Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi naisten pitäisi käyttää ehkäisypillereitä?

Vierailija
08.09.2022 |

Mistä moinen melko yleinen oletus, että melkein kaikki niitä käyttää pidemmissä suhteissa?

Kommentit (390)

Vierailija
361/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten vasektomiahan on varsin pieni toimenpide, nipsnaps.

Toki jos haluaa pelata varman päälle, miehellä on aina mahdollisuus myös kuohituttaa itsensä.

On ja ei ole. Eivät ammattilaiset turhaan sano, että vasektomiaa pitäisi harkita vain lopullisena ehkäisynä. 

Siitä vaan sitten harkitsemaan. Ei se nainen raskaaksi tule, jos mies pitää siittiöt hallussaan. Siinä auttaa vasektomia tai vastaava toimenpide.

Vierailija
362/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Helppohan miesten on huudella omista terveysriskeistä vastaamisesta, kun raskaus ei terveysriskinä edes ikinä koske miehiä.

Juuri niin. Tämän takia nainen saa synnyttää tai abortoida riippumatta siitä mitä mieltä mies on, ja mies on silti elatusvelvollinen. Naisen keho, naisen oikeus. Mutta myös naisen vastuu. Tuo vastuu jostain syystä aina unohdetaan naisten toimesta. 

Nainen ei ole itse tehnyt sitä päätöstä, että hän voi alunperinkään tulla raskaaksi.

Raskaaksi tuleminen on naisten etuoikeus, ei velvollisuus. Ei etuoikeudesta voi uhriutua.

Sanoo mies?

:D

Joo, tervemenoa koittamaan sitä "etuoikeutta". Se voi olla sinun mielestäsi sinulle etuoikeus. Mutta et voi määritellä muiden puolesta, mitä se heille on.

Se on faktuaalisesti etuoikeus. Jos nainen ei löydä kumppania, hän voi silti perustaa perheen ihan yksinään. Hedelmöityshoidot maksetaan julkiselta puolelta. Vastaava mies jää ilman jälkikasvua ja joutuu verojen kautta osallistumaan maksajan roolissa sen itsellisen naisen perhehaaveiden toteutumiseen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
363/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Minkä e-pillerin sinä olet kehittänyt?

Miksi naisten e-pillereiltä pitäisi hyväksyä enemmän haittoja? Ei se ole naisen päätös, että hän voi biologian puolesta tulla raskaaksi. Ei nainen ole itse sitä sukupuoltaan valinnut.

Miesten e-pillerien kehittämisen eteen ei kauheasti ole tehtykään, jostain kumman syystä.

Ihan samalla tavalla kuin lääkäri kieltäytyi tekemästä kuorsausleikkausta miehelleni, joka itse ei siitä kärsi mitenkään. Vaimona joudun kärsimään unettomuudesta enkä ole sitä valinnut, mutta silti ei ole lääkärin etiikan mukaista että hän aiheuttaisi sen haitan korjauksesta terveydellisen riskin miehelleni.

Vierailija
364/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu kertoo ainakin sen, että miehet ei tosiaan taida tajuta, mitä kaikkea ehkäisypillerit naisille voi aiheuttaa ja miten se voi vaikuttaa koko elämään.

Todellinen syy on se, että miehiä ei edes kiinnosta. Kunhan itsellä on mukavaa.

Tämä miesten vähättely ja naisten uhriutuminen on hyvin yleistä naisten keskuudessa. Oli sille syytä tai ei. 

Miehethän tässä uhriutuu, kun voivottelevat sitä, miten vähän ehkäisyvaihtoehtoja miehille on tarjolla. Kuinka usein miehiä on painostettu jo yläasteelta lähtien terveydenhuollossa tuuppaamaan itseensä luontaiseen hormonitoimintaan vaikuttavia hormonivalmisteita, haittavaikutuksia vähätellen?

Vierailija
365/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Minkä e-pillerin sinä olet kehittänyt?

Miksi naisten e-pillereiltä pitäisi hyväksyä enemmän haittoja? Ei se ole naisen päätös, että hän voi biologian puolesta tulla raskaaksi. Ei nainen ole itse sitä sukupuoltaan valinnut.

