HS Meillä on luokkayhteiskunnan merkkejä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Totta, meillä kaikilla ei todellakaan ole ollut henkilöä joka pitää kädestä kiinni, tsemppaa ja lohduttaa. Aina voi syyttää omista valinnoistaan muita ja näin katkeroitua.

Lähinnä pointtini oli se, että Suomi maana antaa mahdollisuuden kaikille ilmaiseen koulutukseen, osa sen käyttää ja osa ei. Suomi on lintukoto verrattuna moneen muuhun maailmankolkkaan, mutta osa näkee vain negatiiviset puolet, ei sitä mitä kaikkia mahdollisuuksia Suomi tarjoaa.

Suomi on keskiverrosti lintukoto, mutta meillä on myös lapsia, jotka elävät ihan karmeissa olosuhteissa, jopa hengenvaarallisissa. Sinulla on selvästi niin iso asennevamma ja olet elänyt kultalusikka suussa, ettet tajua päivän selviä faktoja. Kyse ei ole mistään asenteesta, jos lapsen psyyke vaurioituu niin pahasti lapsuuden kokemusten myötä, että kuntoutuminen on mahdotonta. Meillä ihan oikeasti on tällaisia lapsia.

Juuri sinunlaisille ihmisille pitäisi järjestää pakollinen harjoittelujakso lastensuojeluun. Ja niille pahimmille paikoille. En tosin tiedä auttaisiko sekään kaikkien kohdalla, vaan pistettäisiinkö entistä enemmän silmät kiinni ja hoettaisiin, että kaikilla on samat mahdollisuudet, kaikilla on samat mahdollisuudet, Suomi on lintukoto, Suomi on lintukoto.

tottakai näin on, valitettavasti näin on! Suomessa kuitenkin näitäkin ihmisiä on pystytty jollain lailla auttamaan ja tukemaan. Omien vanhempien tekemiä vääryyksiä ei kuitenkaan yhteiskunta pysty sinulle täysimääräisesti korvaamaan, enkä ole aivan varma kuuluuko niin tehdäkään ja johtaisiko se lopulta edes mielekkääseen lopputulokseen.

Epäilen, ettei kaikilla lähiöissä häiritsevää elämää viettävillä ole kuitenkaan taustallaan surkeaa lapsuutta.

-sivusta

Kyllä heillä vain on, tää tässä just on ongelmana kun tavikset ja asioista tietämättömät kommentoivat ja pohtivat sellaisia asioita, joista heillä ei ole faktatietoa. Toki se ei poista aikuisten kohdalla oman vastuun osuutta. Ja sinulla on myöskin kovin naiivi näkemys Suomen auttamisjärjestelmästä :). Itseasiassa harjoittelu nuorten psykiatrialla ja aikuispsykiatrialla voisi avartaa monien tietäjien maailmaa myös. Lasten ja nuorten psykiatria on meillä ihan romahtamispisteessä tällä hetkellä.

ÄLÄ VIITSI. Minä tunnen henkilökohtaisesti heittämällä kymmenen päihderiippuvaista ja/tai elämänhallinnan jollain lailla menettänyttä ihmistä, joiden lapsuuden perheessä ei ole kertakaikkiaan mitään merkittävää pulaa tai kaltoinkohtelua. Useimmilla on sisarus tai sisaruksia, joilla ei ole vastaavanlaisia ongelmia aikuiselämässään. Mikäs näiden ranta-ahojen ja  stefujen syy nyt sitten on sekoilla ja tehdä rikoksia kun vanhemmilla on ollut sitä saamerin RAHAAAAAAAAAAAAAAAAA, joka tuntuu joidenkin mielestä ratkaisevan aivan kaiken ihmisen elämässä. Ja miksi niillä sitten on täyspäiset sisarukset?

Ai! Sinä olet siis elänyt kaikkien näiden kymmenien ihmisten kanssa samassa taloudessa ja tiedät varmasti, että perheessä ei ole ollut minkäänlaista kaltoinkohtelua? Luuletko sinä, että vanhemman persoonallisuushäiriö esimerkiksi näkyy päällepäin tai mieltymys lapsiin? Ei meidänkään perheestä kukaan ulkopuolinen nähnyt yhtään mitään, eräs keskustan kansanedustaja tuli jopa minulle sönköttämään, miten hyvästä perheestä tulen, kun kulissit oli tiukasti kunnossa (tottakai ne kulissit pidetään). Ei ukko tiennyt, että sisko oli revitty hiuksista raput alas, hakattu vyön soljella ja lopuksi päätä seinään niin pitkään, että siskoni huuto vaimeni. Luuletko sinä, että tällaisista asioista kerrotaan avoimesti ulospäin tai esimerkiksi siitä, että perheen isä tai muu jäsen hiipii lapsen huoneeseen toisinaan käyttämään lasta hyväksi? Hyvin korkeasti koulutetuissa perheissä, varakkaissa perheissä ja yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa olevissa perheissä voi olla hyvin raakaa ja monentasoista kaltoinkohtelua, josta sinä ja muut tollukat ei tajua yhtään mitään. Koska niistä asioista ei huudella, niistä ei puhuta eikä niistä kerrota. Kuuluu oirekuvaan.

Ja mikä ihmeen esimerkki tuo Stefu ja Ranta-Aho on, luuletko sinä että noi tyypit asuu missään ongelmallisessa lähiössä :D?

Joo, kyllä, tiedän.  Omassa perheessä on muun muassa alkoholisti. Sisaruksensa eivät kukaan ole. Vanhempansa ei olleet. Lapsistaan ei sellaisia tullut. Koskaan ei tämä alkoholisti ole perhettään syyttänyt tilanteestaan. Ex-kumppanini perheessä on alkoholisti. Koskaan hän ei ole lapsuuden perhettään asiasta millään lailla syyttänyt. Veljensä ei ole päihderiippuvainen tai elämänhallintansa menettänyt.

Sinun tarinasi on sinun tarinasi. Sinä katsot nyt oman tarinasi kautta koko muuta maailmaa. Kuinka sinua olisi voinutkaan auttaa kun kukaan ei tiennyt?

Siellä ongelmalähiössä asuu joku toinen "Stefu", heittelee tavaroita ikkunasta, järjestää bileitä, mekastaa, poliisitkin käy. Ainoa ero se, että toinen on perinyt yrityksen ja toisella ei ole varaa mölytä Töölössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Toki, mutta on älytöntä ajatella, että kaikkien muiden lasten tarvitsisi kärsiä siksi, että tällä yhdellä on paskat vanhemmat. Miksei puututa paskoihin vanhempiin ja anneta lasta vaikka adoptioon johonkin sellaiseen perheeseen, joka voisi periyttää paremman yhteiskuntaluokan? Miksi väkisin yritetään tukea näiden paskojen vanhempien vanhemmuutta, ikään kuin niillä olisi jotain oikeuksia lapseen, jota eivät osaa kasvattaa eivätkä edes omilla rahoillaan elätä?

Muutenkin, jos edes omat vanhemmat eivät lapsesta välitä, miksi meidän muiden pitäisi? Meidän, jotka hoidamme omamme, pitäisi siis hoitaa muidenkin mukulat ja vielä antaa omien lastemme kärsiä siksi, että jotkut muut eivät hoida omaa osuuttaan?

