan. Ellei neuvottelijat pääse tulokseen, vaihdetaan neuvottelijat.

Minkäs me sille voimme, että hoitsujen neuvottelijat ovat kaksi surkeaa hoitsuakkaa, jotka eivät osaa neuvotella?

Lakko on vihoviimeinen keino ja joukkoirtisanoutuminen täysin naurettavaa draamaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajan peruspalkka on 2200e. Vastavalmistuneen insinöörin palkkasuositus on 3300e.

Kummatkin amk.

Toiselle määrätään pakkotyölakia koska on niiiiim tärkeä työ että ihmiset kuolew heti kun ovat päivän lakossa. Arvatkaa kumpi se on, sairaanhoitaja vai insinööri...

Käytännössä vastavalmistuneen insinöörin palkka on noin 2600 e /kk ainakin muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Mikäli ylipäätään pääsee varsinaisesti koulutustaan vastaavaan työhön heti valmistuttuaan. Yleensä vaaditaan kolmen vuoden työkokemus ennenkuin omalle alalle työllistyy.

Pskpuhetta insinöörit pääsee jo opiskelujen aikana helposti oman alan hommiin.

Mutta kerrohan sitten miksi sh palkka on 2300 eikä 2600e?

Ei pääsee. Amkissa hyväksytään opintopisteittä antavaksi pakolliseksi harjoitteluksi esim. Nurmikon leikkuu kunnalla mikäli huolehtii myös leikkurin huollosta. Hyvällä tuurilla pääsee alalle duunaritason hommiin. Osa ei pääse ja amk itse järjestää "kesäkurssit", joilla saa kuitattua pakollisen harjoittelun.

Suunnittelupuolella käypä harjoittelun Jan palkka on 1600 e/kk. Toki tämä on paljon alle Insinööriliitto suositusten.

Nyyh. Hoitajat tekee lukuisat harjoittelut lähes aina ilmaiseksi.

Tässähän on se, ero, että insinööriopiskelija pystyy tekemään tuottavaa työtä harjoittelunsa aikana. Useimmat lukiosta tulevat hoitajaopiskelijat taas ovat täysin kädettömiä ja vaativat ohjausta ja valvomista eli vievät vakihoitajien työaikaa. Heistä on aluksi enemmän haittaa kuin hyötyä. Toki esim perushoitajasta sairaanhoitajaksi opiskelevat taas pystyvät heittämään keikkaa opiskeluaikana täydellä perushoitajia palkalla.

Mitenkäs selität sitten sen, että poliisiopiskelijat saavat palkkaa mutta hoitajaopiskelijat eivät? Eikö ne ole molemmat pelkkiä kuluja ihan samalla lailla.

Koska poliisista on hyötyä jo siinä että on näkyvillä poliisin puku päällä , mutta työvaatteissa seisovasta hoitajasta ei ole hyötyä potilaitten hoidossa

Miten sinä osaakin trollata pieleen ihan joka ikisessä viestissä. Hoitajaopiskelija ei suinkaan seiso paikalla työvaatteissa, vaan osallistuu hoitoon. Joskus ohjauksen alla,  välillä jopa ihan itsenäisesti ts. sillä on jopa omia potilaita. Oikeat hoitajat on monin paikoin niin vähissä, ettei osastoilla edes pärjättäisi ilman opiskelijoiden (ilmais)työvoimaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajan peruspalkka on 2200e. Vastavalmistuneen insinöörin palkkasuositus on 3300e.

Kummatkin amk.

Toiselle määrätään pakkotyölakia koska on niiiiim tärkeä työ että ihmiset kuolew heti kun ovat päivän lakossa. Arvatkaa kumpi se on, sairaanhoitaja vai insinööri...

Käytännössä vastavalmistuneen insinöörin palkka on noin 2600 e /kk ainakin muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Mikäli ylipäätään pääsee varsinaisesti koulutustaan vastaavaan työhön heti valmistuttuaan. Yleensä vaaditaan kolmen vuoden työkokemus ennenkuin omalle alalle työllistyy.

