Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksei hoitajien työtunteja voida vähentää mutta palkka pysyy samana
11.09.2022 |
6h työpäiviin mutta sama palkka. Palkka on sen verran huono että työtunteja olisi syytä vähentää. Mikä on ongelmana ettei voida tehdä mitään hoitajien hyväksi tässä olisi mainio ratkaisu.
Kommentit (154)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Ongelma on poliittinen. Rahaa ei ole käyttää läheskään niin paljoa kuin valtio kuluttaa koko ajan, joten lisärahaa ei kertakaikkiaan löydy. Tämä tarkoittaa että pitäisi priorisoida eli miettiä mikä on tärkeintä ja laittaa se edelle. Kun terveys ei ole tärkeysjärjestyksessä edellä esim. kehitysapuun verrattuna niin se on arvokysymys. Kenelläkään ei ole selkärankaa tehdä päätöksiä asiassa.
Tämä on totta. Mutta myös ongelmana on edelleen naisvaltaisten alojen palkkakuoppa. Väitän, että siivoojia tarvitaan yhtä paljon, kuin ahtaajia. Molempien puute vaikuttaa suoraan yhteiskuntaan. Miksi vain toinen saa tyydyttävän korvauksen työstään?
Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?
Typerä kysymys. Miksi naisvaltaisia aloja ei tehdä houkuttelevammiksi kunnon palkoilla? Miksi sille siivoojalle ei voisi maksaa kunnolla?
Voisitko kuitenkin vastata typerään kysymykseeni?
Naisia on paljon enemmän kuin ahtaajien työpaikkoja, työt ovat alueellisesti keskittyneet, töihin ei valita jos tasavertainen hakija on mies.
Satamat ovat meren rannalla, sille ei mitään mahda
Mitä tekemistä sillä on palkkatasaarvon kanssa?
Sitä tekemistä että ideasti on pystyynkuollut, jos puolet työssäkäyvistä pitäisi saada ahtaajiksi.
Kuka tuollaista on väittänyt?
Kysyit "Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?"
Niin... mikä estää? Se että ahtaajat työskentelevät satamissa? :D :D :D
Luitko ollenkaan vastauksen? Kyse ei ole yksittäisestä naisesta vaan kokonaisista aloista. Ahtaajien paikkoja ei riitä kaikille.
Totta. Ahtaajien töitä ei riitä kaikille henkilöille Mutta kyllä siellä silti nainenkin voi työskennellä.
Tämä käsiteltiin jo.
Hienoa. Turha siis kadehtia ahtaajia. Alalle tervetulleita ovat sekä miehet että naiset... ja myös MUUnsukupuoliset.
Se tuskin ratkaisee perusongelmaa, naisvaltaisten työvoimapula-alojen palkkatasoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osalle hoitajia ehdottomasti lisää palkkaa
Osan palkka työtehtäviin nähden liiankin hyvä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilastokeskuksen mukaan palkansaajien mediaanipalkka kokoaikaisessa työssä on 3163 € /kk
Tilastokeskuksen mukaan sairaanhoitajien mediaanipalkka on 3 208 €/kk.
Sairaanhoitajat tienaavat paremmin kuin valtaosa kokoaikaisessa työssä olevista.
MOT.
Ilmeisesti mielestäsi myös esimerkiksi mansikanpoimijan ja kirurgin tulisi saada samaa palkkaa? Mediaanipalkkaan vertaaminen on hyödytöntä, pitäisi katsoa vastaavan koulutustason ja vastuun töitä.
Alempi korkeakouluaste, mediaani palkka 3065 €/kk.
Eli jälleen hoitsuilla korkeampi palkka.
MOT.
SH:n palkka yhä 2600-2700e. Sinulta menee termit sekaisin.
Tämä teidän sairaanhoitajien vika on. Vertaatte appelsiineja ja omenia.
eli teidän peruspalkkaanne muiden bruttopalkaan.
Insinöörin peruspalkka on 0.
Eli INSINÖÖRIT ovat palkkakuopassa, ette te.