Nii-in, tämähän se ongelma yhtenä osana onkin, että sellaiset tyypit saa lisääntyä ja vielä pitää lapsensa viimeiseen saakka, joilla ei ole mitään annettavaa. Hyvä kysymys, vanhemman oikeus lapseen on hyvin vahva Suomessa ja menee usein lasten oikeuksien yli. Ja näihin tapauksiin päästään pureutumaan entistä myöhemmin, koska ennalta ehkäisevää apua ei juurikaan ole, ennalta ehkäisevästä työstä leikataan ja on leikattu kaikki mahdolliset resurssit pois.

Mutta että ai miksi meidän pitäisi yrittää auttaa ja tukea sitten näitä lapsia? Mietippä vähän millaisen yhteiskunnan luomme, jos jätämme auttamatta ja jätämme kaikki oman onnensa nojaan. Ei, ratkaisu ei ole se että laitetaan kaikki asumaan sekaisin. Vaan lainsäädäntöä ja resurssointia pitää muuttaa. Pitää ohjata enemmän rahaa ennaltaehkäisyyn ja matalan kynnyksen apuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Totta, meillä kaikilla ei todellakaan ole ollut henkilöä joka pitää kädestä kiinni, tsemppaa ja lohduttaa. Aina voi syyttää omista valinnoistaan muita ja näin katkeroitua.

Lähinnä pointtini oli se, että Suomi maana antaa mahdollisuuden kaikille ilmaiseen koulutukseen, osa sen käyttää ja osa ei. Suomi on lintukoto verrattuna moneen muuhun maailmankolkkaan, mutta osa näkee vain negatiiviset puolet, ei sitä mitä kaikkia mahdollisuuksia Suomi tarjoaa.

Suomi on keskiverrosti lintukoto, mutta meillä on myös lapsia, jotka elävät ihan karmeissa olosuhteissa, jopa hengenvaarallisissa. Sinulla on selvästi niin iso asennevamma ja olet elänyt kultalusikka suussa, ettet tajua päivän selviä faktoja. Kyse ei ole mistään asenteesta, jos lapsen psyyke vaurioituu niin pahasti lapsuuden kokemusten myötä, että kuntoutuminen on mahdotonta. Meillä ihan oikeasti on tällaisia lapsia.

Juuri sinunlaisille ihmisille pitäisi järjestää pakollinen harjoittelujakso lastensuojeluun. Ja niille pahimmille paikoille. En tosin tiedä auttaisiko sekään kaikkien kohdalla, vaan pistettäisiinkö entistä enemmän silmät kiinni ja hoettaisiin, että kaikilla on samat mahdollisuudet, kaikilla on samat mahdollisuudet, Suomi on lintukoto, Suomi on lintukoto.

Mun perheessä on perhekotiyrittäjä. Sattumoisin tiedän, että niiden kaikkein heikoimmilla olevien lasten hyväksi tehdään tässä yhteiskunnassa töitä isolla sydämellä, ja kyllä, myös ka 160 euron päiväkustannuksella per lapsi veronmaksajien rahaa. Mielenkiintoista on se millainen mahdollisuuksien maailma avautuu aiemmin heitteillä olleelle lapselle kun hänen asioistaan ruvetaan pitämään huolta. "Mielenkiintoista" on myös näiden lasten lähipiiriltä saatu palaute siitä ympärivuorokautisesta työstä jota perhekodin yrittäjät tekevät. Että kyllä sitä yritystä on paikata joidenkin valintaa olla kelvottomia vanhempia, valitettavasti joku aina kuitenkin putoaa yhteiskunnan verkon läpi ja apua ei saada ajoissa perille. Tästä tutusta perhekodista on nyt reilu 20 vuotta lähtenyt maailmalle 2-3 onnistumistarinaa vuosittain. Aika kohtuuttomalle sitä seuranneena tuntuu tuollainen väite, että päihdeongelmat, piittaamattomuus ja rikollisuus on yhteiskunnan vika kun heikompiosaisia lapsia ei ole tuettu ja autettu.

Sanoit taikasanan, apua ei saatu ajoissa perille ja siinä vaiheessa kun apua saatiin, se ei ollut enää riittävää lasten tarpeisiin nähden, koska ongelmat olivat ehtineet jo monimutkaistua ja kroonistua. Tarinassasi korostuu juuri se, mitä olen yrittänyt selittää ja joka on ihan päivän selvää kaikille alan ammattilaisille. Luuletko sinä todella, että se on näiden lasten tietoinen valinta, että vain muutama onnistumistarina saatiin aikaiseksi? Että he aktiivisesti valitsivat, että enpäs halua olla yksi onnistujista?

ei kai kukaan ole väittänytkään, että kaikkia voidaan, ehditään, osataan auttaa. Mutta väitteesi, että jokaisen rikollisen tai assosiaalisen lähiöhäirikön taustalla on vakava lapsuuden kaltoinkohtelu jonka seurauksiin ei ole saanut apua, ei vaan kestä minkäänlaista tarkastelua. Sorry.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Totta, meillä kaikilla ei todellakaan ole ollut henkilöä joka pitää kädestä kiinni, tsemppaa ja lohduttaa. Aina voi syyttää omista valinnoistaan muita ja näin katkeroitua.

Lähinnä pointtini oli se, että Suomi maana antaa mahdollisuuden kaikille ilmaiseen koulutukseen, osa sen käyttää ja osa ei. Suomi on lintukoto verrattuna moneen muuhun maailmankolkkaan, mutta osa näkee vain negatiiviset puolet, ei sitä mitä kaikkia mahdollisuuksia Suomi tarjoaa.

Suomi on keskiverrosti lintukoto, mutta meillä on myös lapsia, jotka elävät ihan karmeissa olosuhteissa, jopa hengenvaarallisissa. Sinulla on selvästi niin iso asennevamma ja olet elänyt kultalusikka suussa, ettet tajua päivän selviä faktoja. Kyse ei ole mistään asenteesta, jos lapsen psyyke vaurioituu niin pahasti lapsuuden kokemusten myötä, että kuntoutuminen on mahdotonta. Meillä ihan oikeasti on tällaisia lapsia.

Juuri sinunlaisille ihmisille pitäisi järjestää pakollinen harjoittelujakso lastensuojeluun. Ja niille pahimmille paikoille. En tosin tiedä auttaisiko sekään kaikkien kohdalla, vaan pistettäisiinkö entistä enemmän silmät kiinni ja hoettaisiin, että kaikilla on samat mahdollisuudet, kaikilla on samat mahdollisuudet, Suomi on lintukoto, Suomi on lintukoto.

tottakai näin on, valitettavasti näin on! Suomessa kuitenkin näitäkin ihmisiä on pystytty jollain lailla auttamaan ja tukemaan. Omien vanhempien tekemiä vääryyksiä ei kuitenkaan yhteiskunta pysty sinulle täysimääräisesti korvaamaan, enkä ole aivan varma kuuluuko niin tehdäkään ja johtaisiko se lopulta edes mielekkääseen lopputulokseen.

Epäilen, ettei kaikilla lähiöissä häiritsevää elämää viettävillä ole kuitenkaan taustallaan surkeaa lapsuutta.

-sivusta

Kyllä heillä vain on, tää tässä just on ongelmana kun tavikset ja asioista tietämättömät kommentoivat ja pohtivat sellaisia asioita, joista heillä ei ole faktatietoa. Toki se ei poista aikuisten kohdalla oman vastuun osuutta. Ja sinulla on myöskin kovin naiivi näkemys Suomen auttamisjärjestelmästä :). Itseasiassa harjoittelu nuorten psykiatrialla ja aikuispsykiatrialla voisi avartaa monien tietäjien maailmaa myös. Lasten ja nuorten psykiatria on meillä ihan romahtamispisteessä tällä hetkellä.