Pskpuhetta insinöörit pääsee jo opiskelujen aikana helposti oman alan hommiin.

Mutta kerrohan sitten miksi sh palkka on 2300 eikä 2600e?

Ei pääsee. Amkissa hyväksytään opintopisteittä antavaksi pakolliseksi harjoitteluksi esim. Nurmikon leikkuu kunnalla mikäli huolehtii myös leikkurin huollosta. Hyvällä tuurilla pääsee alalle duunaritason hommiin. Osa ei pääse ja amk itse järjestää "kesäkurssit", joilla saa kuitattua pakollisen harjoittelun.

Suunnittelupuolella käypä harjoittelun Jan palkka on 1600 e/kk. Toki tämä on paljon alle Insinööriliitto suositusten.

Nyyh. Hoitajat tekee lukuisat harjoittelut lähes aina ilmaiseksi.

Tässähän on se, ero, että insinööriopiskelija pystyy tekemään tuottavaa työtä harjoittelunsa aikana. Useimmat lukiosta tulevat hoitajaopiskelijat taas ovat täysin kädettömiä ja vaativat ohjausta ja valvomista eli vievät vakihoitajien työaikaa. Heistä on aluksi enemmän haittaa kuin hyötyä. Toki esim perushoitajasta sairaanhoitajaksi opiskelevat taas pystyvät heittämään keikkaa opiskeluaikana täydellä perushoitajia palkalla.

Mitenkäs selität sitten sen, että poliisiopiskelijat saavat palkkaa mutta hoitajaopiskelijat eivät? Eikö ne ole molemmat pelkkiä kuluja ihan samalla lailla.

Kyllä se poliisiharjoittelija osaa tutka kädessä seisoa. Ja kirjoittaa sakkoja. Ja kantaa juopot maijan kyytiin.

Niin ja saa siitä palkkaa. Mutta kun hoitajaharjoittelija tekee hiki päässä töitä siellä teholla, palkkaa ei tipu.

Laitappa tuosta todisteet ja asialliset lähteet. Miten siis eri maat valehtelevat OECD:n tilastoihin. 

Vierailija kirjoitti:

Lähtökohtaisesti tes:it neuvotellaan. Ellei neuvottelijat pääse tulokseen, vaihdetaan neuvottelijat.

Minkäs me sille voimme, että hoitsujen neuvottelijat ovat kaksi surkeaa hoitsuakkaa, jotka eivät osaa neuvotella?

Lakko on vihoviimeinen keino ja joukkoirtisanoutuminen täysin naurettavaa draamaa.

Ei se, että ei suostu paskoihin diileihin, tee toisesta neuvotteluosapuolesta huonoa, vaan hyvän.

Vierailija kirjoitti:

Voitaskohan paperimiehetkin pakottaa lain voimin töihin kun seuraavan kerran puuhastelevat lakkoa..? 

Kyllä viime lakossa osa porukasta pakotettiin ja aina sinne on lakon aikana joutunut jokunen jäämään vahtimaan esim.voimalaitoksia. Ja se on hyvä muistaa että paperimiesten palkkaa ei kuntalaiset maksa! Mitä enemmän paperimies tienaa, sitä enemmän hän maksaa veroja valtion kassaan ja kuluttaa/ostaa tavaraa. Hoitajista ei ole kuin kuluja, eivät he mitään tuota. Toisin kuin tehtaat tekevät voittoa.

Vierailija kirjoitti:

Minulla on ehdotus siihen, miten hoitajat saavat työtaistella samalla kun suojelutyöllä turvataan minimitoiminnot.

Hoitajat saisivat lakkoilla.

Mutta suojelutyöhön saisi määrätä.

MUTTA suojelutyöstä pitäisi maksaa hoitajalle HUOMATTAVA lisäkorvaus.

Työntekijälle tämä lisäkorvaus olisi korvausta siitä että hänet on pakotettu töihin.