Miesten e-pillerien kehittämisen eteen ei kauheasti ole tehtykään, jostain kumman syystä.

Se on nimenomaan naisen päätös. Juuri siksi myös aborttikin on naisen päätös. Naisten pitää kasvaa aikuisiksi ja ymmärtää, että oikeuksien mukana tulee myös vastuu. 

Miesten hormonaalista ehkäisyä on tutkittu vuosikymmenten ajan. On todella paljon helpompaa ehkäistä yksi munasolu kuukaudessa kuin tuhat siittiötä sekunnissa kellon ympäri. Varsinkin kun tuo jälkimmäinen pitäisi pystyä saavuttamaan vähemmin haitoin. 

Mutta mietis sitä raskauksien määrää. Nainen tulee raskaaksi, menee yhdeksän kuukautta ja saa yleensä yhden lapsen. Mies kerkeäis tuossa ajassa saada vaikka kuinka monta raskautta alkuun. Miksi siis keskittyä siihen naisen ehkäisyyn, kun miehen käyttämässä ehkäisyssä ehkäistäis helposti paljon enemmän mahdollisia raskauksia?

Vierailija
366/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Helppohan miesten on huudella omista terveysriskeistä vastaamisesta, kun raskaus ei terveysriskinä edes ikinä koske miehiä.

Juuri niin. Tämän takia nainen saa synnyttää tai abortoida riippumatta siitä mitä mieltä mies on, ja mies on silti elatusvelvollinen. Naisen keho, naisen oikeus. Mutta myös naisen vastuu. Tuo vastuu jostain syystä aina unohdetaan naisten toimesta. 

Nainen ei ole itse tehnyt sitä päätöstä, että hän voi alunperinkään tulla raskaaksi.

Raskaaksi tuleminen on naisten etuoikeus, ei velvollisuus. Ei etuoikeudesta voi uhriutua.

Sanoo mies?

:D

Joo, tervemenoa koittamaan sitä "etuoikeutta". Se voi olla sinun mielestäsi sinulle etuoikeus. Mutta et voi määritellä muiden puolesta, mitä se heille on.

Se on faktuaalisesti etuoikeus. Jos nainen ei löydä kumppania, hän voi silti perustaa perheen ihan yksinään. Hedelmöityshoidot maksetaan julkiselta puolelta. Vastaava mies jää ilman jälkikasvua ja joutuu verojen kautta osallistumaan maksajan roolissa sen itsellisen naisen perhehaaveiden toteutumiseen. 

Sinähän et sitä määrittele, mitä se on muille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
367/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten vasektomiahan on varsin pieni toimenpide, nipsnaps.

Toki jos haluaa pelata varman päälle, miehellä on aina mahdollisuus myös kuohituttaa itsensä.

On ja ei ole. Eivät ammattilaiset turhaan sano, että vasektomiaa pitäisi harkita vain lopullisena ehkäisynä. 

Siitä vaan sitten harkitsemaan. Ei se nainen raskaaksi tule, jos mies pitää siittiöt hallussaan. Siinä auttaa vasektomia tai vastaava toimenpide.

Okei. Sovitaan, että hommasin jo vasektomian. Miten tämä muuttaa keskustelun tässä ketjussa? Eikö asia ole enää kenellekään muulle oleellinen vai miksi alnnut typistämään keskutelun, naisille tyypillisesti, henkilötasolle?

Vierailija
368/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Helppohan miesten on huudella omista terveysriskeistä vastaamisesta, kun raskaus ei terveysriskinä edes ikinä koske miehiä.

Juuri niin. Tämän takia nainen saa synnyttää tai abortoida riippumatta siitä mitä mieltä mies on, ja mies on silti elatusvelvollinen. Naisen keho, naisen oikeus. Mutta myös naisen vastuu. Tuo vastuu jostain syystä aina unohdetaan naisten toimesta. 

Nainen ei ole itse tehnyt sitä päätöstä, että hän voi alunperinkään tulla raskaaksi.

Raskaaksi tuleminen on naisten etuoikeus, ei velvollisuus. Ei etuoikeudesta voi uhriutua.

Sanoo mies?