ÄLÄ VIITSI. Minä tunnen henkilökohtaisesti heittämällä kymmenen päihderiippuvaista ja/tai elämänhallinnan jollain lailla menettänyttä ihmistä, joiden lapsuuden perheessä ei ole kertakaikkiaan mitään merkittävää pulaa tai kaltoinkohtelua. Useimmilla on sisarus tai sisaruksia, joilla ei ole vastaavanlaisia ongelmia aikuiselämässään. Mikäs näiden ranta-ahojen ja  stefujen syy nyt sitten on sekoilla ja tehdä rikoksia kun vanhemmilla on ollut sitä saamerin RAHAAAAAAAAAAAAAAAAA, joka tuntuu joidenkin mielestä ratkaisevan aivan kaiken ihmisen elämässä. Ja miksi niillä sitten on täyspäiset sisarukset?

Ai! Sinä olet siis elänyt kaikkien näiden kymmenien ihmisten kanssa samassa taloudessa ja tiedät varmasti, että perheessä ei ole ollut minkäänlaista kaltoinkohtelua? Luuletko sinä, että vanhemman persoonallisuushäiriö esimerkiksi näkyy päällepäin tai mieltymys lapsiin? Ei meidänkään perheestä kukaan ulkopuolinen nähnyt yhtään mitään, eräs keskustan kansanedustaja tuli jopa minulle sönköttämään, miten hyvästä perheestä tulen, kun kulissit oli tiukasti kunnossa (tottakai ne kulissit pidetään). Ei ukko tiennyt, että sisko oli revitty hiuksista raput alas, hakattu vyön soljella ja lopuksi päätä seinään niin pitkään, että siskoni huuto vaimeni. Luuletko sinä, että tällaisista asioista kerrotaan avoimesti ulospäin tai esimerkiksi siitä, että perheen isä tai muu jäsen hiipii lapsen huoneeseen toisinaan käyttämään lasta hyväksi? Hyvin korkeasti koulutetuissa perheissä, varakkaissa perheissä ja yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa olevissa perheissä voi olla hyvin raakaa ja monentasoista kaltoinkohtelua, josta sinä ja muut tollukat ei tajua yhtään mitään. Koska niistä asioista ei huudella, niistä ei puhuta eikä niistä kerrota. Kuuluu oirekuvaan.

Ja mikä ihmeen esimerkki tuo Stefu ja Ranta-Aho on, luuletko sinä että noi tyypit asuu missään ongelmallisessa lähiössä :D?

Joo, kyllä, tiedän.  Omassa perheessä on muun muassa alkoholisti. Sisaruksensa eivät kukaan ole. Vanhempansa ei olleet. Lapsistaan ei sellaisia tullut. Koskaan ei tämä alkoholisti ole perhettään syyttänyt tilanteestaan. Ex-kumppanini perheessä on alkoholisti. Koskaan hän ei ole lapsuuden perhettään asiasta millään lailla syyttänyt. Veljensä ei ole päihderiippuvainen tai elämänhallintansa menettänyt.

Sinun tarinasi on sinun tarinasi. Sinä katsot nyt oman tarinasi kautta koko muuta maailmaa. Kuinka sinua olisi voinutkaan auttaa kun kukaan ei tiennyt?

Siellä ongelmalähiössä asuu joku toinen "Stefu", heittelee tavaroita ikkunasta, järjestää bileitä, mekastaa, poliisitkin käy. Ainoa ero se, että toinen on perinyt yrityksen ja toisella ei ole varaa mölytä Töölössä.

Se että ei syytä ketään ei tarkoita sitä, etteikö taustavaikutteita olisi. Kun elämä ei ole niin mustavalkoista. Kyllä, omat kokemukseni vaikuttavat siihen, että olen oppinut näkemään mm. lastensuojelun työtä ja syrjäytymistä hyvin monesta eri näkökulmasta, koska tiedän sen omasta henkilökohtaisesta kokemuksesta, että mustavalkoisia totuuksia ei ole, vaan kyse on monimutkaisemmasta yhtälöstä. Siis paljon monimutkaisemmasta, kuin että kaikilla on samat mahdollisuudet ja on vain itsestä kiinni. Ihan jo pelkästään geneettisellä pohjalla on paljon merkitystä tulevaisuuden kannalta. Jos minulla olisi esimerkiksi taipumusta skitsofreniaan, en kirjoittelisi tässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Totta, meillä kaikilla ei todellakaan ole ollut henkilöä joka pitää kädestä kiinni, tsemppaa ja lohduttaa. Aina voi syyttää omista valinnoistaan muita ja näin katkeroitua.

Lähinnä pointtini oli se, että Suomi maana antaa mahdollisuuden kaikille ilmaiseen koulutukseen, osa sen käyttää ja osa ei. Suomi on lintukoto verrattuna moneen muuhun maailmankolkkaan, mutta osa näkee vain negatiiviset puolet, ei sitä mitä kaikkia mahdollisuuksia Suomi tarjoaa.

Suomi on keskiverrosti lintukoto, mutta meillä on myös lapsia, jotka elävät ihan karmeissa olosuhteissa, jopa hengenvaarallisissa. Sinulla on selvästi niin iso asennevamma ja olet elänyt kultalusikka suussa, ettet tajua päivän selviä faktoja. Kyse ei ole mistään asenteesta, jos lapsen psyyke vaurioituu niin pahasti lapsuuden kokemusten myötä, että kuntoutuminen on mahdotonta. Meillä ihan oikeasti on tällaisia lapsia.

Juuri sinunlaisille ihmisille pitäisi järjestää pakollinen harjoittelujakso lastensuojeluun. Ja niille pahimmille paikoille. En tosin tiedä auttaisiko sekään kaikkien kohdalla, vaan pistettäisiinkö entistä enemmän silmät kiinni ja hoettaisiin, että kaikilla on samat mahdollisuudet, kaikilla on samat mahdollisuudet, Suomi on lintukoto, Suomi on lintukoto.

Mun perheessä on perhekotiyrittäjä. Sattumoisin tiedän, että niiden kaikkein heikoimmilla olevien lasten hyväksi tehdään tässä yhteiskunnassa töitä isolla sydämellä, ja kyllä, myös ka 160 euron päiväkustannuksella per lapsi veronmaksajien rahaa. Mielenkiintoista on se millainen mahdollisuuksien maailma avautuu aiemmin heitteillä olleelle lapselle kun hänen asioistaan ruvetaan pitämään huolta. "Mielenkiintoista" on myös näiden lasten lähipiiriltä saatu palaute siitä ympärivuorokautisesta työstä jota perhekodin yrittäjät tekevät. Että kyllä sitä yritystä on paikata joidenkin valintaa olla kelvottomia vanhempia, valitettavasti joku aina kuitenkin putoaa yhteiskunnan verkon läpi ja apua ei saada ajoissa perille. Tästä tutusta perhekodista on nyt reilu 20 vuotta lähtenyt maailmalle 2-3 onnistumistarinaa vuosittain. Aika kohtuuttomalle sitä seuranneena tuntuu tuollainen väite, että päihdeongelmat, piittaamattomuus ja rikollisuus on yhteiskunnan vika kun heikompiosaisia lapsia ei ole tuettu ja autettu.