Alemman korkeakouluasteen mediaanipalkka kokoaikatyössä on 3065€ mikä on vähemmän kuin hoitajien mediaanipalkka on. Tämä siis on faktaa jossa appelsiineja verrataan appelsiineihin. Ette pääse yli ettekä ympäri siitä faktasta että hoitajien ansiot ovat hyvät. Keksitte vertailuja joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa täysin propagandistisista syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Ongelma on poliittinen. Rahaa ei ole käyttää läheskään niin paljoa kuin valtio kuluttaa koko ajan, joten lisärahaa ei kertakaikkiaan löydy. Tämä tarkoittaa että pitäisi priorisoida eli miettiä mikä on tärkeintä ja laittaa se edelle. Kun terveys ei ole tärkeysjärjestyksessä edellä esim. kehitysapuun verrattuna niin se on arvokysymys. Kenelläkään ei ole selkärankaa tehdä päätöksiä asiassa.
Tämä on totta. Mutta myös ongelmana on edelleen naisvaltaisten alojen palkkakuoppa. Väitän, että siivoojia tarvitaan yhtä paljon, kuin ahtaajia. Molempien puute vaikuttaa suoraan yhteiskuntaan. Miksi vain toinen saa tyydyttävän korvauksen työstään?
Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?
Typerä kysymys. Miksi naisvaltaisia aloja ei tehdä houkuttelevammiksi kunnon palkoilla? Miksi sille siivoojalle ei voisi maksaa kunnolla?
Voisitko kuitenkin vastata typerään kysymykseeni?
Naisia on paljon enemmän kuin ahtaajien työpaikkoja, työt ovat alueellisesti keskittyneet, töihin ei valita jos tasavertainen hakija on mies.
Satamat ovat meren rannalla, sille ei mitään mahda
Mitä tekemistä sillä on palkkatasaarvon kanssa?
Sitä tekemistä että ideasti on pystyynkuollut, jos puolet työssäkäyvistä pitäisi saada ahtaajiksi.
Kuka tuollaista on väittänyt?
Kysyit "Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?"
Niin... mikä estää? Se että ahtaajat työskentelevät satamissa? :D :D :D
Luitko ollenkaan vastauksen? Kyse ei ole yksittäisestä naisesta vaan kokonaisista aloista. Ahtaajien paikkoja ei riitä kaikille.
Totta. Ahtaajien töitä ei riitä kaikille henkilöille Mutta kyllä siellä silti nainenkin voi työskennellä.
Tämä käsiteltiin jo.
Hienoa. Turha siis kadehtia ahtaajia. Alalle tervetulleita ovat sekä miehet että naiset... ja myös MUUnsukupuoliset.
Se tuskin ratkaisee perusongelmaa, naisvaltaisten työvoimapula-alojen palkkatasoa.
Jos naiset hakeutuvat näihin hyväpalkkaisiin miesvaltaisiin ammatteihin niin pikkuhiljaa tasaarvo toteutuu
Esimerkkinä betoniraudoittajat, ahtaajat, metsurit, lastaajat, asvalttityöntekijät, mastotyötekjät.....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilastokeskuksen mukaan palkansaajien mediaanipalkka kokoaikaisessa työssä on 3163 € /kk
Tilastokeskuksen mukaan sairaanhoitajien mediaanipalkka on 3 208 €/kk.
Sairaanhoitajat tienaavat paremmin kuin valtaosa kokoaikaisessa työssä olevista.
MOT.
Ilmeisesti mielestäsi myös esimerkiksi mansikanpoimijan ja kirurgin tulisi saada samaa palkkaa? Mediaanipalkkaan vertaaminen on hyödytöntä, pitäisi katsoa vastaavan koulutustason ja vastuun töitä.
Alempi korkeakouluaste, mediaani palkka 3065 €/kk.
Eli jälleen hoitsuilla korkeampi palkka.
MOT.
SH:n palkka yhä 2600-2700e. Sinulta menee termit sekaisin.
Tämä teidän sairaanhoitajien vika on. Vertaatte appelsiineja ja omenia.
eli teidän peruspalkkaanne muiden bruttopalkaan.
Insinöörin peruspalkka on 0.
Eli INSINÖÖRIT ovat palkkakuopassa, ette te.
Alemman korkeakouluasteen mediaanipalkka kokoaikatyössä on 3065€ mikä on vähemmän kuin hoitajien mediaanipalkka on. Tämä siis on faktaa jossa appelsiineja verrataan appelsiineihin. Ette pääse yli ettekä ympäri siitä faktasta että hoitajien ansiot ovat hyvät. Keksitte vertailuja joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa täysin propagandistisista syistä.
