Lue keskustelun säännöt.
Opettajilta viety auktoriteetti
En ole ope
03.09.2022 |
Miten mielestäsi lasta voisi ojentaa koulussa ettet pahoita mieltä tai ettei se ole liian "rajua" Kerro.
Kommentit (364)
Keskustelun perusteella tämä on siis naisten syytä. Ok...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
OlliPolli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelupalsta on malliesimerkki, minkä tasoista oppiainesta Suomen peruskoulu nykyisin tuottaa yhä enemmän ja enemmän: Ihmisiä, joiden kirjoitettu suomen kieli on puhdasta siansaksaa "finglish" tyyliin.
Ja mitä tulee antiboomereiden matematiikkataitoihin, on parempi jättää asiansa sanomatta.
Sille on tosiaan loogiset syyt, miksi PISA-tulokset huonevat koko ajan.
"Finglish", ai vähän niin kuin sana "antiboomeri". LOL
Mitä ihmeen kieltä tollaiset LOL -jutut oikein on? Boomeri on nykyään lanseerattu yleiskieleen Suomessa ja sana "anti" on ihan hyväksytty sana suomen kielessä (esim. antimateria, antikristitty, jne.). Joten antiboomeri kuulostaa ihan järkevältä, jolle synonyymi olisi suurten ikäluokkien vastustaja, joita esim. tällä palstalla on paljon. Finglish -termi löytyy jo Wikipediasta, koska se on yleisessä kielenkäytössä.
Vierailija kirjoitti:
Mikä pelko? Tässähän on puhuttu häiriköiden kuriin laittamisesta. Jos häiriköt saavat vapaasti häiriköidä, kenenkään oppimistulokset eivät parane.
Eri
Aika hienosti yleistät kaikki nk. häiriköt samaan lokeroon. Jos oppilas häiritsee tunnilla, on siihen aina joku syy. Jos syytä ei selvitä, ei asiaan voi vaikuttaa. Ja syitä on yhtä monta kuin on oppilaitakin. Joku voi hyvinkin kaivata selkeitä rajoja, toisella voi olla nepsy-pulma, kolmnnella oppimisvaikeus ja neljäs pyörittää kotona arkea, koska päihdeongelmaiset vanhemmat eivät siihen pysty. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, kuin koulun arkea tuntemattoman maallikon silmin näyttää. Se, että on joskus ollut itse koulussa, ei ter asiantuntijaksi.
Tämä on taas niin nykyaikaa. Vedetään esiin nepsyt ja ties mitkä "erityisyydet". Eikä edes kehdata sanoa kuri vaan sanotaan rajat. Ja rangaistuksia ei sitten tarvitse olla, kun ne kuulemma ovat pelkoa ja väkivaltaa eivätkä edes auta mitään toisin kuin keskustelu ja diagnoosit.
Lopputuloksena meno luokassa on kuin eläintarhan mölyapinahäkissä ja opettaja vaan kehuu vieressä, että hyvin ilmaisevat tunteitaan.
Vierailija kirjoitti:
Mikä pelko? Tässähän on puhuttu häiriköiden kuriin laittamisesta. Jos häiriköt saavat vapaasti häiriköidä, kenenkään oppimistulokset eivät parane.
Eri
Aika hienosti yleistät kaikki nk. häiriköt samaan lokeroon. Jos oppilas häiritsee tunnilla, on siihen aina joku syy. Jos syytä ei selvitä, ei asiaan voi vaikuttaa. Ja syitä on yhtä monta kuin on oppilaitakin. Joku voi hyvinkin kaivata selkeitä rajoja, toisella voi olla nepsy-pulma, kolmnnella oppimisvaikeus ja neljäs pyörittää kotona arkea, koska päihdeongelmaiset vanhemmat eivät siihen pysty. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, kuin koulun arkea tuntemattoman maallikon silmin näyttää. Se, että on joskus ollut itse koulussa, ei ter asiantuntijaksi.
Sillä ei ole mitään väliä niille muille 30 oppilaalle että miksi Liisa-Petteri häiriköi. Jos Liisa-Petteri häiriköi, niin tarkkikselle vaan, niin saa normaalien ihmisten lapset oppia rauhassa. Ai niin, tarkkiksia ei olekaan enää ja nyt kärsii 100% oppilaista. Tulokset ovat laskeneet 20 vuotta putkee, mutta demarit ja naiset ei näe mitään ongelmaa. Tunareiden tunarit taas päässeet päättämään ja tässä lopputulos.