:D

Joo, tervemenoa koittamaan sitä "etuoikeutta". Se voi olla sinun mielestäsi sinulle etuoikeus. Mutta et voi määritellä muiden puolesta, mitä se heille on.

Se on faktuaalisesti etuoikeus. Jos nainen ei löydä kumppania, hän voi silti perustaa perheen ihan yksinään. Hedelmöityshoidot maksetaan julkiselta puolelta. Vastaava mies jää ilman jälkikasvua ja joutuu verojen kautta osallistumaan maksajan roolissa sen itsellisen naisen perhehaaveiden toteutumiseen. 

Sinähän et sitä määrittele, mitä se on muille.

En minä määrittele, vaan jokainen suomea osaava ymmärtää etuoikeuden määritelmän. Miehet eivät voi raskautua, joten mahdollisuus raskautua on naisten etuoikeus. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
369/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten vasektomiahan on varsin pieni toimenpide, nipsnaps.

Toki jos haluaa pelata varman päälle, miehellä on aina mahdollisuus myös kuohituttaa itsensä.

On ja ei ole. Eivät ammattilaiset turhaan sano, että vasektomiaa pitäisi harkita vain lopullisena ehkäisynä. 

Siitä vaan sitten harkitsemaan. Ei se nainen raskaaksi tule, jos mies pitää siittiöt hallussaan. Siinä auttaa vasektomia tai vastaava toimenpide.

Okei. Sovitaan, että hommasin jo vasektomian. Miten tämä muuttaa keskustelun tässä ketjussa? Eikö asia ole enää kenellekään muulle oleellinen vai miksi alnnut typistämään keskutelun, naisille tyypillisesti, henkilötasolle?

Mitä valitat, miehillä on mahdollisuus valita se vaivaton vasektomia ehkäisyksi. Helppo ehkäisy kaikin puolin.

Vierailija
370/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yleensä se lapsi kuitenkin synnyttäjän vastuulle jää. Ainut keino on ehkäisy jos ei lasta halua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
371/390 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Minkä e-pillerin sinä olet kehittänyt?

Miksi naisten e-pillereiltä pitäisi hyväksyä enemmän haittoja? Ei se ole naisen päätös, että hän voi biologian puolesta tulla raskaaksi. Ei nainen ole itse sitä sukupuoltaan valinnut.

Miesten e-pillerien kehittämisen eteen ei kauheasti ole tehtykään, jostain kumman syystä.

Se on nimenomaan naisen päätös. Juuri siksi myös aborttikin on naisen päätös. Naisten pitää kasvaa aikuisiksi ja ymmärtää, että oikeuksien mukana tulee myös vastuu. 

Miesten hormonaalista ehkäisyä on tutkittu vuosikymmenten ajan. On todella paljon helpompaa ehkäistä yksi munasolu kuukaudessa kuin tuhat siittiötä sekunnissa kellon ympäri. Varsinkin kun tuo jälkimmäinen pitäisi pystyä saavuttamaan vähemmin haitoin. 

Mutta mietis sitä raskauksien määrää. Nainen tulee raskaaksi, menee yhdeksän kuukautta ja saa yleensä yhden lapsen. Mies kerkeäis tuossa ajassa saada vaikka kuinka monta raskautta alkuun. Miksi siis keskittyä siihen naisen ehkäisyyn, kun miehen käyttämässä ehkäisyssä ehkäistäis helposti paljon enemmän mahdollisia raskauksia?

Juuri siksi naisten raskauksien ehkäisy vähentää syntyvyyttä. Yksi ukko voi siementää vaikka kuinka monta. 

Vierailija
372/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten vasektomiahan on varsin pieni toimenpide, nipsnaps.

Toki jos haluaa pelata varman päälle, miehellä on aina mahdollisuus myös kuohituttaa itsensä.

On ja ei ole. Eivät ammattilaiset turhaan sano, että vasektomiaa pitäisi harkita vain lopullisena ehkäisynä. 

Siitä vaan sitten harkitsemaan. Ei se nainen raskaaksi tule, jos mies pitää siittiöt hallussaan. Siinä auttaa vasektomia tai vastaava toimenpide.

