Miksei hoitajien työtunteja voida vähentää mutta palkka pysyy samana

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrohan nyt oikein, että minkä ongelman tuo mielestäsi ratkaisisi? Sen että hoitajia on liian vähän työmäärään nähden vai sen että he saavat mielestään kuukaudessa liian vähän rahaa työstään?

Molemmat. Palkka tuossa nousisi, ja se houkuttaisia ihmisiä myös jäämään ja hakeutumaan alalle.

Mikä on ongelma? No se, että työnantajapuoli ei halua maksaa hoitajille senttiäkään, etenkään kun hallitus on mukana tekemässä hoitoalasta uutta orjajärjestelmää.

Hoitoalan ongelmat ei tule ratkeamaan ilman rahaa, ja siitä ei nyt pääse yli eikä ympäri. Säästöjen aika on ohi.

Nytkin täällä palstalla verrataan pelkästään kuukausiansioita, eihän se muutu miksikään vaikka tuntipalkka nousisi. Missään vertailussa ei huomioida esimerkiksi lomien pituuksia tai työnantajan tarjoamia työsuhde-etuja. Enkä jaksa uskoa että kukaan hakeutuu millekään alalle ainoastaan tuntia tai paria lyhyemmän työajan takia jos se muuten ei houkuta.

Hoitajilla on ihan hyvä palkka. Mihin väite huonosta palkasta perustuu?

No sitähän tässä tavallaan haetaan. Hoitajat saisi normaalilla työllä saman palkan kun nyt saavat tekemällä jatkuvasti ylitöitä. Juuri sen vuoksi palkankorotus on tarvittava toimi, jotta työhyvinvointi lisääntyy ja vetovoimaa alalle voidaan alkaa kasvatttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilastokeskuksen mukaan palkansaajien mediaanipalkka kokoaikaisessa työssä on 3163 € /kk

Tilastokeskuksen mukaan sairaanhoitajien mediaanipalkka on 3 208 €/kk.

Sairaanhoitajat tienaavat paremmin kuin valtaosa kokoaikaisessa työssä olevista.

MOT.

Ilmeisesti mielestäsi myös esimerkiksi mansikanpoimijan ja kirurgin tulisi saada samaa palkkaa? Mediaanipalkkaan vertaaminen on hyödytöntä, pitäisi katsoa vastaavan koulutustason ja vastuun töitä.

Alempi korkeakouluaste, mediaani palkka 3065 €/kk.

Eli jälleen hoitsuilla korkeampi palkka. 

MOT.

SH:n palkka yhä 2600-2700e. Sinulta menee termit sekaisin.

Tämä teidän sairaanhoitajien vika on. Vertaatte appelsiineja ja omenia.

eli teidän peruspalkkaanne muiden bruttopalkaan.

Insinöörin peruspalkka on 0.

Eli INSINÖÖRIT ovat palkkakuopassa, ette te.

Alemman korkeakouluasteen mediaanipalkka kokoaikatyössä on 3065€ mikä on vähemmän kuin hoitajien mediaanipalkka on.  Tämä siis on faktaa jossa appelsiineja verrataan appelsiineihin. Ette pääse yli ettekä ympäri siitä faktasta että hoitajien ansiot ovat hyvät. Keksitte vertailuja joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa täysin propagandistisista syistä.

Oman logiikkasi mukaan insinöörien ansiot 0e :D

Ei vaan hoitajien mukaan. Kun hoitsujen mukaan "vain peruspalkka on palkkaa". Insinööreillä EI OLE mitään peruspalkkaa. eli hoitsujen logiikan mukaan insiinööreillä ei ole palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajien palkka yli 16e tunnilta, onko se huono? Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti. Miksi hoitajat vaativat palkankorotuksia kun palkka jo nyt on liian hyvä. Laskekaa itte jos 2600 e kuussa saa 40h viikko, osalla vissiin 37.5h viikko.

Kaikissa? Psykologin tuntipalkka oli hänen itse julkaisemansa palkkakuitin mukaan yli 80 euroa per tunti muuten. Oli jommassakummassa iltapulussa se juttu Helsingin kaupungin palkkakaaoksesta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ff956657-a15a-4f8c-b29a-ca8721a47285

86.03e tunti tarkalleen ottaen.

