Lue keskustelun säännöt.
Miten sähkölaskusta on tarkoitus selvitä, jos ei ole oikeutettu tukiin?
Omakotitaloasujalla, jolla asuntolaina on maksettu, ei ole oikeutta asumistukeen. Onko siis tarkoitus, että jos lämmityksestä alkaa tippua tonnin sähkölaskuja, niin pitäisi laittaa huusholli myyntiin ja muuttaa kerrostaloon vai miten on ajateltu että ihmisten tulisi selvitä? Eihän kukaan edes osta sähkölämmitteistä taloa juuri nyt ja esimerkiksi eläkeläisellä tulot ovat kiinteät, ei niitä voi kasvattaa mitenkään.
Kommentit (3546)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloituksen väite ei pidä paikkaansa. Omakotiasujalla on oikeus tukiin jos tulot alittavat hyväksyttäväksi katsottavat asumismenot. Ei siinä rajata jotain tiettyä asumismuotoa muiden ulkopuolelle, eikä muuten oteta lainaa huomioon ollenkaan, sillä jokainen saa ihan itse hoitaa ottamansa lainat. Ei niitä sossu tai kela maksele.
Oikeus tukiin on käytettävissä vain silloin, kun asukkaiden tulot ovat todella pienet, joten niitä omakotitaloissa asuvia, joilla olisi oikeus tukiin, ei ole kovinkaan monia ihmisiä. Yleensä pienituloisimmat ihmiset eivät osta omakotitaloja.
No on meitä vanhuksia aika paljon, jotka olemme ostaneet/rakentaneet talomme ns. hyvinä vuosina, ja laskeneet, että pieni palkka/eläke riittää juuri ja juuri kuluihin. Nyt ei riitäkään. Kun saamme talomme kaupaksi isoilla tappioilla, niin teillä on kohta monta sataa tuhatta uutta elättiä. Onneksi olkoon!
Jos on vuosia asunut mukavasti halvalla omakotitalossa, on elänyt hyvin. Nyt kun talon joutuu myymään tappiolla, mikä tappio se on jos talo on kulunut ja se on käytetty. Ei talot kasva tuottoa kuin kasvukeskuksissa.
Ensin kulutetaan myyntirahat ennen kun saa toimeentulotukia. Pienissä vuokrakämpissä on pienet sähkölaskut ja uudet kodinkoneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on varaa asua omakotitalossa niin kaippa on varaa hoitaa siihen liittyviä kulujakin?
Kyllä niitä kuluja ON OLLUT vara hoitaa tähän asti, mutta tämä nykyinen tilanne on aivan kestämätön. Miten itse reagoisit, jos 600 euron vuokrasi olisikin yht'äkkin 2400 euroa kuukaudessa?
Ohis,
Rehellisesti täytyy kyllä sanoa, että usein oma vs. vuoralla asuminen ketjuissa okt-asuvat ovat keulineet sillä että 'vuokraa halvemmalla asuu omassa x neliön talo ja x kokoinen piha'.
Noissa ketjuissa moni on koittanut tuoda esiin näkökulmaa, että joissakin (juuri tämän kaltaisissa) tilanteissa vuokralla asumisessa on myös hyvät puolensa.
Kyllä: vuokra voi pompata, muttaa asunnosta pääsee ennen korotusta muuttamaan pois (korotus pitää ilmoittaa ns.. hyvissä ajoin) ja useimmilla on myös ns. 'joustonvaraa' (muuttaa pienempään/edullisempaan, toiselle paikkakunnalle jne.) vs. oma mikä pitää myydä pois, mihin yleensä (nykysein kaltaisissa) tilanteissa voikin mennä pitkään/kukaan ei osta.
Tässä on nyt kyse ihan muusta. Tähän asti meillä on ollut vakaa yhteiskuntarakenne, turvallinen hyvinvointivaltio. Nyt hallitus heitti sen menemän ja rakenteet sortuvat kerralla.
Silti jotkut tyhmimmät keskittyvät vain ilkkymaan toisille.
Luonnollisesti myös vuokrat nousevat. Ja vastikkeet ensi vuoden yhtiökokouksissa.
Ja tuosta moni on varoitellut: ettei mikään ole niin varmaa kuin epävarmuus. Siitä huolimatta moni on ajatellut että asuntojen hinnat aina, varsinkin Helsingissä, vain nousevat/omistusasunto on varma sijoitus jne.
Energiakriisi ehkä tuli yllätyksenä, mutta se että jotain voi tapahtua ei. Jos katsotaan historiaa taaksepäin, niin sitten 2. maailmansodan ei ole ollut näin rauhallista ajan jaksoa euroopassa. Yleensä on ollut jotain kahakoita/sotia/vallankumouksia/pandemioita/luonnonkriisejä/nälänhätää.