Heh heh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilastokeskuksen mukaan palkansaajien mediaanipalkka kokoaikaisessa työssä on 3163 € /kk
Tilastokeskuksen mukaan sairaanhoitajien mediaanipalkka on 3 208 €/kk.
Sairaanhoitajat tienaavat paremmin kuin valtaosa kokoaikaisessa työssä olevista.
MOT.
Ilmeisesti mielestäsi myös esimerkiksi mansikanpoimijan ja kirurgin tulisi saada samaa palkkaa? Mediaanipalkkaan vertaaminen on hyödytöntä, pitäisi katsoa vastaavan koulutustason ja vastuun töitä.
Alempi korkeakouluaste, mediaani palkka 3065 €/kk.
Eli jälleen hoitsuilla korkeampi palkka.
MOT.
SH:n palkka yhä 2600-2700e. Sinulta menee termit sekaisin.
Tämä teidän sairaanhoitajien vika on. Vertaatte appelsiineja ja omenia.
eli teidän peruspalkkaanne muiden bruttopalkaan.
Insinöörin peruspalkka on 0.
Eli INSINÖÖRIT ovat palkkakuopassa, ette te.
Alemman korkeakouluasteen mediaanipalkka kokoaikatyössä on 3065€ mikä on vähemmän kuin hoitajien mediaanipalkka on. Tämä siis on faktaa jossa appelsiineja verrataan appelsiineihin. Ette pääse yli ettekä ympäri siitä faktasta että hoitajien ansiot ovat hyvät. Keksitte vertailuja joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa täysin propagandistisista syistä.
Oman logiikkasi mukaan insinöörien ansiot 0e :D
Hoitajien palkka yli 16e tunnilta, onko se huono? Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti. Miksi hoitajat vaativat palkankorotuksia kun palkka jo nyt on liian hyvä. Laskekaa itte jos 2600 e kuussa saa 40h viikko, osalla vissiin 37.5h viikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Ongelma on poliittinen. Rahaa ei ole käyttää läheskään niin paljoa kuin valtio kuluttaa koko ajan, joten lisärahaa ei kertakaikkiaan löydy. Tämä tarkoittaa että pitäisi priorisoida eli miettiä mikä on tärkeintä ja laittaa se edelle. Kun terveys ei ole tärkeysjärjestyksessä edellä esim. kehitysapuun verrattuna niin se on arvokysymys. Kenelläkään ei ole selkärankaa tehdä päätöksiä asiassa.
Tämä on totta. Mutta myös ongelmana on edelleen naisvaltaisten alojen palkkakuoppa. Väitän, että siivoojia tarvitaan yhtä paljon, kuin ahtaajia. Molempien puute vaikuttaa suoraan yhteiskuntaan. Miksi vain toinen saa tyydyttävän korvauksen työstään?
Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?
Typerä kysymys. Miksi naisvaltaisia aloja ei tehdä houkuttelevammiksi kunnon palkoilla? Miksi sille siivoojalle ei voisi maksaa kunnolla?
Voisitko kuitenkin vastata typerään kysymykseeni?
Naisia on paljon enemmän kuin ahtaajien työpaikkoja, työt ovat alueellisesti keskittyneet, töihin ei valita jos tasavertainen hakija on mies.
Satamat ovat meren rannalla, sille ei mitään mahda
Mitä tekemistä sillä on palkkatasaarvon kanssa?
Sitä tekemistä että ideasti on pystyynkuollut, jos puolet työssäkäyvistä pitäisi saada ahtaajiksi.
Kuka tuollaista on väittänyt?
Kysyit "Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?"
Niin... mikä estää? Se että ahtaajat työskentelevät satamissa? :D :D :D
Luitko ollenkaan vastauksen? Kyse ei ole yksittäisestä naisesta vaan kokonaisista aloista. Ahtaajien paikkoja ei riitä kaikille.
Totta. Ahtaajien töitä ei riitä kaikille henkilöille Mutta kyllä siellä silti nainenkin voi työskennellä.
Tämä käsiteltiin jo.
Hienoa. Turha siis kadehtia ahtaajia. Alalle tervetulleita ovat sekä miehet että naiset... ja myös MUUnsukupuoliset.
Se tuskin ratkaisee perusongelmaa, naisvaltaisten työvoimapula-alojen palkkatasoa.
Jos naiset hakeutuvat näihin hyväpalkkaisiin miesvaltaisiin ammatteihin niin pikkuhiljaa tasaarvo toteutuu
Esimerkkinä betoniraudoittajat, ahtaajat, metsurit, lastaajat, asvalttityöntekijät, mastotyötekjät.....