OlliPolli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä pelko? Tässähän on puhuttu häiriköiden kuriin laittamisesta. Jos häiriköt saavat vapaasti häiriköidä, kenenkään oppimistulokset eivät parane.
Eri
Aika hienosti yleistät kaikki nk. häiriköt samaan lokeroon. Jos oppilas häiritsee tunnilla, on siihen aina joku syy. Jos syytä ei selvitä, ei asiaan voi vaikuttaa. Ja syitä on yhtä monta kuin on oppilaitakin. Joku voi hyvinkin kaivata selkeitä rajoja, toisella voi olla nepsy-pulma, kolmnnella oppimisvaikeus ja neljäs pyörittää kotona arkea, koska päihdeongelmaiset vanhemmat eivät siihen pysty. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, kuin koulun arkea tuntemattoman maallikon silmin näyttää. Se, että on joskus ollut itse koulussa, ei ter asiantuntijaksi.
Sillä ei ole mitään väliä niille muille 30 oppilaalle että miksi Liisa-Petteri häiriköi. Jos Liisa-Petteri häiriköi, niin tarkkikselle vaan, niin saa normaalien ihmisten lapset oppia rauhassa. Ai niin, tarkkiksia ei olekaan enää ja nyt kärsii 100% oppilaista. Tulokset ovat laskeneet 20 vuotta putkee, mutta demarit ja naiset ei näe mitään ongelmaa. Tunareiden tunarit taas päässeet päättämään ja tässä lopputulos.
Ollipolli ja muut kaltaisesi voittekin aloittaa näyttämään nyt esimerkkiä, että miten käyttäydytään hyvin, täällä palstalla kirjoittamisesta voit aloittaa!
Aina on helpointa aloittaa muutos itsestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
OlliPolli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä pelko? Tässähän on puhuttu häiriköiden kuriin laittamisesta. Jos häiriköt saavat vapaasti häiriköidä, kenenkään oppimistulokset eivät parane.
Eri
Aika hienosti yleistät kaikki nk. häiriköt samaan lokeroon. Jos oppilas häiritsee tunnilla, on siihen aina joku syy. Jos syytä ei selvitä, ei asiaan voi vaikuttaa. Ja syitä on yhtä monta kuin on oppilaitakin. Joku voi hyvinkin kaivata selkeitä rajoja, toisella voi olla nepsy-pulma, kolmnnella oppimisvaikeus ja neljäs pyörittää kotona arkea, koska päihdeongelmaiset vanhemmat eivät siihen pysty. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, kuin koulun arkea tuntemattoman maallikon silmin näyttää. Se, että on joskus ollut itse koulussa, ei ter asiantuntijaksi.
Sillä ei ole mitään väliä niille muille 30 oppilaalle että miksi Liisa-Petteri häiriköi. Jos Liisa-Petteri häiriköi, niin tarkkikselle vaan, niin saa normaalien ihmisten lapset oppia rauhassa. Ai niin, tarkkiksia ei olekaan enää ja nyt kärsii 100% oppilaista. Tulokset ovat laskeneet 20 vuotta putkee, mutta demarit ja naiset ei näe mitään ongelmaa. Tunareiden tunarit taas päässeet päättämään ja tässä lopputulos.
Ollipolli ja muut kaltaisesi voittekin aloittaa näyttämään nyt esimerkkiä, että miten käyttäydytään hyvin, täällä palstalla kirjoittamisesta voit aloittaa!
Aina on helpointa aloittaa muutos itsestään.
Onko tämä palsta todellakin jollekin oppimisympäristö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen miesopettaja ja on rehellisesti todettava, että alan naisistuminen on osa ydinongelmaa (ei siis -haastetta ...), koska lapsille syötetään kouluissa koko ajan ristiriitaista tietoa toiminnan ja seurauksien suhteesta. Toisin sanoen ongelmien koittaessa ja niitä korjattaessa painetaan tunne edellä, kunnes äly korjaa jotain, mutta sitten taas vaihdetaan tunnepohjaiseen suhtautumiseen.
Ristiriitaa ja oppilaan pään sekavuutta seuraa tästä.
Sekasorroksi on mennyt.