Sanoit taikasanan, apua ei saatu ajoissa perille ja siinä vaiheessa kun apua saatiin, se ei ollut enää riittävää lasten tarpeisiin nähden, koska ongelmat olivat ehtineet jo monimutkaistua ja kroonistua. Tarinassasi korostuu juuri se, mitä olen yrittänyt selittää ja joka on ihan päivän selvää kaikille alan ammattilaisille. Luuletko sinä todella, että se on näiden lasten tietoinen valinta, että vain muutama onnistumistarina saatiin aikaiseksi? Että he aktiivisesti valitsivat, että enpäs halua olla yksi onnistujista?

Nyt vedetään maalitolpat täysin utopistisiksi. Jokainen yhteiskuntamalli lähtee enemmistöstä. Aukotonta ja jokaista yksilöä onnelliseksi tekevää järjestelmää ei ole. Aina on se joku onneton, jolle jäi mustapekka käsiin.

En ole väittänyt missään vaiheessa, että aukotonta systeemiä saataisiin rakennettua. Tai että sellaiseen olisi pakko pyrkiä. Tottakai joudumme tekemään osittain tietoisia valintoja sen suhteen, että osa saadaan pidettyä kyydissä ja osa ei, en ole mitään maalitolppia lähtenyt tässä venyttämään. Mutta samalla kun rakennamme yhteiskuntaa tietynlaiseksi ja resurssoimme asioita tietyllä tavalla ja myös aktiivisesti hyväksymme, että porukkaa jää ulkopuolelle, ei voi samanaikaisesti sössöttää, että kaikilla on samat mahdollisuudet.

Siitähän tässä on kyse. Muutoin tämä kokonaisuus ja yhtälö on todella monimutkainen ja lähes mahdoton ratkaistavaksi. Lopetetaan vaan jaksan jauhaminen ja puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä ja rehellisesti: kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia eikä kaikkien kohdalla väittämä Suomi on lintukoto vain päde.

Ihan järjetön ajatuskin, ettei saisi valita asuinpaikkaansa, jos on varaa maksaa asumisestaan siellä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihervassarit ovat suurin syy, että Suomesta tulee luokkayhteiskunta. Sellaisten ihmisten asuttaminen samoille alueille voi onnistua joilla on sama etninen, kielellinen ja kulturellinen tausta. Sellaisten ihmisten integroiminen ei onnistu joilla on erilainen tausta ja arvopohja. Kantaväestö tuntee olonsa turvattomaksi näiden vieraan kulttuurin ihmisten läsnäollessa ja muuttaa pois ja alue homogenisoituu ghetoksi.

Taas täyttää 💩. Suomessa on ollut yhteiskuntaluokat jo 1900-luvulla. Näitä yhteiskuntaluokkia on hajoitettu ilmaisella koulutuksella ja antamalla mahdollisuus opiskella vaikka proffaksi. Suurin syy yhteiskuntaluokkien palautumiseen on raha. Tiheä asuntorakentaminen ja kaupungin vuokra-asuntojen rakentaminen yhdelle alueelle. Yksiöiden määrä on suoraan verrannollinen häiriökäyttäytymiseen.

Ainakin Espoossa ma mujen tulo on eriyttänyt asuinalueita aivan hirveästi, vaikka köyhiä suomalaisiakin on aina ollut. Ei meinaa tunnistaa leppävaaraa ja matinkylää samoiksi alueiksi kuin omassa lapsuudessa. Itsekin siis synnyin ja kasvoin Leppävaarassa, joka oli rauhallinen ja viihtyisä, paljon lapsiperheitä. Sitten sinne (ja Suomeen yleisesti) tuli enemmän näitä lähi-idän ja afrikan ihmeitä, nyt ei voisi harkitakaan että oman lapsen kanssa asuisin synnyinseuduillani. Muutama puliukko ei heikennä turvallisuutta, eikä vähävaraisuus yleisesti myöskään tee niin katastrofaalista jälkeä viihtyvyydelle ja yleiselle turvallisuuden tunteelle kuin näiden tiettyjen alueiden miesten muodostamat mölyävät poppoot. Turhaan yrität vähätellä tätä, sama ilmiö on toistunut kaikkialla Euroopassa.

T. 46 vuotta espoossa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Totta, meillä kaikilla ei todellakaan ole ollut henkilöä joka pitää kädestä kiinni, tsemppaa ja lohduttaa. Aina voi syyttää omista valinnoistaan muita ja näin katkeroitua.

Lähinnä pointtini oli se, että Suomi maana antaa mahdollisuuden kaikille ilmaiseen koulutukseen, osa sen käyttää ja osa ei. Suomi on lintukoto verrattuna moneen muuhun maailmankolkkaan, mutta osa näkee vain negatiiviset puolet, ei sitä mitä kaikkia mahdollisuuksia Suomi tarjoaa.

Suomi on keskiverrosti lintukoto, mutta meillä on myös lapsia, jotka elävät ihan karmeissa olosuhteissa, jopa hengenvaarallisissa. Sinulla on selvästi niin iso asennevamma ja olet elänyt kultalusikka suussa, ettet tajua päivän selviä faktoja. Kyse ei ole mistään asenteesta, jos lapsen psyyke vaurioituu niin pahasti lapsuuden kokemusten myötä, että kuntoutuminen on mahdotonta. Meillä ihan oikeasti on tällaisia lapsia.

Juuri sinunlaisille ihmisille pitäisi järjestää pakollinen harjoittelujakso lastensuojeluun. Ja niille pahimmille paikoille. En tosin tiedä auttaisiko sekään kaikkien kohdalla, vaan pistettäisiinkö entistä enemmän silmät kiinni ja hoettaisiin, että kaikilla on samat mahdollisuudet, kaikilla on samat mahdollisuudet, Suomi on lintukoto, Suomi on lintukoto.

Mun perheessä on perhekotiyrittäjä. Sattumoisin tiedän, että niiden kaikkein heikoimmilla olevien lasten hyväksi tehdään tässä yhteiskunnassa töitä isolla sydämellä, ja kyllä, myös ka 160 euron päiväkustannuksella per lapsi veronmaksajien rahaa. Mielenkiintoista on se millainen mahdollisuuksien maailma avautuu aiemmin heitteillä olleelle lapselle kun hänen asioistaan ruvetaan pitämään huolta. "Mielenkiintoista" on myös näiden lasten lähipiiriltä saatu palaute siitä ympärivuorokautisesta työstä jota perhekodin yrittäjät tekevät. Että kyllä sitä yritystä on paikata joidenkin valintaa olla kelvottomia vanhempia, valitettavasti joku aina kuitenkin putoaa yhteiskunnan verkon läpi ja apua ei saada ajoissa perille. Tästä tutusta perhekodista on nyt reilu 20 vuotta lähtenyt maailmalle 2-3 onnistumistarinaa vuosittain. Aika kohtuuttomalle sitä seuranneena tuntuu tuollainen väite, että päihdeongelmat, piittaamattomuus ja rikollisuus on yhteiskunnan vika kun heikompiosaisia lapsia ei ole tuettu ja autettu.

Sanoit taikasanan, apua ei saatu ajoissa perille ja siinä vaiheessa kun apua saatiin, se ei ollut enää riittävää lasten tarpeisiin nähden, koska ongelmat olivat ehtineet jo monimutkaistua ja kroonistua. Tarinassasi korostuu juuri se, mitä olen yrittänyt selittää ja joka on ihan päivän selvää kaikille alan ammattilaisille. Luuletko sinä todella, että se on näiden lasten tietoinen valinta, että vain muutama onnistumistarina saatiin aikaiseksi? Että he aktiivisesti valitsivat, että enpäs halua olla yksi onnistujista?