Ja naisvaltaiset työt....mitä? Jätetään tekemättä? Hoiva, opetus, kasvatus, siivous, kauppa, ravintola..?
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkka yli 16e tunnilta, onko se huono? Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti. Miksi hoitajat vaativat palkankorotuksia kun palkka jo nyt on liian hyvä. Laskekaa itte jos 2600 e kuussa saa 40h viikko, osalla vissiin 37.5h viikko.
Kaikissa? Psykologin tuntipalkka oli hänen itse julkaisemansa palkkakuitin mukaan yli 80 euroa per tunti muuten. Oli jommassakummassa iltapulussa se juttu Helsingin kaupungin palkkakaaoksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkka yli 16e tunnilta, onko se huono? Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti. Miksi hoitajat vaativat palkankorotuksia kun palkka jo nyt on liian hyvä. Laskekaa itte jos 2600 e kuussa saa 40h viikko, osalla vissiin 37.5h viikko.
Kaikissa muissa? :D ammattikoulun käyneellä miehelläni on tuntipalkka n. 20 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Tuossa on ero. Verrataan yksityis- ja julkista puolta. Sairaanhoitajien oikeat verrokkikohteet ovat esim. poliisi ja palomies. Miten näiden palkat? Surkeat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkka yli 16e tunnilta, onko se huono? Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti. Miksi hoitajat vaativat palkankorotuksia kun palkka jo nyt on liian hyvä. Laskekaa itte jos 2600 e kuussa saa 40h viikko, osalla vissiin 37.5h viikko.
Kaikissa? Psykologin tuntipalkka oli hänen itse julkaisemansa palkkakuitin mukaan yli 80 euroa per tunti muuten. Oli jommassakummassa iltapulussa se juttu Helsingin kaupungin palkkakaaoksesta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ff956657-a15a-4f8c-b29a-ca8721a47285
86.03e tunti tarkalleen ottaen.
Vierailija kirjoitti:
Kerrohan nyt oikein, että minkä ongelman tuo mielestäsi ratkaisisi? Sen että hoitajia on liian vähän työmäärään nähden vai sen että he saavat mielestään kuukaudessa liian vähän rahaa työstään?
Molemmat. Palkka tuossa nousisi, ja se houkuttaisia ihmisiä myös jäämään ja hakeutumaan alalle.
Mikä on ongelma? No se, että työnantajapuoli ei halua maksaa hoitajille senttiäkään, etenkään kun hallitus on mukana tekemässä hoitoalasta uutta orjajärjestelmää.
Hoitoalan ongelmat ei tule ratkeamaan ilman rahaa, ja siitä ei nyt pääse yli eikä ympäri. Säästöjen aika on ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Tuossa on ero. Verrataan yksityis- ja julkista puolta. Sairaanhoitajien oikeat verrokkikohteet ovat esim. poliisi ja palomies. Miten näiden palkat? Surkeat.
Sairaanhoitajan palkka on huonompi yksityisellä nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Tuossa on ero. Verrataan yksityis- ja julkista puolta. Sairaanhoitajien oikeat verrokkikohteet ovat esim. poliisi ja palomies. Miten näiden palkat? Surkeat.
Hmm. Tunnetko ketään poliisia tai palomiestä, joilla olisi vaikka +20 vuoden työkokemus. Katsopa heidän tilinauhaansa ja vertaa saman työkokemuksen sairaanhoitajaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Tuossa on ero. Verrataan yksityis- ja julkista puolta. Sairaanhoitajien oikeat verrokkikohteet ovat esim. poliisi ja palomies. Miten näiden palkat? Surkeat.
Poliisin ja palomiesten palkat ei ole surkeat. Siellä maksetaan lisiä, mistä hoitajat voi vaan unelmoida. Palkka siis vain muodostuu eri tavalla, mutta on paljon parempi kuin hoitajalla.
Ja taas painotan, tämä ei tarkoita, etteikö poliisit ja palomiehet olisi palkkansa ansainneet. Mutta niin olis hoitajatkin.