Tämähän on psykiatri eli erikoislääkäri. Opiskellut siis jotain 8 vuotta lukion päälle. Vs. hoitsu lukio + 3 vuotta AMK.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajien palkka yli 16e tunnilta, onko se huono? Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti. Miksi hoitajat vaativat palkankorotuksia kun palkka jo nyt on liian hyvä. Laskekaa itte jos 2600 e kuussa saa 40h viikko, osalla vissiin 37.5h viikko.

Kaikissa? Psykologin tuntipalkka oli hänen itse julkaisemansa palkkakuitin mukaan yli 80 euroa per tunti muuten. Oli jommassakummassa iltapulussa se juttu Helsingin kaupungin palkkakaaoksesta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ff956657-a15a-4f8c-b29a-ca8721a47285

86.03e tunti tarkalleen ottaen.

Tämähän on psykiatri eli erikoislääkäri. Opiskellut siis jotain 8 vuotta lukion päälle. Vs. hoitsu lukio + 3 vuotta AMK.

12.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.

Ymmärrätkö mikä on palkka ja mikä kokonaisansiot? No etpä ymmärrä taaskaan kommentistasi päätellen. Oma palkkani ikälisineen on hieman vajaa 2700e/kk. Ansioita tulee sitten yö- ja iltalisistä.

SINÄ siis et ymmärrä.  nuo LISÄT ovat OSA PALKKAA.

Eivät ole, jos henkilö ei tee yövuoroja tms. Eli sairaanhoitajan palkka voi olla osalla 3700€, jos hän työskentelee iltaisin, öisin ja viikonloppuisin? Insinöörin peruspalkka on n. 4000€, siihen tietysti mahdolliset lisät päälle, jos pitäisi työskennellä epämiellyttävinä ajankohtina.

Kerrotko insinöörille, että missä peruspalkka on 4000€/kk:ssa? Haen heti sinne töihin. Metsäteollisuudessa se ei ole (vuoroissa työskennellessä palkka oli 1900€/kk plus 300€/kk:ssa lisiä, päivätyössä mun palkka oli 2000€/kk:ssa), kemiantekniikalla se ei ole (palkka vuorotyössä oli 2500€/kk:ssa), It-alalla se ei ole (palkka oli 2700€/kk:ssa). en ole myöskään kokenut tuollaista palkkaa ollessani metalliteollisuudessa (palkka 3000€/kk:ssa ja olin tässä vaiheessa 20 vuotta ollut työelämässä). Nyt vasta kun opiskelin 2 vuotisen lisätutkinnon ja olen DI niin saan 4000€/kk:ssa peruspalkkaa. Tähän tulevat lisät päälle.

Nyt jotain rajaa noihin tilastojen tutkimisiin ja muihinkin höpö höpö keskusteluihin.

Vierailija kirjoitti:

Hoitajilla on ihan hyvä palkka. Mihin väite huonosta palkasta perustuu?

Siihen ettei alalle hakeudu ihmisiä ja on jatkuva työvoimapula.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajien palkka yli 16e tunnilta, onko se huono? Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti. Miksi hoitajat vaativat palkankorotuksia kun palkka jo nyt on liian hyvä. Laskekaa itte jos 2600 e kuussa saa 40h viikko, osalla vissiin 37.5h viikko.

Kaikissa? Psykologin tuntipalkka oli hänen itse julkaisemansa palkkakuitin mukaan yli 80 euroa per tunti muuten. Oli jommassakummassa iltapulussa se juttu Helsingin kaupungin palkkakaaoksesta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ff956657-a15a-4f8c-b29a-ca8721a47285

86.03e tunti tarkalleen ottaen.

Tämähän on psykiatri eli erikoislääkäri. Opiskellut siis jotain 8 vuotta lukion päälle. Vs. hoitsu lukio + 3 vuotta AMK.

Niin on opiskellut. Mutta alkuperäinen kommentti oli että "Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti". No ei saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilastokeskuksen mukaan palkansaajien mediaanipalkka kokoaikaisessa työssä on 3163 € /kk

Tilastokeskuksen mukaan sairaanhoitajien mediaanipalkka on 3 208 €/kk.

Sairaanhoitajat tienaavat paremmin kuin valtaosa kokoaikaisessa työssä olevista.

MOT.