Ammattilaisena olet epäilemättä tutustunut Lyyran Nuorisorikollisen henkilökuva -teokseen? Voisit myös tutustua antisosiaalisen ja assosiaalisen persoonallisuushäiriön kehittymiseen. ADHD diagnoosin saaneen nuoren vanhempana pidän syytöksiäsi onnettomasta vanhemmuudesta melko loukkaavana. Tiedän kuitenkin, kuten sinäkin ammattilaisena, että ADHD, muun muassa, altistaa päihderiippuvuuksille ja monenlaisille elämänhallinnan vaikeuksille. Korostan, että en ole, eikä ole puolisonikaan, kaltoinkohdellut tai suhtautunut edes välinpitämättömästi lapseemme!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakai meillä on luokkayhteiskunta. On aina ollut, ja tulee aina olemaan. On turha loukkaantua tuosta faktasta.

Vaikka itse kuulun työväenluokkaan jo perhe- ja sukutaustanikin puolesta, niin silti mielestäni keskiluokalla ja muilla ylemmillä luokilla on oikeus tehdä ratkaisuja lastensa parhaaksi. Itse tekisin samoin, ja niin moni muukin moralisoivista.

Itse olen ns. fiksusta työväenluokkaisesta suvusta. Kaikilla on elämänhallinta kunnossa, on kodit rauhallisilla ja siisteillä asuinalueilla, ei ole alkoholin suurkuluttajia, ja tupakkaakin polttaa vain kaksi henkilöä. Eli luokkien sisälläkin on hyvin paljon erilaisia sukuja ja perheitä. Ei kaikki "duunarit" ole tupakalle haisevia, kiroilevia ja rahansa turhuuteen (pelit, autonromut, alkoholi) laittavia juntteja. Eikä myöskään ylemmissä luokissa kaikki ole sivistyneitä, kulturelleja, alkoholin kohtuukäyttäjiä tai muuten elämänhallinta kunnossa.

Muuten ok, mutta se fiksuus ei aina auta duunaripohjalta ponnistavaa, kun "parempien perheiden" jälkikasvu saa yhteiskunnassa kaiken helpommalla ja muita enemmän, vaikka sen omat henkiset kyvyt ja ahkeruus eivät olisi kummoisia. Suomessa ei kyvykkyydellä pitkälle pötkitä, ainakaan tavisammateissa, eikä ahkeralla työnteolla rikastu, vaan pitäisi periä omaisuutta.

Minusta tuossa viestissä puhuttiin nimenomaan siitä, ettei aina tarvitsekaan "ponnistaa ylemmäs". Kun eivät ne kaikki duunarit ole niitä sauhuttelijoita ja rapajuoppoja, joiden elämänhallinta on nolla. Aika harvassa duunarityöpaikassa varmaan tuollaista työntekijää pitkään katsottaisiinkaan. Minä ja mieheni olemme akateemisia ja lapsemme opiskeli duunariammatin. En todellakaan käsitä miten hän olisi nyt jotenkin romahtanut ja pudonnut ja luisunut ties mihin kuiluun. Hän on 19-vuotiaana vakityössä, eikä ole ikinä edes halunnut mitään hienoja titteleitä, eikä ole kiinnostunut akateemisesta urasta. Ei käytä alkoholia lainkaan, ei tupakoi jne. 

En tiedä kuinka paljon Suomessa työnsaantiin tms. juurikaan vaikuttaa hieno sukutausta. Suhteet vaikuttavat toki, mutta näitä suhteita voi olla kenellä vaan, niillä duunareillakin. Itse olen kotoisin duunariperheestä ja opiskellut siis yliopistossa. Eli kyllä se "nousukin" onnistuu, jos sitä haluaa nousuna ajatella, toki siinä on joitain ongelmia, mutta toisaalta hienoista perheistä tulevilla on omansa. Tekevät he mitä vaan ahkerasti, aina joku irvileuka lällättää, että pappa betalar ja ei se varmaan itse osaa mitään.

Vierailija kirjoitti:

Siis joku laitapuolen kulkija oli puhunut lapsille ja pyytänyt paiskaamaan kättä? Ja heti tulee trauma? Missä on suhteellisuudentaju? Jos ei tuon pahempia esimerkkejä löydy, niin melkoinen lintukoto on tuo Maunulakin. Siellä ei kai vielä autot pala.

Nistit ei kuulu lasten koulumatkalle. Missään muodossa. Otan osaa jos elämäsi on ollut sellaista, ett kuvittelet asian olevan toisin.

Oliko tämä taas jotenkin uutinen että niitä "luokkayhteiskunnan merkkejä" on olemassa? Eivät ne ikinä mihinkään poistuneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Totta, meillä kaikilla ei todellakaan ole ollut henkilöä joka pitää kädestä kiinni, tsemppaa ja lohduttaa. Aina voi syyttää omista valinnoistaan muita ja näin katkeroitua.

Lähinnä pointtini oli se, että Suomi maana antaa mahdollisuuden kaikille ilmaiseen koulutukseen, osa sen käyttää ja osa ei. Suomi on lintukoto verrattuna moneen muuhun maailmankolkkaan, mutta osa näkee vain negatiiviset puolet, ei sitä mitä kaikkia mahdollisuuksia Suomi tarjoaa.

Suomi on keskiverrosti lintukoto, mutta meillä on myös lapsia, jotka elävät ihan karmeissa olosuhteissa, jopa hengenvaarallisissa. Sinulla on selvästi niin iso asennevamma ja olet elänyt kultalusikka suussa, ettet tajua päivän selviä faktoja. Kyse ei ole mistään asenteesta, jos lapsen psyyke vaurioituu niin pahasti lapsuuden kokemusten myötä, että kuntoutuminen on mahdotonta. Meillä ihan oikeasti on tällaisia lapsia.

Juuri sinunlaisille ihmisille pitäisi järjestää pakollinen harjoittelujakso lastensuojeluun. Ja niille pahimmille paikoille. En tosin tiedä auttaisiko sekään kaikkien kohdalla, vaan pistettäisiinkö entistä enemmän silmät kiinni ja hoettaisiin, että kaikilla on samat mahdollisuudet, kaikilla on samat mahdollisuudet, Suomi on lintukoto, Suomi on lintukoto.

Mun perheessä on perhekotiyrittäjä. Sattumoisin tiedän, että niiden kaikkein heikoimmilla olevien lasten hyväksi tehdään tässä yhteiskunnassa töitä isolla sydämellä, ja kyllä, myös ka 160 euron päiväkustannuksella per lapsi veronmaksajien rahaa. Mielenkiintoista on se millainen mahdollisuuksien maailma avautuu aiemmin heitteillä olleelle lapselle kun hänen asioistaan ruvetaan pitämään huolta. "Mielenkiintoista" on myös näiden lasten lähipiiriltä saatu palaute siitä ympärivuorokautisesta työstä jota perhekodin yrittäjät tekevät. Että kyllä sitä yritystä on paikata joidenkin valintaa olla kelvottomia vanhempia, valitettavasti joku aina kuitenkin putoaa yhteiskunnan verkon läpi ja apua ei saada ajoissa perille. Tästä tutusta perhekodista on nyt reilu 20 vuotta lähtenyt maailmalle 2-3 onnistumistarinaa vuosittain. Aika kohtuuttomalle sitä seuranneena tuntuu tuollainen väite, että päihdeongelmat, piittaamattomuus ja rikollisuus on yhteiskunnan vika kun heikompiosaisia lapsia ei ole tuettu ja autettu.