Okei. Sovitaan, että hommasin jo vasektomian. Miten tämä muuttaa keskustelun tässä ketjussa? Eikö asia ole enää kenellekään muulle oleellinen vai miksi alnnut typistämään keskutelun, naisille tyypillisesti, henkilötasolle?

Mitä valitat, miehillä on mahdollisuus valita se vaivaton vasektomia ehkäisyksi. Helppo ehkäisy kaikin puolin.

Eli miehet vaan vasektomiaan, sehän on vaan pikkujuttu, joka on helppo purkaa jos haluaakin lapsia myöhemmin? Pillerit nyt vaan on paljon parempi vaihtoehto, ne eivät tuhoa terveyttä tai vähennä hedelmällisyyttä sellaisella prosentilla kuin täällä nyt väitetään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
373/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten vasektomiahan on varsin pieni toimenpide, nipsnaps.

Toki jos haluaa pelata varman päälle, miehellä on aina mahdollisuus myös kuohituttaa itsensä.

On ja ei ole. Eivät ammattilaiset turhaan sano, että vasektomiaa pitäisi harkita vain lopullisena ehkäisynä. 

Siitä vaan sitten harkitsemaan. Ei se nainen raskaaksi tule, jos mies pitää siittiöt hallussaan. Siinä auttaa vasektomia tai vastaava toimenpide.

Okei. Sovitaan, että hommasin jo vasektomian. Miten tämä muuttaa keskustelun tässä ketjussa? Eikö asia ole enää kenellekään muulle oleellinen vai miksi alnnut typistämään keskutelun, naisille tyypillisesti, henkilötasolle?

Mitä valitat, miehillä on mahdollisuus valita se vaivaton vasektomia ehkäisyksi. Helppo ehkäisy kaikin puolin.

Eli miehet vaan vasektomiaan, sehän on vaan pikkujuttu, joka on helppo purkaa jos haluaakin lapsia myöhemmin? Pillerit nyt vaan on paljon parempi vaihtoehto, ne eivät tuhoa terveyttä tai vähennä hedelmällisyyttä sellaisella prosentilla kuin täällä nyt väitetään.

Eihän naisten hormonihäiriöt ja veritulpat tosiaan ole mikään iso juttu! Mitä ne akat valittaa?

Ps. Vasektomiaa ei tarvitse purkaa, jos haluaakin lapsia. Pakastaa siittiöitä ennen toimenpidettä. Maksaa muistaakseni 3 tonnia.

Mut onhan se nyt nöyryyttävää miehelle vemputtaa kerran kuppiin! Helpompi tuputtaa hormonia naamaan vaan naisille, teini-ikäusestä lähtien.

Vierailija
374/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Helppohan miesten on huudella omista terveysriskeistä vastaamisesta, kun raskaus ei terveysriskinä edes ikinä koske miehiä.

Juuri niin. Tämän takia nainen saa synnyttää tai abortoida riippumatta siitä mitä mieltä mies on, ja mies on silti elatusvelvollinen. Naisen keho, naisen oikeus. Mutta myös naisen vastuu. Tuo vastuu jostain syystä aina unohdetaan naisten toimesta. 

Nainen ei ole itse tehnyt sitä päätöstä, että hän voi alunperinkään tulla raskaaksi.

Raskaaksi tuleminen on naisten etuoikeus, ei velvollisuus. Ei etuoikeudesta voi uhriutua.

Sanoo mies?

:D

Joo, tervemenoa koittamaan sitä "etuoikeutta". Se voi olla sinun mielestäsi sinulle etuoikeus. Mutta et voi määritellä muiden puolesta, mitä se heille on.

Se on faktuaalisesti etuoikeus. Jos nainen ei löydä kumppania, hän voi silti perustaa perheen ihan yksinään. Hedelmöityshoidot maksetaan julkiselta puolelta. Vastaava mies jää ilman jälkikasvua ja joutuu verojen kautta osallistumaan maksajan roolissa sen itsellisen naisen perhehaaveiden toteutumiseen. 

Sinähän et sitä määrittele, mitä se on muille.

En minä määrittele, vaan jokainen suomea osaava ymmärtää etuoikeuden määritelmän. Miehet eivät voi raskautua, joten mahdollisuus raskautua on naisten etuoikeus. 