Ilmeisesti mielestäsi myös esimerkiksi mansikanpoimijan ja kirurgin tulisi saada samaa palkkaa? Mediaanipalkkaan vertaaminen on hyödytöntä, pitäisi katsoa vastaavan koulutustason ja vastuun töitä.

Alempi korkeakouluaste, mediaani palkka 3065 €/kk.

Eli jälleen hoitsuilla korkeampi palkka. 

MOT.

SH:n palkka yhä 2600-2700e. Sinulta menee termit sekaisin.

Tämä teidän sairaanhoitajien vika on. Vertaatte appelsiineja ja omenia.

eli teidän peruspalkkaanne muiden bruttopalkaan.

Insinöörin peruspalkka on 0.

Eli INSINÖÖRIT ovat palkkakuopassa, ette te.

Alemman korkeakouluasteen mediaanipalkka kokoaikatyössä on 3065€ mikä on vähemmän kuin hoitajien mediaanipalkka on.  Tämä siis on faktaa jossa appelsiineja verrataan appelsiineihin. Ette pääse yli ettekä ympäri siitä faktasta että hoitajien ansiot ovat hyvät. Keksitte vertailuja joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa täysin propagandistisista syistä.

Oman logiikkasi mukaan insinöörien ansiot 0e :D

Ei vaan hoitajien mukaan. Kun hoitsujen mukaan "vain peruspalkka on palkkaa". Insinööreillä EI OLE mitään peruspalkkaa. eli hoitsujen logiikan mukaan insiinööreillä ei ole palkkaa.

Mussun mussun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajien palkka yli 16e tunnilta, onko se huono? Kaikissa muissa aloissa saa 12-13e tunti. Miksi hoitajat vaativat palkankorotuksia kun palkka jo nyt on liian hyvä. Laskekaa itte jos 2600 e kuussa saa 40h viikko, osalla vissiin 37.5h viikko.

Kaikissa? Psykologin tuntipalkka oli hänen itse julkaisemansa palkkakuitin mukaan yli 80 euroa per tunti muuten. Oli jommassakummassa iltapulussa se juttu Helsingin kaupungin palkkakaaoksesta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ff956657-a15a-4f8c-b29a-ca8721a47285

86.03e tunti tarkalleen ottaen.

Tämähän on psykiatri eli erikoislääkäri. Opiskellut siis jotain 8 vuotta lukion päälle. Vs. hoitsu lukio + 3 vuotta AMK.

Sairaanhoitaja 3,5 vuotta, terveydenhoitaja/kätilö 4 vuotta. Jos haluaa esim työterveyshoitajaksi niin tuohon tulee n. puolen vuoden opinnot vielä päälle. Tai jos haluaa teholle niin se vaatii myös yleensä n. vuoden perehdytyskoulutuksen.

Ihan näin vaan faktojen korjaamiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajilla on ihan hyvä palkka. Mihin väite huonosta palkasta perustuu?

Siihen ettei alalle hakeudu ihmisiä ja on jatkuva työvoimapula.

Ja tämä tilanne ei korjaudu viha-aloituksilla sairaanhoitajia kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilastokeskuksen mukaan palkansaajien mediaanipalkka kokoaikaisessa työssä on 3163 € /kk

Tilastokeskuksen mukaan sairaanhoitajien mediaanipalkka on 3 208 €/kk.

Sairaanhoitajat tienaavat paremmin kuin valtaosa kokoaikaisessa työssä olevista.

MOT.

Ilmeisesti mielestäsi myös esimerkiksi mansikanpoimijan ja kirurgin tulisi saada samaa palkkaa? Mediaanipalkkaan vertaaminen on hyödytöntä, pitäisi katsoa vastaavan koulutustason ja vastuun töitä.

Mistä moisen päättelyn tein.

Todistin vain ihan tilaston avulla että sairaanhoitajat EIVÄT ole palkkakuopassa. He tienaavat paremmin kuin valtaosa väestöstä.  Mikä kuoppa se sellainen on että ollaan ylempänä kuin suurin osa? Ja heillä on palkka myös parempi kuin vastaavan koulutustason töissä on. Tämänkin voit tarkistaa tilastokeskuksen sivuilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilastokeskuksen mukaan palkansaajien mediaanipalkka kokoaikaisessa työssä on 3163 € /kk

Tilastokeskuksen mukaan sairaanhoitajien mediaanipalkka on 3 208 €/kk.