Sanoit taikasanan, apua ei saatu ajoissa perille ja siinä vaiheessa kun apua saatiin, se ei ollut enää riittävää lasten tarpeisiin nähden, koska ongelmat olivat ehtineet jo monimutkaistua ja kroonistua. Tarinassasi korostuu juuri se, mitä olen yrittänyt selittää ja joka on ihan päivän selvää kaikille alan ammattilaisille. Luuletko sinä todella, että se on näiden lasten tietoinen valinta, että vain muutama onnistumistarina saatiin aikaiseksi? Että he aktiivisesti valitsivat, että enpäs halua olla yksi onnistujista?

Ammattilaisena olet epäilemättä tutustunut Lyyran Nuorisorikollisen henkilökuva -teokseen? Voisit myös tutustua antisosiaalisen ja assosiaalisen persoonallisuushäiriön kehittymiseen. ADHD diagnoosin saaneen nuoren vanhempana pidän syytöksiäsi onnettomasta vanhemmuudesta melko loukkaavana. Tiedän kuitenkin, kuten sinäkin ammattilaisena, että ADHD, muun muassa, altistaa päihderiippuvuuksille ja monenlaisille elämänhallinnan vaikeuksille. Korostan, että en ole, eikä ole puolisonikaan, kaltoinkohdellut tai suhtautunut edes välinpitämättömästi lapseemme!

Näiden asioiden selittäminen kattavasti ja kunnollisen keskustelun saaminen vauvapalstalla on yhtä helppoa kuin maailman rauhan rakentaminen yhdessä päivässä. Ei, en tarkoita että KAIKKIEN ongelmallisesti käyttäytyvien taustalla on kaltoinkohtelua, ammattilaisena ja kaltoinkohtelun uhrina tiedän varsin hyvin geenien vaikutuksen, olen geenien vaikutuksesta tässä ketjussa kirjoittanutkin yhdessä vastauksessa. Mutta täällä takerrutaan asioihin mustavalkoisesti ja kuvitellaan toisen tarkoittavan sitä, tätä ja tuota, joten keskustelu menee näin: kirjoitan jotain, joku kärjistää ja keksii, että tarkoitan kirjaimellisesti kaikkia, toinen keksii, että olen siirtämässä maalitolppia ja vaatimassa, että kaikki pitää pelastaa, kolmas väittää taas jotain saman tyyppistä eri asiasta. Ja kun kaikkia näitä asioita ja kuvitelmia alkaa oikomaan, jonkun asian oikominen jää väkisinkin jalkoihin, koska keskustelu netissä ei a)toimi b)se ei suju reaaliajassa.

Joten suotta loukkaannuit, en ole missään vaiheessa väittänyt, että aivan varmasti tekin kaltoinkohtelette lastanne ja olette aiheuttaneet hänen ongelmansa. En ole missään nimessä tarkoittanut, että KAIKKIEN huono-osaisten ja vaivaisten taustalla on kaltoinkohtelua. Osalla on vain esim. huono tuuri geenilotossa (impulsiivisuutta, vaikea-asteista autismia yms yms). Antisosiaalisuuteen itseasiassa vaikuttaa ympäristö, mutta psykopatia on geneettistä. Kaikista psykopaateista ei kuitenkaan tule hirviöitä, itseasiassa eräs väkivaltaisten vankien tutkija tutki omat aivonsa ja tajusi olevansa psykopaatti. Hän oli vain saanut hyvän kasvatuksen ja rakastavat vanhemmat, joten hänestä ei tullut väkivaltarikollista.

Mutta kuten sanoin, näiden asioiden kattava selitys av:lla on sula mahdottomuus. Tämä alusta on hyvin kaukana hedelmällisestä ja järkevästä keskustelusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Totta, meillä kaikilla ei todellakaan ole ollut henkilöä joka pitää kädestä kiinni, tsemppaa ja lohduttaa. Aina voi syyttää omista valinnoistaan muita ja näin katkeroitua.

Lähinnä pointtini oli se, että Suomi maana antaa mahdollisuuden kaikille ilmaiseen koulutukseen, osa sen käyttää ja osa ei. Suomi on lintukoto verrattuna moneen muuhun maailmankolkkaan, mutta osa näkee vain negatiiviset puolet, ei sitä mitä kaikkia mahdollisuuksia Suomi tarjoaa.

Suomi on keskiverrosti lintukoto, mutta meillä on myös lapsia, jotka elävät ihan karmeissa olosuhteissa, jopa hengenvaarallisissa. Sinulla on selvästi niin iso asennevamma ja olet elänyt kultalusikka suussa, ettet tajua päivän selviä faktoja. Kyse ei ole mistään asenteesta, jos lapsen psyyke vaurioituu niin pahasti lapsuuden kokemusten myötä, että kuntoutuminen on mahdotonta. Meillä ihan oikeasti on tällaisia lapsia.

Juuri sinunlaisille ihmisille pitäisi järjestää pakollinen harjoittelujakso lastensuojeluun. Ja niille pahimmille paikoille. En tosin tiedä auttaisiko sekään kaikkien kohdalla, vaan pistettäisiinkö entistä enemmän silmät kiinni ja hoettaisiin, että kaikilla on samat mahdollisuudet, kaikilla on samat mahdollisuudet, Suomi on lintukoto, Suomi on lintukoto.

tottakai näin on, valitettavasti näin on! Suomessa kuitenkin näitäkin ihmisiä on pystytty jollain lailla auttamaan ja tukemaan. Omien vanhempien tekemiä vääryyksiä ei kuitenkaan yhteiskunta pysty sinulle täysimääräisesti korvaamaan, enkä ole aivan varma kuuluuko niin tehdäkään ja johtaisiko se lopulta edes mielekkääseen lopputulokseen.

Epäilen, ettei kaikilla lähiöissä häiritsevää elämää viettävillä ole kuitenkaan taustallaan surkeaa lapsuutta.

-sivusta

Kyllä heillä vain on, tää tässä just on ongelmana kun tavikset ja asioista tietämättömät kommentoivat ja pohtivat sellaisia asioita, joista heillä ei ole faktatietoa. Toki se ei poista aikuisten kohdalla oman vastuun osuutta. Ja sinulla on myöskin kovin naiivi näkemys Suomen auttamisjärjestelmästä :). Itseasiassa harjoittelu nuorten psykiatrialla ja aikuispsykiatrialla voisi avartaa monien tietäjien maailmaa myös. Lasten ja nuorten psykiatria on meillä ihan romahtamispisteessä tällä hetkellä.

tätähän on tutkittukin niin ei tarvitse kiistellä. Alla linkki kyselytutkimukseen, jonka mukaan kaksi kolmannesta päihderiipuvaisesta pitää tilaansa enimmäkseen itseaiheutettuna eikä ympäristön tai geenien aiheuttamana ja kolme neljästä pitää ongelmansa hoitamista ensisijaisesti henkilökohtaisena vastuunaan. Vain noin kolmannes näkee ympäristöön tai perimään liittyviä tekijöitä riippuvuutensa taustavaikuttajana.

https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/10024/80705/gradu03638.pdf?seque…

Väität ymmärrykseni mukaan yllä, että jokaisen lähiössä häiriöitä aiheuttavan taustalla on kurja lapsuus. Jokaisen.