Tämä ei ole sukupuolikysymys, vaan osa koulun toimintakulttuuria. Onko koululle määritelty nk. rangaistuspolku ja vastuut sen toteuttamisesta? Onko siitä tiedotettu oppilaita? Onko koko henkilöstä sitoutunut sen noudattamiseen? Jos vaivaat tämän mies- tai naisopettajan ominaisuudeksi jotenkin niin, että miehet edustavat älyä ja naiset tunnetta, niin olet kyllä itse iso osa ongelmaa.
Loppuosa paljasti, että menipä naisopella tunteisiin, enkä siis saa kohtuullista kohtelua. Niinpä niin ... :-D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen miesopettaja ja on rehellisesti todettava, että alan naisistuminen on osa ydinongelmaa (ei siis -haastetta ...), koska lapsille syötetään kouluissa koko ajan ristiriitaista tietoa toiminnan ja seurauksien suhteesta. Toisin sanoen ongelmien koittaessa ja niitä korjattaessa painetaan tunne edellä, kunnes äly korjaa jotain, mutta sitten taas vaihdetaan tunnepohjaiseen suhtautumiseen.
Ristiriitaa ja oppilaan pään sekavuutta seuraa tästä.
Sekasorroksi on mennyt.
Tämä ei ole sukupuolikysymys, vaan osa koulun toimintakulttuuria. Onko koululle määritelty nk. rangaistuspolku ja vastuut sen toteuttamisesta? Onko siitä tiedotettu oppilaita? Onko koko henkilöstä sitoutunut sen noudattamiseen? Jos vaivaat tämän mies- tai naisopettajan ominaisuudeksi jotenkin niin, että miehet edustavat älyä ja naiset tunnetta, niin olet kyllä itse iso osa ongelmaa.
Loppuosa paljasti, että menipä naisopella tunteisiin, enkä siis saa kohtuullista kohtelua. Niinpä niin ... :-D
Olen nainen ja äiti ja olen niin iloinen kun lapsillani on miesopet, heti palasi rauha luokkaan! Ihmeellistä, mutta totta.
OlliPolli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
OlliPolli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelupalsta on malliesimerkki, minkä tasoista oppiainesta Suomen peruskoulu nykyisin tuottaa yhä enemmän ja enemmän: Ihmisiä, joiden kirjoitettu suomen kieli on puhdasta siansaksaa "finglish" tyyliin.
Ja mitä tulee antiboomereiden matematiikkataitoihin, on parempi jättää asiansa sanomatta.
Sille on tosiaan loogiset syyt, miksi PISA-tulokset huonevat koko ajan.
"Finglish", ai vähän niin kuin sana "antiboomeri". LOL
Mitä ihmeen kieltä tollaiset LOL -jutut oikein on? Boomeri on nykyään lanseerattu yleiskieleen Suomessa ja sana "anti" on ihan hyväksytty sana suomen kielessä (esim. antimateria, antikristitty, jne.). Joten antiboomeri kuulostaa ihan järkevältä, jolle synonyymi olisi suurten ikäluokkien vastustaja, joita esim. tällä palstalla on paljon. Finglish -termi löytyy jo Wikipediasta, koska se on yleisessä kielenkäytössä.
Nauratti vaan kun kohkaat finglishistä ja teet silti samoin. Boomeri on finglishiä vaikka miten selittelet itsellesi. Eipä siinä, jatketaan. Lollotilollo!
Ei ole. Siinä ero juuri on. Meille tulee jatkuvasti englannin kielisiä sanoja, jotka ovat ihan hyväksyttäviä käyttää osana argumentointia, koska ne siirtyvät luonnollisella tavalla suomen kieleen, mutta tästä ei Finglish -termissä ole lainkaan kyse. Jos seuraat tätä keskustelupalstaa, niin huomaat, että nuoriso käyttää täällä aivan sekaisin sanoja ja lauseita suomen ja englannin kielestä, joka on vain sekavaa siansaksaa. PM Sanna Marin on malliesimerkki tällaisestä hölmöilystä, joka käyttää jatkuvalla syötöllä englannin kielen lauseita osana suomen kielistä argumentaatiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettajille oikeus tarkastaa laukut,ottaa puhelimet talteentunnin ajaksi ja vakseille oikeus poistaa oppilas tietyin voimakeinoin luokasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
OlliPolli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä pelko? Tässähän on puhuttu häiriköiden kuriin laittamisesta. Jos häiriköt saavat vapaasti häiriköidä, kenenkään oppimistulokset eivät parane.