Ei-toivottu raskaus on yhtä suuri etuoikeus naiselle kuin kivessyöpä on etuoikeus miehelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
375/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Helppohan miesten on huudella omista terveysriskeistä vastaamisesta, kun raskaus ei terveysriskinä edes ikinä koske miehiä.

Juuri niin. Tämän takia nainen saa synnyttää tai abortoida riippumatta siitä mitä mieltä mies on, ja mies on silti elatusvelvollinen. Naisen keho, naisen oikeus. Mutta myös naisen vastuu. Tuo vastuu jostain syystä aina unohdetaan naisten toimesta. 

Nainen ei ole itse tehnyt sitä päätöstä, että hän voi alunperinkään tulla raskaaksi.

Raskaaksi tuleminen on naisten etuoikeus, ei velvollisuus. Ei etuoikeudesta voi uhriutua.

Sanoo mies?

:D

Joo, tervemenoa koittamaan sitä "etuoikeutta". Se voi olla sinun mielestäsi sinulle etuoikeus. Mutta et voi määritellä muiden puolesta, mitä se heille on.

Se on faktuaalisesti etuoikeus. Jos nainen ei löydä kumppania, hän voi silti perustaa perheen ihan yksinään. Hedelmöityshoidot maksetaan julkiselta puolelta. Vastaava mies jää ilman jälkikasvua ja joutuu verojen kautta osallistumaan maksajan roolissa sen itsellisen naisen perhehaaveiden toteutumiseen. 

Sinähän et sitä määrittele, mitä se on muille.

En minä määrittele, vaan jokainen suomea osaava ymmärtää etuoikeuden määritelmän. Miehet eivät voi raskautua, joten mahdollisuus raskautua on naisten etuoikeus. 

Jos tuolle linjalle lähdetään niin silloinhan miesten kyky olla raskautumatta on myös etuoikeus. Eikös vain?

Vierailija
376/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lääkärit tuputtaa naisille kaikkea mahdollista hormonaalista ehkäisyä. Ja moni kuuntelee lääkäreitä kuin jotain jumalaa.

Vierailija
377/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Minkä e-pillerin sinä olet kehittänyt?

Miksi naisten e-pillereiltä pitäisi hyväksyä enemmän haittoja? Ei se ole naisen päätös, että hän voi biologian puolesta tulla raskaaksi. Ei nainen ole itse sitä sukupuoltaan valinnut.

Miesten e-pillerien kehittämisen eteen ei kauheasti ole tehtykään, jostain kumman syystä.

Se on nimenomaan naisen päätös. Juuri siksi myös aborttikin on naisen päätös. Naisten pitää kasvaa aikuisiksi ja ymmärtää, että oikeuksien mukana tulee myös vastuu. 

Miesten hormonaalista ehkäisyä on tutkittu vuosikymmenten ajan. On todella paljon helpompaa ehkäistä yksi munasolu kuukaudessa kuin tuhat siittiötä sekunnissa kellon ympäri. Varsinkin kun tuo jälkimmäinen pitäisi pystyä saavuttamaan vähemmin haitoin. 

Mutta mietis sitä raskauksien määrää. Nainen tulee raskaaksi, menee yhdeksän kuukautta ja saa yleensä yhden lapsen. Mies kerkeäis tuossa ajassa saada vaikka kuinka monta raskautta alkuun. Miksi siis keskittyä siihen naisen ehkäisyyn, kun miehen käyttämässä ehkäisyssä ehkäistäis helposti paljon enemmän mahdollisia raskauksia?

Juuri siksi naisten raskauksien ehkäisy vähentää syntyvyyttä. Yksi ukko voi siementää vaikka kuinka monta. 

Ei voi, jos mies pitää siittiöt itsellään. Ilman niitä ei olisi koko raskausongelmaa. Pitäisikö miehille siis tehdä vasektomia jopa pakolliseksi?

Vierailija
378/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Minkä e-pillerin sinä olet kehittänyt?

Miksi naisten e-pillereiltä pitäisi hyväksyä enemmän haittoja? Ei se ole naisen päätös, että hän voi biologian puolesta tulla raskaaksi. Ei nainen ole itse sitä sukupuoltaan valinnut.