Hehän eivät muuten toki ole kaikki päihderiippuvaisia, osa on vaan itsekkäitä ja ajattelemattomia minäminä mulkvisteja (tutkimuksessa myös löydettiin merkittävänä riippuvuden syntymistä edistävänä tekijänä temperamentin piirteen, joka saa ihmisen kallistumaan välittömän nautinnon puoleen mieluummin kuin pitkäjänteisesti pyrkimään kohti tavoitteitaan)

Luokkaerot ovat aina olleet eivätkä poistuneet mihinkään

Ja tulee olemaan.

Entistä korostuneemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on ainakin tällä hetkellä vielä ilmainen koulutus ja jos vain järkeä riittää on mahdollista kouluttautua niin paljon kuin haluaa, joten ei voi yleistää että yhteiskuntaluokka periytyy automaattisesti.

Mielestäni Suomessa ei  "alisteta" huonompiosaisia, on kuitenkin totuus ettemme kaikki voi vain maata kotona itsesäälissä vaan tässä maassa tarvitaan myös yrittämistä ja "can do" asennetta, jotta yhteiskunta pyörii.

Kannattaa tutustua tutkimuksiin, yhteiskuntaluokka periytyy Suomessakin hyvin voimakkaasti. Vaikka on ilmainen koulutus. On silti täysin eri asia ponnistaa sellaiselta peruskoulupohjalta, jossa jo pienestä pitäen joutuu pelkäämään, kenties pakenemaan omia vanhempiaan, huolehtimaan sisaruksistaan, kuulostelemaan mitä on turvallista tehdä ja miten on turvallista liikkua omassa kodissa. Kukaan ei auta läksyissä, päivät menevät selviytyessä toiseen. Aika ja energia ei riitä opiskeluun ja läksyjen tekemiseen, koska tärkeimmäksi tehtäväksi muodostuu se, että osaa toimia ja tulkita tilanteita oikein kotona, ettei olisi vaarassa. Syömistäkin voidaan kontrolloida ja rajoittaa.

Versus sellainen koti, missä lapsi on turvassa, saa tukea, turvaa ja rakkautta. Vanhemmat tukevat ja auttavat sekä kannustavat koulunkäynnissä. Kertovat omia oppimisvinkkejään, huolehtivat alusta lähtien, että läksyistä muodostuu rutiini, kannustavat ja tsemppaavat lasta eteenpäin. Lapsi voi käyttää koko potentiaalinsa oppimiseen ja koulun käyntiin, koska on turvassa eikä arjessa tarvitse väistellä vaaroja. Tällainen lapsi ei myöskään todennäköisesti sairastu varhaisteininä tai jo aikaisemmin vakavaan masennukseen, ahdistukseen eikä oireile vakavan itsetuhoisesti.

Joten ei, kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia vaikka muodollisesti meillä onkin ilmainen koulutus kaikille. Perusturvallisuus ja turvallinen kasvuympäristö vaikuttaa ihan älyttömästi tulevaisuuteen ja siihen, millainen elämä lapsella tulee olemaan. Tämä on tieteellinen fakta.

Totta, meillä kaikilla ei todellakaan ole ollut henkilöä joka pitää kädestä kiinni, tsemppaa ja lohduttaa. Aina voi syyttää omista valinnoistaan muita ja näin katkeroitua.

Lähinnä pointtini oli se, että Suomi maana antaa mahdollisuuden kaikille ilmaiseen koulutukseen, osa sen käyttää ja osa ei. Suomi on lintukoto verrattuna moneen muuhun maailmankolkkaan, mutta osa näkee vain negatiiviset puolet, ei sitä mitä kaikkia mahdollisuuksia Suomi tarjoaa.

Suomi on keskiverrosti lintukoto, mutta meillä on myös lapsia, jotka elävät ihan karmeissa olosuhteissa, jopa hengenvaarallisissa. Sinulla on selvästi niin iso asennevamma ja olet elänyt kultalusikka suussa, ettet tajua päivän selviä faktoja. Kyse ei ole mistään asenteesta, jos lapsen psyyke vaurioituu niin pahasti lapsuuden kokemusten myötä, että kuntoutuminen on mahdotonta. Meillä ihan oikeasti on tällaisia lapsia.

Juuri sinunlaisille ihmisille pitäisi järjestää pakollinen harjoittelujakso lastensuojeluun. Ja niille pahimmille paikoille. En tosin tiedä auttaisiko sekään kaikkien kohdalla, vaan pistettäisiinkö entistä enemmän silmät kiinni ja hoettaisiin, että kaikilla on samat mahdollisuudet, kaikilla on samat mahdollisuudet, Suomi on lintukoto, Suomi on lintukoto.

tottakai näin on, valitettavasti näin on! Suomessa kuitenkin näitäkin ihmisiä on pystytty jollain lailla auttamaan ja tukemaan. Omien vanhempien tekemiä vääryyksiä ei kuitenkaan yhteiskunta pysty sinulle täysimääräisesti korvaamaan, enkä ole aivan varma kuuluuko niin tehdäkään ja johtaisiko se lopulta edes mielekkääseen lopputulokseen.

Epäilen, ettei kaikilla lähiöissä häiritsevää elämää viettävillä ole kuitenkaan taustallaan surkeaa lapsuutta.

-sivusta

Kyllä heillä vain on, tää tässä just on ongelmana kun tavikset ja asioista tietämättömät kommentoivat ja pohtivat sellaisia asioita, joista heillä ei ole faktatietoa. Toki se ei poista aikuisten kohdalla oman vastuun osuutta. Ja sinulla on myöskin kovin naiivi näkemys Suomen auttamisjärjestelmästä :). Itseasiassa harjoittelu nuorten psykiatrialla ja aikuispsykiatrialla voisi avartaa monien tietäjien maailmaa myös. Lasten ja nuorten psykiatria on meillä ihan romahtamispisteessä tällä hetkellä.

Hah, oon itse kavereiden kanssa aikoinaan ollu aiheuttamassa häiriötä paikallisessa ghetossa. Ihan itsekkyydestä ja ajattelemattomuudesta se kyl lähti eikä mistään hyväksikäytöstä tai hakkaamisesta lapena. Säälittää ne mummot jotka joutuu asuun vuodesta toiseen niissä kunnan vuokrakolosseissa. Me valmistuttiin koulusta ja päästiin sentään pois sieltä. Porukka poltti autoja siinä parkkiksella ja huumeita myytiin ihan avoimesti jo sillon toistakyt vuotta sitten. Roskaa ja tageja joka puolella. Sit osa kasvoi aikuseksi ja lähti pois, osa jäi sinne kun ei katse kestäny maalissa. Osa oli siel jo syntynytkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakai meillä on luokkayhteiskunta. On aina ollut, ja tulee aina olemaan. On turha loukkaantua tuosta faktasta.

Vaikka itse kuulun työväenluokkaan jo perhe- ja sukutaustanikin puolesta, niin silti mielestäni keskiluokalla ja muilla ylemmillä luokilla on oikeus tehdä ratkaisuja lastensa parhaaksi. Itse tekisin samoin, ja niin moni muukin moralisoivista.

Itse olen ns. fiksusta työväenluokkaisesta suvusta. Kaikilla on elämänhallinta kunnossa, on kodit rauhallisilla ja siisteillä asuinalueilla, ei ole alkoholin suurkuluttajia, ja tupakkaakin polttaa vain kaksi henkilöä. Eli luokkien sisälläkin on hyvin paljon erilaisia sukuja ja perheitä. Ei kaikki "duunarit" ole tupakalle haisevia, kiroilevia ja rahansa turhuuteen (pelit, autonromut, alkoholi) laittavia juntteja. Eikä myöskään ylemmissä luokissa kaikki ole sivistyneitä, kulturelleja, alkoholin kohtuukäyttäjiä tai muuten elämänhallinta kunnossa.