Palkanmaksajapuolelle lisäkorvaus olisi hinta siitä että töihin täytyy määrätä. Eli näin suojelutyön määrääminen väkisin ei olisi palkanmaksajaosapuolellekaan harmiton ja ilmainen tapa rampauttaa työtaistelutoimet.

Näin palkanmaksajaosapuoli on myös taloudellisessa paineessa ja siten halukkaampi tulemaan vastaan. Työntekijä puolestaan saisi lakon ajalta korvauksen pakottamisesta.

Työtaistelutoimien täytyy tuntua siellä työnantajapuolella, muuten kyse ei ole oikeista työtaistelutoimista. Ei lakko saa mikään pelkkä mielenosoitus olla vaan sillä täytyy olla oikeita vaikutuksia. Niin kuin muillakin aloilla.

Ja näin vähimmäissairaanhoito olisi turvattu.

Olkaa hyvät.

Kyllä palkanmaksajaosapuoli on taloudellisessa paineessa ihan ilman näitä hoitajien työtaistelu ja. Kannattaa muistaa että tämä palkanmaksajaosapuoli olemme me kaikki veronmaksajat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajan peruspalkka on 2200e. Vastavalmistuneen insinöörin palkkasuositus on 3300e.

Kummatkin amk.

Toiselle määrätään pakkotyölakia koska on niiiiim tärkeä työ että ihmiset kuolew heti kun ovat päivän lakossa. Arvatkaa kumpi se on, sairaanhoitaja vai insinööri...

Käytännössä vastavalmistuneen insinöörin palkka on noin 2600 e /kk ainakin muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Mikäli ylipäätään pääsee varsinaisesti koulutustaan vastaavaan työhön heti valmistuttuaan. Yleensä vaaditaan kolmen vuoden työkokemus ennenkuin omalle alalle työllistyy.

Pskpuhetta insinöörit pääsee jo opiskelujen aikana helposti oman alan hommiin.

Mutta kerrohan sitten miksi sh palkka on 2300 eikä 2600e?

Ei pääsee. Amkissa hyväksytään opintopisteittä antavaksi pakolliseksi harjoitteluksi esim. Nurmikon leikkuu kunnalla mikäli huolehtii myös leikkurin huollosta. Hyvällä tuurilla pääsee alalle duunaritason hommiin. Osa ei pääse ja amk itse järjestää "kesäkurssit", joilla saa kuitattua pakollisen harjoittelun.

Suunnittelupuolella käypä harjoittelun Jan palkka on 1600 e/kk. Toki tämä on paljon alle Insinööriliitto suositusten.

Nyyh. Hoitajat tekee lukuisat harjoittelut lähes aina ilmaiseksi.

Tässähän on se, ero, että insinööriopiskelija pystyy tekemään tuottavaa työtä harjoittelunsa aikana. Useimmat lukiosta tulevat hoitajaopiskelijat taas ovat täysin kädettömiä ja vaativat ohjausta ja valvomista eli vievät vakihoitajien työaikaa. Heistä on aluksi enemmän haittaa kuin hyötyä. Toki esim perushoitajasta sairaanhoitajaksi opiskelevat taas pystyvät heittämään keikkaa opiskeluaikana täydellä perushoitajia palkalla.

Mitenkäs selität sitten sen, että poliisiopiskelijat saavat palkkaa mutta hoitajaopiskelijat eivät? Eikö ne ole molemmat pelkkiä kuluja ihan samalla lailla.

Kyllä se poliisiharjoittelija osaa tutka kädessä seisoa. Ja kirjoittaa sakkoja. Ja kantaa juopot maijan kyytiin.

Niin ja saa siitä palkkaa. Mutta kun hoitajaharjoittelija tekee hiki päässä töitä siellä teholla, palkkaa ei tipu.

Laitappa tuosta todisteet ja asialliset lähteet. Miten siis eri maat valehtelevat OECD:n tilastoihin. 