Kyllä paljon voisi ratkaista ihan työoloja parantamalla esim. lisäämällä joustavuutta työntekijöitä kohtaan. Tällä hetkellä jostain syystä työnantajat kokee kunnia-asiaksi mennä kvtes:sin asettamaa alarimaa hipoen: MItään sen ulkopuolelta ei haluta työntekijöille antaa ja ihan piruuttaan vedotaan kvte:ssiin aina kun työntekijä pyytää jotain joustoa, jotta saisi oman henkilökohtaisen elämänsä rullaamaan.
Työnantajat ja esihenkilöt ovat ihmisiä, jotka eivät välttämättä ole ikinä itse tehneet päivääkään vuorotyötä: He eivät tiedä millaista helvettiä se voi työntekijälle olla, kun ei tiedä kuin maksimissaan muutaman viikon elämäänsä eteenpäin: Kun on sekavuorot et voi suunitella MITÄÄN ennenkuin tiedät mitkä vuorot sulla tulee olemaan.
Siihen nähden työstä maksettava korvaus on kyllä nykyajan mittapuulla todella pieni: Ennenvanhaan oli normaalia, että työntekijät elivät työntekoa varten ja oli kunnia asia hoitaa työ jopa sen oman elämän kustannuksellakin. Ajat muuttuvat, nykyään ihmiset käyvät töissä jotta voivat rahoittaa muun elämisensä: tästä tulee sitten hoitoalalla ja mm. varhaiskasvatuksen vuoropuolella dilemma, että mitä teet sillä rahalla, jos sun oman elämän eläminen on lähestulkoon täysin tuhottu?
Palkkojen nostolla pyritään siihen, että tulisi enemmän vetovoimaa alalle ja saataisiin lisää työntekijöitä, lisäksi palkannosto on konkreettinen ja helposti tajuttava vaatimus: Työolojen parannusyritykset on niin helppo kiertää jollain porsaanreiällä (ja halua työnantajilla tähän on) ja lisäksi ne voivat tuoda yllättävän suuria lisäkustannuksia, jopa suurempia kuin mitä se palkankorotus on.
Itse en tosin tiedä, että onko se pelkkä palkkaus riittävä siihen, että haluaisin jatkaa työssäni, kuten totesin: Mitä sillä palkalla tekee, jos oman elämän eläminen on tuhottu lähes täysin? Mitä ne pennoset siellä tilillä auttaa jos listat suunnitellaan niin, että olet melkein tauotta töissä, käyden vain kotona välillä nukkumassa (esim. "ergonomisilla" vuoroilla, missä lähdet töistä klo 22, menet takaisin klo 11, lähdet taas klo 19 ja takaisin klo 7) JA edes vapaapäiviä et tiedä, kuin parhaimmillaan sen 4 viikkoa eteenpäin, huonoimmillaan vain viikon eteenpäin. Toiveita ei ole työnantajilla haluja toteuttaa tai vähintäänkin niitä käytetään työntekijöiden kiristämiseen "Jos sinä et jousta, niin ei mene sunkaan toiveet läpi".
Varhaiskasvatus ja hotoalat ovat kriisissä ja iso osa työntekijöistä voi pahoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Tuossa on ero. Verrataan yksityis- ja julkista puolta. Sairaanhoitajien oikeat verrokkikohteet ovat esim. poliisi ja palomies. Miten näiden palkat? Surkeat.
Poliisin ja palomiesten palkat ei ole surkeat. Siellä maksetaan lisiä, mistä hoitajat voi vaan unelmoida. Palkka siis vain muodostuu eri tavalla, mutta on paljon parempi kuin hoitajalla.
Ja taas painotan, tämä ei tarkoita, etteikö poliisit ja palomiehet olisi palkkansa ansainneet. Mutta niin olis hoitajatkin.
Mutta miksei sitten haeta lisiin samanlaista muodostumista? Kyseessähän on ennenkaikkea epänormaalista työajoista. Kyllä yhä edelleen väitän että peruspoliisin tai palomiehen palkka on huono. Poliisin puolella pitää lähteä esim. tutkintaan ja pätevöityä siellä että saa parempaa palkkaa.
Silloinhan tarvittaisiin kolmivuorotyön yksi työvuoro lisää. Ei työntekijät ihan läpsystä vaihdu, vaan täytyy aina olla ns. tovi päällekkäin.
Alue: Aihe vapaa
Ei taida hoitajien kohdalla toimia, kun pitää päivystää. Omat tuntini pajalla voisi tiputtaa puoleen, ja saisin silti yhtä paljon aikaan kun ei tarvitsisi laiskotella puolta päivää.