Miesten e-pillerien kehittämisen eteen ei kauheasti ole tehtykään, jostain kumman syystä.

Se on nimenomaan naisen päätös. Juuri siksi myös aborttikin on naisen päätös. Naisten pitää kasvaa aikuisiksi ja ymmärtää, että oikeuksien mukana tulee myös vastuu. 

Miesten hormonaalista ehkäisyä on tutkittu vuosikymmenten ajan. On todella paljon helpompaa ehkäistä yksi munasolu kuukaudessa kuin tuhat siittiötä sekunnissa kellon ympäri. Varsinkin kun tuo jälkimmäinen pitäisi pystyä saavuttamaan vähemmin haitoin. 

Mutta mietis sitä raskauksien määrää. Nainen tulee raskaaksi, menee yhdeksän kuukautta ja saa yleensä yhden lapsen. Mies kerkeäis tuossa ajassa saada vaikka kuinka monta raskautta alkuun. Miksi siis keskittyä siihen naisen ehkäisyyn, kun miehen käyttämässä ehkäisyssä ehkäistäis helposti paljon enemmän mahdollisia raskauksia?

Juuri siksi naisten raskauksien ehkäisy vähentää syntyvyyttä. Yksi ukko voi siementää vaikka kuinka monta. 

Ei voi, jos mies pitää siittiöt itsellään. Ilman niitä ei olisi koko raskausongelmaa. Pitäisikö miehille siis tehdä vasektomia jopa pakolliseksi?

Hah, tässähän on ihan hyvä idea. Ensin jäädytetään muutama purkki tulevaisuuden varalle ja samalla otetaan tiedot spermasta yhteiseen rekisteriin, joka auttaa selvittämään seksuaalirikoksia.

Vierailija
379/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten vasektomiahan on varsin pieni toimenpide, nipsnaps.

Toki jos haluaa pelata varman päälle, miehellä on aina mahdollisuus myös kuohituttaa itsensä.

On ja ei ole. Eivät ammattilaiset turhaan sano, että vasektomiaa pitäisi harkita vain lopullisena ehkäisynä. 

Siitä vaan sitten harkitsemaan. Ei se nainen raskaaksi tule, jos mies pitää siittiöt hallussaan. Siinä auttaa vasektomia tai vastaava toimenpide.

Okei. Sovitaan, että hommasin jo vasektomian. Miten tämä muuttaa keskustelun tässä ketjussa? Eikö asia ole enää kenellekään muulle oleellinen vai miksi alnnut typistämään keskutelun, naisille tyypillisesti, henkilötasolle?

Mitä valitat, miehillä on mahdollisuus valita se vaivaton vasektomia ehkäisyksi. Helppo ehkäisy kaikin puolin.

Eli miehet vaan vasektomiaan, sehän on vaan pikkujuttu, joka on helppo purkaa jos haluaakin lapsia myöhemmin? Pillerit nyt vaan on paljon parempi vaihtoehto, ne eivät tuhoa terveyttä tai vähennä hedelmällisyyttä sellaisella prosentilla kuin täällä nyt väitetään.

Itseasiassa se vasektomia on aika pikkujuttu miehille.

Sinustako esimerkiksi pillerien aiheuttama jatkuva migreeni, jatkuva epäsäännöllinen vuoto, ainaiset mielialaoireet, limakalvojen ohentuminen tai jopa rikkoontuminen, haluttomuus tai merkittävästi kohonneet riskit veritulppiin ei ole terveyden tuhoutumista?

Ensinnäkään, oman hormonitoiminnan ohella ekstrahormonien tuuppaaminen omaan elimistöön ei ole mikään pikkujuttu. Lisäksi hormonaalisten ehkäisyvalmisteiden tutkimukset siitä miten se vaikuttaa hedelmällisyyteen varsinkin pitkäaikaisesti käytettynä jatkunee koko ajan.