Sairaanhoitajat tienaavat paremmin kuin valtaosa kokoaikaisessa työssä olevista.

MOT.

Ilmeisesti mielestäsi myös esimerkiksi mansikanpoimijan ja kirurgin tulisi saada samaa palkkaa? Mediaanipalkkaan vertaaminen on hyödytöntä, pitäisi katsoa vastaavan koulutustason ja vastuun töitä.

Mistä moisen päättelyn tein.

Todistin vain ihan tilaston avulla että sairaanhoitajat EIVÄT ole palkkakuopassa. He tienaavat paremmin kuin valtaosa väestöstä.  Mikä kuoppa se sellainen on että ollaan ylempänä kuin suurin osa? Ja heillä on palkka myös parempi kuin vastaavan koulutustason töissä on. Tämänkin voit tarkistaa tilastokeskuksen sivuilta.

Yhä nollatilasto joka ei ota huomioon tehtyjä työtunteja tai siitä ei ole siivottu lisien vaikutusta pois.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on muutenkin enemmän työtunteja hoitajilla verrattuna muihin pohjoismaihin ja huonoin palkka.

Koska Suomi on köyhin. Miksi te vertaatte Suomea jatkuvasti Norjaan tai edes Ruotsiin? Niillä on varaa, koska ovat rikkaampia. Suomen BKT per capita on luokkaa 53-54 tuhatta dollaria, kun Ruotsin on yli 60, Tanskan 67 ja Norjan lähes 90. Siinä on syy, miksi vertailu on väärä. Tuossa joitain vuosia, ehkä 20 vuotta, sitten olimme Ruotsin kanssa melkein samassa (aina ennen köyhempiä), mutta nyt olemme jääneet jälkeen ja lisäksi meillä on keski-ikä 6 vuotta enemmän kuin Ruotsissa.

Miettikää mielummin, miten täällä saataisiin kansantuote ylös. Kaikki kitisee vaan tukia ja apuja. Pelkkä sana "kannustinluokko" on käsittämätön, koska eihän sellaista pitäisi olla. Ihmisen velvollisuus on mennä töihin, vaikkei siitä saisi penniäkään enempää kuin tuilla. Lopettakaa kitinä, tehkää töitä enemmän. Niin me saamme tänne jakovaraa sinne terveydenhuoltoonkin. Ei kakkua voi leipoa, jos ei edes aineksia ole ostaa....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on muutenkin enemmän työtunteja hoitajilla verrattuna muihin pohjoismaihin ja huonoin palkka.

Koska Suomi on köyhin. Miksi te vertaatte Suomea jatkuvasti Norjaan tai edes Ruotsiin? Niillä on varaa, koska ovat rikkaampia. Suomen BKT per capita on luokkaa 53-54 tuhatta dollaria, kun Ruotsin on yli 60, Tanskan 67 ja Norjan lähes 90. Siinä on syy, miksi vertailu on väärä. Tuossa joitain vuosia, ehkä 20 vuotta, sitten olimme Ruotsin kanssa melkein samassa (aina ennen köyhempiä), mutta nyt olemme jääneet jälkeen ja lisäksi meillä on keski-ikä 6 vuotta enemmän kuin Ruotsissa.

Miettikää mielummin, miten täällä saataisiin kansantuote ylös. Kaikki kitisee vaan tukia ja apuja. Pelkkä sana "kannustinluokko" on käsittämätön, koska eihän sellaista pitäisi olla. Ihmisen velvollisuus on mennä töihin, vaikkei siitä saisi penniäkään enempää kuin tuilla. Lopettakaa kitinä, tehkää töitä enemmän. Niin me saamme tänne jakovaraa sinne terveydenhuoltoonkin. Ei kakkua voi leipoa, jos ei edes aineksia ole ostaa....

Juurikin tämä. Älytöntä verrata Norjan palkkoihin, kun siellä esimerkiksi yksi pizza ja olut ravintolassa maksaa luokkaa 30€ siinä missä Suomessa sama on 15€. Totta kai palkkojen pitää olla suuremmat maassa jossa myös elinkustannukset on sitä.

Ööh? Jos meillä on hoitajapula niin eikös tuo vain pahenna hoitajapulaa entisestään? Välittömästi aivan älyttömät vaikutukset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on muutenkin enemmän työtunteja hoitajilla verrattuna muihin pohjoismaihin ja huonoin palkka.