Eri
Aika hienosti yleistät kaikki nk. häiriköt samaan lokeroon. Jos oppilas häiritsee tunnilla, on siihen aina joku syy. Jos syytä ei selvitä, ei asiaan voi vaikuttaa. Ja syitä on yhtä monta kuin on oppilaitakin. Joku voi hyvinkin kaivata selkeitä rajoja, toisella voi olla nepsy-pulma, kolmnnella oppimisvaikeus ja neljäs pyörittää kotona arkea, koska päihdeongelmaiset vanhemmat eivät siihen pysty. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, kuin koulun arkea tuntemattoman maallikon silmin näyttää. Se, että on joskus ollut itse koulussa, ei ter asiantuntijaksi.
Sillä ei ole mitään väliä niille muille 30 oppilaalle että miksi Liisa-Petteri häiriköi. Jos Liisa-Petteri häiriköi, niin tarkkikselle vaan, niin saa normaalien ihmisten lapset oppia rauhassa. Ai niin, tarkkiksia ei olekaan enää ja nyt kärsii 100% oppilaista. Tulokset ovat laskeneet 20 vuotta putkee, mutta demarit ja naiset ei näe mitään ongelmaa. Tunareiden tunarit taas päässeet päättämään ja tässä lopputulos.
Ollipolli ja muut kaltaisesi voittekin aloittaa näyttämään nyt esimerkkiä, että miten käyttäydytään hyvin, täällä palstalla kirjoittamisesta voit aloittaa!
Aina on helpointa aloittaa muutos itsestään.
Onko tämä palsta todellakin jollekin oppimisympäristö?
Jotainhan sinäkin tuolla viestilläsi haet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä puhelimen sais takavarikoida/kerätä pois tunnin aluksi johonkin laatikkoon tai vaikka lukollisiin kaappeihin.
Jos maskiton oppilas pystytään jollain oikeudella poistamaa luokasta niin kyllä niillä opettajilla näköjään sitä valtaa edelleen on. Suomessa ei ole missään vaihessa missään ollut maskipakkoa. Virallisesti siis. Mitään lakia tai säädöstä ei ole joka pakottaisi tai antaisi vallan pakottaa maskia kenellekään. Ei saa poistaa luokasta maskittomia. Se on lain ottamista omiin käsiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En oikein ymmärrä miksi opettajan on oltava auktoriteetti. Hänen tehtävänsä on opettaa eikä mitään muuta. Kurinpito kuuluu vartijoille tai turvamiehille joilla on siihen oikeudet. Jos kurittomuus on ongelma niin ongelmakoululainen pitää poistaa luokasta edellä mainittujen henkilöiden toimesta jotta opetusta on mahdollista jatkaa.
Vierailija kirjoitti:
Opettajille oikeus tarkastaa laukut,ottaa puhelimet talteentunnin ajaksi ja vakseille oikeus poistaa oppilas tietyin voimakeinoin luokasta.
Eihän tuossa ole mitään järkeä alkaa tarkastaa jokaisen laukkua ja takavarikoida puhelimia kun siihen menee oppitunnista todella paljon aikaa.
Mikäli opettajalla on karismaa, tulee auktoriteetti sen sivutuotteena. Karismaa opettajalta taas ei voi kukaan viedä, ellei hän itse sitä omalla toiminnallaan itseltään vie.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä pelko? Tässähän on puhuttu häiriköiden kuriin laittamisesta. Jos häiriköt saavat vapaasti häiriköidä, kenenkään oppimistulokset eivät parane.
Eri
Aika hienosti yleistät kaikki nk. häiriköt samaan lokeroon. Jos oppilas häiritsee tunnilla, on siihen aina joku syy. Jos syytä ei selvitä, ei asiaan voi vaikuttaa. Ja syitä on yhtä monta kuin on oppilaitakin. Joku voi hyvinkin kaivata selkeitä rajoja, toisella voi olla nepsy-pulma, kolmnnella oppimisvaikeus ja neljäs pyörittää kotona arkea, koska päihdeongelmaiset vanhemmat eivät siihen pysty. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, kuin koulun arkea tuntemattoman maallikon silmin näyttää. Se, että on joskus ollut itse koulussa, ei ter asiantuntijaksi.
Tämä on taas niin nykyaikaa. Vedetään esiin nepsyt ja ties mitkä "erityisyydet". Eikä edes kehdata sanoa kuri vaan sanotaan rajat. Ja rangaistuksia ei sitten tarvitse olla, kun ne kuulemma ovat pelkoa ja väkivaltaa eivätkä edes auta mitään toisin kuin keskustelu ja diagnoosit.