Muuten ok, mutta se fiksuus ei aina auta duunaripohjalta ponnistavaa, kun "parempien perheiden" jälkikasvu saa yhteiskunnassa kaiken helpommalla ja muita enemmän, vaikka sen omat henkiset kyvyt ja ahkeruus eivät olisi kummoisia. Suomessa ei kyvykkyydellä pitkälle pötkitä, ainakaan tavisammateissa, eikä ahkeralla työnteolla rikastu, vaan pitäisi periä omaisuutta.

Minusta tuossa viestissä puhuttiin nimenomaan siitä, ettei aina tarvitsekaan "ponnistaa ylemmäs". Kun eivät ne kaikki duunarit ole niitä sauhuttelijoita ja rapajuoppoja, joiden elämänhallinta on nolla. Aika harvassa duunarityöpaikassa varmaan tuollaista työntekijää pitkään katsottaisiinkaan. Minä ja mieheni olemme akateemisia ja lapsemme opiskeli duunariammatin. En todellakaan käsitä miten hän olisi nyt jotenkin romahtanut ja pudonnut ja luisunut ties mihin kuiluun. Hän on 19-vuotiaana vakityössä, eikä ole ikinä edes halunnut mitään hienoja titteleitä, eikä ole kiinnostunut akateemisesta urasta. Ei käytä alkoholia lainkaan, ei tupakoi jne. 

En tiedä kuinka paljon Suomessa työnsaantiin tms. juurikaan vaikuttaa hieno sukutausta. Suhteet vaikuttavat toki, mutta näitä suhteita voi olla kenellä vaan, niillä duunareillakin. Itse olen kotoisin duunariperheestä ja opiskellut siis yliopistossa. Eli kyllä se "nousukin" onnistuu, jos sitä haluaa nousuna ajatella, toki siinä on joitain ongelmia, mutta toisaalta hienoista perheistä tulevilla on omansa. Tekevät he mitä vaan ahkerasti, aina joku irvileuka lällättää, että pappa betalar ja ei se varmaan itse osaa mitään.

aika jännää teilolä ettei pojasta tullut akateemista, sattuuhan sitä paremmissakin piireissä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"TÄMÄ on perimmäinen syy, miksi on kehitettävä yhä parempia keinoja estää hyvinvoivien ihmisten muuttoja alueilta, joilla huono-osaisuuden riski on olemassa."

Ongelma on siinä että elämäntavat eivät mätsää.

Ei minulle ollut ongelma että naapurit olivat köyhempiä, duunariammateissa tai vähän karkeita kielenkäytöltään.

Se oli että mopot ja mopoautot pärisivät, poppikoneet pauhasivat, rääki paloi, iltaisin oli täysi sekoilu päällä kun milloin mikäkin känninen kaveri hortoili rappukäytävässä. Autoja jätettiin ulko-ovelle eikä jaksettu kömpiä röökille ulos ja tupakkapaikalle. Roskia ei viitsitty siivota, puhumattakaan nyt koiran läjistä ulkoilualueella. Jos mistä tahansa halusi keskustella, vastapuoli oli heti piikit pystyssä linjalla "sähän et kerro mulle/meidän perheelle miten me eletään!!!1".

Näistä syistä isompien asuntojen asukkaat muuttivat pois, ja jättivät muut elämään lähiöelämää. Se köyhdytti aluetta entisestään, totta kai. Mutta minä en ala tukemaan möykkääjien, sotkijoiden ja sekoilijoiden elämäntapaa.

Jatkan vielä:

Alkuun minä ja naapurimme yritettiin parantaa aluetta niin paljon kuin pystyttiin. Istutettiin ulkoilualueelle kasveja (ne tärvättiin naapurien vandaalikakariden toimesta), ehdotettiin jos voitaisiin järjestää niin että yhdessä parannellaan ulko-alueita ("ei ole meidän homma"), puututtiin tupakansavuongelmaan ("ttu jaksa aina kävellä sinne röökipaikalle").

Kaikkea leimasi näköalattomuus, ja ainoa viihde isolle osalle porukasta tuntui olevan alkoholi.

Samanhenkisiäkin oli muutamia, mutta ei heillä ollut sanomista asiaan kun lähiöporukka oli enemmistönä. Nämä sitten tietysti haluaisivat muuttaa meidän nykyiselle rauhalliselle ja ns. hienolle alueelle, mutta eivät tajua että heidän elämäntapansa on syy miksi nykyinen alue ei ole ns. hieno alue.

 

Voi kyllä!

Ja tuon ei ole pakko olla rahasta kiinni.

Asuin nuorempana erikoisessa talossa pk-seudulla jonka kolmessa isossa asunnossa asuivat "vanhan rahan" asukkaat. Juju on siinä että he omistivat koko talon ja loput 6 pikkuhuoneistoa. Asukkaat eivät olleet rikkaita ollenkaan, vaan tavallisia dunareita, opiskelijoita ja eläkeläisiä.

Mutta säännöt olivat tiukat, ja kaikki osallistuivat vuorollaan piha-alueiden ylläpitoon, tietenkin myös omistajat. Vuokralaiset valittiin tarkkaan, ja jos ei sinne sopeutunut, sai häädön.

Upea paikka. Ihanan siistiä ja rauhallista. Ja harvinaista, koska ikävä kyllä lähiöläiset haluavat elää kuin lähiöläiset, ja pian luksusaluekin on lähiö.

Vierailija kirjoitti:

Vihervassarit ovat suurin syy, että Suomesta tulee luokkayhteiskunta. Sellaisten ihmisten asuttaminen samoille alueille voi onnistua joilla on sama etninen, kielellinen ja kulturellinen tausta. Sellaisten ihmisten integroiminen ei onnistu joilla on erilainen tausta ja arvopohja. Kantaväestö tuntee olonsa turvattomaksi näiden vieraan kulttuurin ihmisten läsnäollessa ja muuttaa pois ja alue homogenisoituu ghetoksi.

Ei arvopohja erota luokkia. Räikeimmän eron tekee päihdekäyttö ja  täysi välinpitämättömyys,  eikä tämä ole luokka vaan jotain muuta.  Ilman omaa syytään työtön voi olla köyhä, muttei narkki eikä  yhteiskuntavastainen.  Ongelma tuo on näille työvalmiille köyhillekin asua samoilla kulmilla.

Vierailija kirjoitti:

Suomi on Euroopan köyhin maa

Pelastamme ilmaston silti!

Vähän kuin lähtisi ladalla F1-kisaan.

Vierailija kirjoitti:

Luokkaerot ovat aina olleet eivätkä poistuneet mihinkään

Ja tulee olemaan.

Entistä korostuneemmin.

Varakkuus- ja koulutuseroja on ollut,  mutta tässä oli välillä se humaani kausi jolloin köyhempiä ei nimitelty roskaväeksi, jollainen asenne on voimistunut tässä viime aikoina.  Eli sitä eroa yritetään leventää keinotekoisestikin ja niputtaa köyhät samaan luokkaan elämän hallinnaltaan vajaakykyisten kanssa.  Ihmeellistä sikäli, että suuri osa nykykoulutetuista on kuitenkin tuon humaanin jakson ajalta.  Maa hanmuutta jat vielä lisää levottomuutta.