Vierailija
380/390 |
11.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kokeillut e-pillereitä vuoden ajan, enkä kokeile enää ikinä. En ole koskaan ollut niin vihainen/surullinen/masentunut elämäni aikana kuin e-pillereitä käyttäessäni. Terveydenhoitajat jatkuvasti vähättelivät oireitani ja sanoivat, että odota vielä kaksi kuukautta, niin helpottaa. Kun vuoden odottelin helpotusta ja edelleen hoitajien ratkaisu oli "odotella", niin lopetin koko pa*kan. Mulle riitti. Exäni ei tykännyt päätöksestäni yhtään ja hän alkoi aina valittamaan kun joutui käyttämään kumia.

       

Jos tulen enää ikinä seurustelemaan, niin aion painottaa tulevalle kumppanilleni, että jos tulen raskaaksi, niin aion pitää lapsen. Jos kumppani ei halua lasta ikinä, edes vahingossakaan, niin suhde jää siihen. Haluan olla rehellinen ja mielestäni on oikein, että kumppani tietää, mitä tapahtuu, jos tulisin vahingossa raskaaksi. En pysty aborttiin, valitettavasti. 

Niin, miksikä kutsutaankaan miehiä, jotka sokeasti luottavat "jonkun muun" huolehtivan heidän ehkäisystään?

Isiksi.

Juuri tämän takia olisi tärkeää, että miehille olisi tarjolla ehkäisymuotoja yhtä kattavasti kuin naisille. Mutta koska elämme gynosentrisessä yhteiskunnassa, joka suosii naisia voimakkaasti, ovat naiset tässäkin asiassa ETUOIKEUTETTUJA.

Miehillekin suunniteltiin e-pillerin tapainen systeemi, mutta sitä vaan ei koskaan laitettu markkinoille sen haittavaikutusten takia. Ne haittavaikutukset oli samantapasia kuin naisten e-pillereissä.

Väärin. Tutkimus keskeytettiin, koska haitat olivat erilaisia kuin aiempien tutkimusten perusteella olisi odotettavissa. Tutkimuksen keskeytti riippumaton asiantuntijataho, eivät tutkijat itse tai tutkimukseen osallistuneet miehet. 

Millaisia ja mitä ne haitat sitten oli?

Muistaakseni mielialanvaihteluita, aknea, libidon kohoamista ja vastaavaa. Erikoista ja keskyttämiseen vaikuttanutta oli myös se, että lääkettä annettiin neljällä eri toimipisteellä, mutta n. 3/4 haitoista esiintyi yhdellä toimipisteellä, eikä syytä tuolle osattu selittää. 

Eli ihan vastaavia, siis samoihin asioihin liittyviä, vaikutuksia kuin mitä ehkäisypillereissä on muutenkin.

Joo ja ei. Naisten e-pillereitä käytetään aknen hoitoon, miesten "e-pillerit" aiheuttivat aknea joka toiselle tutkimukseen osallistuneelle. Tässä pitää nyt ymmärtää myös se, että lääkekehityksen etiikkaan kuuluu lääkkeen hyötyjen ja haittojen punnitseminen. Naisten e-pilleri ehkäisee epätoivotun raskauden, joka on itsessään melko iso terveysriski naiselle. Tämän takia naisten e-pilleriltä voidaan hyväksyä enemmän haittoja kuin miesten vastaavalta. 

Eikö miesten e-pilleri sitten ole tarkoitettu ehkäisemään epätoivottua raskautta?

Sitä kautta miesten e-pillerihän myös auttaisi vähentämään tätä naisen suurta terveysriskiä. Eikö sen perusteella voisi jo jonkin verran haittavaikutuksia hyväksyäkin?

Naisten e-pillereissä on tuo haittavaikutusten lista todella pitkä. Jos e-pilleriä kehitettäisiin nykyaikana, niin tuskin hyväksyttäisiin edes käyttöön.

Lääkkeen hyödyt punnitaan aina potilaan itsensä kannalta. Markkua ei myrkytetä siksi, että Marjut saisi panna paljaalla vähemmin terveysriskein. Ihan niin gynosentrinen yhteiskunta Suomi ei onneksi vielä ole. Naisten e-pillereissä mahdollisten haittavaikutusten lista on pitkä lähinnä siksi, että niitä tutkimuksia on tehty kymmeniä kertoja enemmän ja useammilla lääkkeillä kuin miehillä. Tieteessä tieto lisääntyy tutkimusten kautta. 60-luvulla kehitetyt e-pillerit eivät menisi läpi enää nykyaikana, mutta nykyään tarjolla olevat vaihtoehdot vastaavat kyllä nykystandardeja. Hormonimäärä on huomattavasti alempi kuin vuosikymmeniä sitten, mutta e-pillereiden ehkäisyteho on silti erittäin hyvä. 