Lopputuloksena meno luokassa on kuin eläintarhan mölyapinahäkissä ja opettaja vaan kehuu vieressä, että hyvin ilmaisevat tunteitaan.
Hieno mielipide. Valitettavasti sillä ei ole mitään totuusarvoa edes anekdoottina. Tutustu tutkimuksiin. Aloita vaikka tästä http://jultika.oulu.fi/files/nbnfioulu-201604091442.pdf
Voit sitten jatkaa tällä https://helda.helsinki.fi/handle/10138/161374
Lopuksi voit perehtyä tähän https://helda.helsinki.fi/handle/10138/342389
Toki tiedän jo ennakkoon, että tutkimukseen perustuva tieto on turhaa, koska asiathan ovat tietenkin niin kuin ne koetaan.
OlliPolli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä pelko? Tässähän on puhuttu häiriköiden kuriin laittamisesta. Jos häiriköt saavat vapaasti häiriköidä, kenenkään oppimistulokset eivät parane.
Eri
Aika hienosti yleistät kaikki nk. häiriköt samaan lokeroon. Jos oppilas häiritsee tunnilla, on siihen aina joku syy. Jos syytä ei selvitä, ei asiaan voi vaikuttaa. Ja syitä on yhtä monta kuin on oppilaitakin. Joku voi hyvinkin kaivata selkeitä rajoja, toisella voi olla nepsy-pulma, kolmnnella oppimisvaikeus ja neljäs pyörittää kotona arkea, koska päihdeongelmaiset vanhemmat eivät siihen pysty. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, kuin koulun arkea tuntemattoman maallikon silmin näyttää. Se, että on joskus ollut itse koulussa, ei ter asiantuntijaksi.
Sillä ei ole mitään väliä niille muille 30 oppilaalle että miksi Liisa-Petteri häiriköi. Jos Liisa-Petteri häiriköi, niin tarkkikselle vaan, niin saa normaalien ihmisten lapset oppia rauhassa. Ai niin, tarkkiksia ei olekaan enää ja nyt kärsii 100% oppilaista. Tulokset ovat laskeneet 20 vuotta putkee, mutta demarit ja naiset ei näe mitään ongelmaa. Tunareiden tunarit taas päässeet päättämään ja tässä lopputulos.
Jos olisit Liisa-Petteri tai hänen vanhempansa, niin kuinka toivoisit asiat hoidettavan? Ja olet väärässä - pienryhmiä on edelleen olemassa niissä kunnissa, joissa päättäjät ovat budjetoineet niihin rahaa. Eli kannattaa miettiä, ketä äänestää.
Vierailija kirjoitti:
Hieno mielipide. Valitettavasti sillä ei ole mitään totuusarvoa edes anekdoottina. Tutustu tutkimuksiin. Aloita vaikka tästä http://jultika.oulu.fi/files/nbnfioulu-201604091442.pdf
Voit sitten jatkaa tällä https://helda.helsinki.fi/handle/10138/161374
Lopuksi voit perehtyä tähän https://helda.helsinki.fi/handle/10138/342389Toki tiedän jo ennakkoon, että tutkimukseen perustuva tieto on turhaa, koska asiathan ovat tietenkin niin kuin ne koetaan.
Naisopiskelijan gradu joka käsittelee tunnekasvatusta koulussa. Kuulostaa hyvältä. Tuo viimeistään osoittaa sen, että kurinpito on paitsi turhaa niin myös lasten oikeuksia rikkovaa.
Mikä pelko? Tässähän on puhuttu häiriköiden kuriin laittamisesta. Jos häiriköt saavat vapaasti häiriköidä, kenenkään oppimistulokset eivät parane.
Eri[/quote]
Aika hienosti yleistät kaikki nk. häiriköt samaan lokeroon. Jos oppilas häiritsee tunnilla, on siihen aina joku syy. Jos syytä ei selvitä, ei asiaan voi vaikuttaa. Ja syitä on yhtä monta kuin on oppilaitakin. Joku voi hyvinkin kaivata selkeitä rajoja, toisella voi olla nepsy-pulma, kolmnnella oppimisvaikeus ja neljäs pyörittää kotona arkea, koska päihdeongelmaiset vanhemmat eivät siihen pysty. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, kuin koulun arkea tuntemattoman maallikon silmin näyttää. Se, että on joskus ollut itse koulussa, ei ter asiantuntijaksi.