Koska Suomi on köyhin. Miksi te vertaatte Suomea jatkuvasti Norjaan tai edes Ruotsiin? Niillä on varaa, koska ovat rikkaampia. Suomen BKT per capita on luokkaa 53-54 tuhatta dollaria, kun Ruotsin on yli 60, Tanskan 67 ja Norjan lähes 90. Siinä on syy, miksi vertailu on väärä. Tuossa joitain vuosia, ehkä 20 vuotta, sitten olimme Ruotsin kanssa melkein samassa (aina ennen köyhempiä), mutta nyt olemme jääneet jälkeen ja lisäksi meillä on keski-ikä 6 vuotta enemmän kuin Ruotsissa.

Miettikää mielummin, miten täällä saataisiin kansantuote ylös. Kaikki kitisee vaan tukia ja apuja. Pelkkä sana "kannustinluokko" on käsittämätön, koska eihän sellaista pitäisi olla. Ihmisen velvollisuus on mennä töihin, vaikkei siitä saisi penniäkään enempää kuin tuilla. Lopettakaa kitinä, tehkää töitä enemmän. Niin me saamme tänne jakovaraa sinne terveydenhuoltoonkin. Ei kakkua voi leipoa, jos ei edes aineksia ole ostaa....

Juurikin tämä. Älytöntä verrata Norjan palkkoihin, kun siellä esimerkiksi yksi pizza ja olut ravintolassa maksaa luokkaa 30€ siinä missä Suomessa sama on 15€. Totta kai palkkojen pitää olla suuremmat maassa jossa myös elinkustannukset on sitä.

Mä taas sanoisin kesät Norjassa viettävänä, että hintaero Suomen ja Norjan välillä on tasoittunut vuosi vuodelta. Ruokakaupassa naudan- ja sianliha on suomalaiselle kallista, kala ja äyriäiset niissä hinnoissa kuin täällä ennen nykyistä inflaatiota, lampaan- ja valaanliha varsin edullista, vihannekset vaihtelevat. Diesel tänä kesänä 2.10-2.70 euroissa.  En käytä alkoholia, joten siitä en osaa sanoa, mutta alkoholi- ja tupakkaverot ovat Norjassa korkeat. Pizzan saa ravintolassa parillakympillä. Ja palkkatasossa on tietenkin huima ero.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.

Ymmärrätkö mikä on palkka ja mikä kokonaisansiot? No etpä ymmärrä taaskaan kommentistasi päätellen. Oma palkkani ikälisineen on hieman vajaa 2700e/kk. Ansioita tulee sitten yö- ja iltalisistä.

SINÄ siis et ymmärrä.  nuo LISÄT ovat OSA PALKKAA.

Eivät ole, jos henkilö ei tee yövuoroja tms. Eli sairaanhoitajan palkka voi olla osalla 3700€, jos hän työskentelee iltaisin, öisin ja viikonloppuisin? Insinöörin peruspalkka on n. 4000€, siihen tietysti mahdolliset lisät päälle, jos pitäisi työskennellä epämiellyttävinä ajankohtina.

Insinöörillä EI ole peruspalkkaa. ja monet insinöörit jotka saavat yli 4000 euron kuukausipalkkaa EIVÄT saa mitään lisiä. Esimerkiksi minä matkustan osana työtäni pitkin eurooppaa, ja en todellakaan mitään lisiä tästä saa. Esim jos minun pitää olla maanantaina klo 8 Tanskassa niin työpäiväni alkaa mahdollisesti jo sunnuntaina illalla että ehdin matkustamaan Tanskaan. Tästä ajasta ei firma maksa pennin jeniä palkkaa.

Missä työpaikassa työmatkat kuuluu palkkaan? Ei minullekaan makseta siitä kun lähden kotoa, palkka alkaa juosta vasta kun leimaan itseni työpaikalla sisään.

Koska hoitajia ei ole. Tänäkin viikonloppuna töissä on ihmisiä, jotka eivät ole saaneet päivääkään hoitoalan koulutusta ja siellä ne ovat tekevinään töitä. Käypä omainen kyselemässä niiltä hoitajan näköisiltä, mikä heidän koulutuksensa alalle on ja ovatko koulutetutkaan päteviä eli lääkeluvallisia.