Hoitajaopiskelijoille ei makseta harjoittelun ajalta palkkaa. Oppilaitos maksaa siitä, että opiskelijat pääsevät harjoittelemaan. Tästä tullaan luopumaan. En usko, että hoitajaopiskelijat tulevat saamaan palkkaa harjoittelusta, tai sitten he muuttuvat työvoimaksi. Ei ole mitään järkeä siinä että ohjaaja ohjaa ja vahtii koko ajan siinä on ohjaajalla liian kova työ.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajan peruspalkka on 2200e. Vastavalmistuneen insinöörin palkkasuositus on 3300e.

Kummatkin amk.

Toiselle määrätään pakkotyölakia koska on niiiiim tärkeä työ että ihmiset kuolew heti kun ovat päivän lakossa. Arvatkaa kumpi se on, sairaanhoitaja vai insinööri...

Käytännössä vastavalmistuneen insinöörin palkka on noin 2600 e /kk ainakin muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Mikäli ylipäätään pääsee varsinaisesti koulutustaan vastaavaan työhön heti valmistuttuaan. Yleensä vaaditaan kolmen vuoden työkokemus ennenkuin omalle alalle työllistyy.

Pskpuhetta insinöörit pääsee jo opiskelujen aikana helposti oman alan hommiin.

Mutta kerrohan sitten miksi sh palkka on 2300 eikä 2600e?

Ei pääsee. Amkissa hyväksytään opintopisteittä antavaksi pakolliseksi harjoitteluksi esim. Nurmikon leikkuu kunnalla mikäli huolehtii myös leikkurin huollosta. Hyvällä tuurilla pääsee alalle duunaritason hommiin. Osa ei pääse ja amk itse järjestää "kesäkurssit", joilla saa kuitattua pakollisen harjoittelun.

Suunnittelupuolella käypä harjoittelun Jan palkka on 1600 e/kk. Toki tämä on paljon alle Insinööriliitto suositusten.

Nyyh. Hoitajat tekee lukuisat harjoittelut lähes aina ilmaiseksi.

Tässähän on se, ero, että insinööriopiskelija pystyy tekemään tuottavaa työtä harjoittelunsa aikana. Useimmat lukiosta tulevat hoitajaopiskelijat taas ovat täysin kädettömiä ja vaativat ohjausta ja valvomista eli vievät vakihoitajien työaikaa. Heistä on aluksi enemmän haittaa kuin hyötyä. Toki esim perushoitajasta sairaanhoitajaksi opiskelevat taas pystyvät heittämään keikkaa opiskeluaikana täydellä perushoitajia palkalla.

Mitenkäs selität sitten sen, että poliisiopiskelijat saavat palkkaa mutta hoitajaopiskelijat eivät? Eikö ne ole molemmat pelkkiä kuluja ihan samalla lailla.

Kyllä se poliisiharjoittelija osaa tutka kädessä seisoa. Ja kirjoittaa sakkoja. Ja kantaa juopot maijan kyytiin.

Niin ja saa siitä palkkaa. Mutta kun hoitajaharjoittelija tekee hiki päässä töitä siellä teholla, palkkaa ei tipu.

Tuskinpa hoitajaharjoittelijoita päästetään kesken opintojen teholle harjoittelemaan, jos kerran valmiillakin hoitajilla pätevöityminen tehohoitoon kestää muutaman vuoden.

Viimeisen lukukauden opiskelijat todellakin harjoittelevat myös tehoilla. Mistä luulet että tehoille saataisiin muuten uusia hoitajia, jos siis sinne ei päästettäisi opiskelijoita ollenkaan? Siinä ennen valmistumista saa jonkinlaisen kuvan tehohoidosta, siis näkee sopiiko se mahdollisesti itselle vai ei, mutta sen jälkeen kun sinne teholle mennään palkkatöihin, koko sen tehohoidon oppiminen vie sen pari vuotta + sen jälkeenkin vielä paljon koulutusta tarpeen ja uusien juttujen mukaan.