Eli Marjutin on kuitenkin ihan ok syödä epävakaita hormonipaukkuja kaikkine haittoineen siksi, että Markku saisi panna paljaalla? Markku kun sattuu vaan olemaan biologian puolesta siinä onnekkaassa asemassa, että hän ei joudu raskauden vaarasta henkilökohtaisesti kärsimään, Marjut sen sijaan on siinä epäonnisessa asemassa että joutuisi.

Vaikka pillereiden haittoja on kovasti totuttu vähättelemään, niin vähäisiä ne ei missään nimessä ole. Vaikka ne pillerit nyt melko varmasti raskaudelta suojaakin. Raskaudelta suojautuminen ei paljon siinä vaiheessa lohduta, jos e-pillerien käyttö tuhoaa terveyden tai jopa vaikuttaa hedelmällisyyteen.

Väärin taas. Marjut itse valitsee panna. Yritä ajatella niin, että naiset ovat myös aikuisia ja tekevät itse omat valintansa äläkä sysää miehille vastuuta naisten valinnoista. 

Jos e-pillereiden käyttö "tuhoaa" terveyden, niin onneksi niiden käyttö on vapaavalintaista. Naiset ovat onneksi niin etuoikeutettuja, että heille on tarjolla paljon enemmän eri ehkäisyvaihtoehtoja kuin miehille. 

Mieskö sitten ei itse valitse panna? Kuka päättää miehen puolesta? Äiti? Anoppi?

Kukaan ei ole estänyt miehiä kehittelemästä omia miehille sopivia ehkäisyvaihtoehtoja. Siitä vaan kehittelemään, vaikkapa ne toimivat e-pillerit.

Jos sinua vähän vielä auttaa, niin alat ehkä ymmärtää. Molemmat päättävät panemisen itse, sekä nainen että mies. Molemmat myös vastaavat omista terveysriskeistään. Ymmärrätkö nyt, miksi naisten e-pillereiltä hyväksytään enemmän haittoja?

Minkä e-pillerin sinä olet kehittänyt?

Miksi naisten e-pillereiltä pitäisi hyväksyä enemmän haittoja? Ei se ole naisen päätös, että hän voi biologian puolesta tulla raskaaksi. Ei nainen ole itse sitä sukupuoltaan valinnut.

Miesten e-pillerien kehittämisen eteen ei kauheasti ole tehtykään, jostain kumman syystä.

Se on nimenomaan naisen päätös. Juuri siksi myös aborttikin on naisen päätös. Naisten pitää kasvaa aikuisiksi ja ymmärtää, että oikeuksien mukana tulee myös vastuu. 

Miesten hormonaalista ehkäisyä on tutkittu vuosikymmenten ajan. On todella paljon helpompaa ehkäistä yksi munasolu kuukaudessa kuin tuhat siittiötä sekunnissa kellon ympäri. Varsinkin kun tuo jälkimmäinen pitäisi pystyä saavuttamaan vähemmin haitoin. 

Mutta mietis sitä raskauksien määrää. Nainen tulee raskaaksi, menee yhdeksän kuukautta ja saa yleensä yhden lapsen. Mies kerkeäis tuossa ajassa saada vaikka kuinka monta raskautta alkuun. Miksi siis keskittyä siihen naisen ehkäisyyn, kun miehen käyttämässä ehkäisyssä ehkäistäis helposti paljon enemmän mahdollisia raskauksia?

Juuri siksi naisten raskauksien ehkäisy vähentää syntyvyyttä. Yksi ukko voi siementää vaikka kuinka monta. 

Ai että jos kerrostalossa putki vuotaa ja on aiheuttamassa vesivahingon, niin ainoastaan korjataan vaan niiden kaikkien kämppien lattiat mitkä se vesivahinko tuhoaa, eikä suinkaan korjata lainkaan sitä vuotavaa putkea?