Tavallaan tämä hullu aika mitä elämme on se "normaali" mikä ennenkin ollut. Ylimielisyyttään monet eivät vain uskoneet että "vanhat ajat" voivat vielä palata, koska ajateltiin ihmisten ja tieteen ja muun kehittyneen ja viimeisten vuosikyymenten olleen normi, vaikka se on ollut poikkeuksellisen vakaata aikaa, -monilla eri mittareilla katsottuna.
Sanoo vuokralla asuva sossupummi!
Jos apua ei veronmaksajille löydy, jätetään sitten tuet pois kaikilta. Ihan kaikilta. Puretaan koko sosiaaliturva.
Ainakin nämä oman talon ostaneet ovat taatusti veronsa maksaneet vuosikausia. Nyt tuetaan paljon sellaisia, jotka ei ole ikinä tehneet mitään selvitäkseen omista menoistaan.
Eikö ole aika lopultakin tukea niitä, jotka ovat koko hommaa rahoittaneet? Ja rahoittavat edelleen.
Tällä nykyisellä pelillä päädytään siihen, ettei kukaan tee töitä. Kukaan ei pysty tekemään töitä. Kenelläkään ei ole motivaatiota tehdä töitä.
Ehkä tässä edetään suuren nollauksen mukaisesti, mutta se kyllä nollaa paljon muutakin kuin talouden. Se nollaa kaikkien niiden motivaation, jotka ovat tehneet töitä pärjätäkseen vähän paremmin ja rahoittaneet koko systeemiä.
Jos työnteolla ei pysty elämään, miksi tehdä töitä? Jos tekemättä mitään, pärjää paremmin, tuetaan ja laskut maksetaan, miksi tehdä töitä? Jos kaikki viedään, mitä on vuosien työllä saavuttanut, miksi tehdä töitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloituksen väite ei pidä paikkaansa. Omakotiasujalla on oikeus tukiin jos tulot alittavat hyväksyttäväksi katsottavat asumismenot. Ei siinä rajata jotain tiettyä asumismuotoa muiden ulkopuolelle, eikä muuten oteta lainaa huomioon ollenkaan, sillä jokainen saa ihan itse hoitaa ottamansa lainat. Ei niitä sossu tai kela maksele.
Oikeus tukiin on käytettävissä vain silloin, kun asukkaiden tulot ovat todella pienet, joten niitä omakotitaloissa asuvia, joilla olisi oikeus tukiin, ei ole kovinkaan monia ihmisiä. Yleensä pienituloisimmat ihmiset eivät osta omakotitaloja.
No on meitä vanhuksia aika paljon, jotka olemme ostaneet/rakentaneet talomme ns. hyvinä vuosina, ja laskeneet, että pieni palkka/eläke riittää juuri ja juuri kuluihin. Nyt ei riitäkään. Kun saamme talomme kaupaksi isoilla tappioilla, niin teillä on kohta monta sataa tuhatta uutta elättiä. Onneksi olkoon!
Teitä vanhuksia ja myös lapsiperheitä on niin paljon omakotitaloissa, joiden sähkölaskut tulevat aikaisempaa suuremmiksi, ettei teitä kaikkia voi vaatia muuttamaan kerrostaloihin, ei asuntoja riitä kaikille ja tyhjistä omakotitaloista koituisi kustannuksia yhteiskunnalle. Jotakin taloudellista tukea teille pitäisi antaa.
Miten sinä luulet, että 80 lähestyvät vanhempani ovat eläneet siellä rintamiestalossaa? Pihassa on uutuuden karhea tesla ja sähköpyörät, olohuoneessa seinän kokoinen telkkari, josta katsotaan ties kuinka montaa eri suoratoistopalvelua, suihkussa käydään kaksi kertaa päivässä ja saunassa monta kertaa viikossa, joka päivä pesukone jynssää puolipuhtaita vaatteita, vaatekaapit pursuaa gantin huppareita, joka vuosi vaihdetaan uuteen iPhoneen vaikka vanhaakaan ole vielä maksettu, jne?!
Ps isäni käy jopa pihan perällä k usella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrostaloasuminen tulee kallistumaan vielä roimasti, nyt vielä laahaa hieman perässä koska tämä iski ok-talo asujiin ensin. Kaukolämmöt sun muut nousee ja mites sit suut pannaan kun vuokrat tuplaantuu? Ei Kela mikään pohjaton kassa ole.
Vuokrat, vuokrat ja vuokrat. Alkaa pikku hiljaa k yrpimään tämä kahtia jako. Ei ole kuin omakotitalo asujia ja sossupummeja. Tuhkehtukaa siihen kauteuteen. Ne eivät ole meidän sossupummien kulissit jotka on nyt romahtamassa.
Lisää sossupummeja on tulossa nyt tuhansittain, ei riitä rahaa jaettavaksi joten sinunkin tukesi viedään. Et saa ruokaa kaupasta koska ruoan tuottaminen on liian kallista. Eihän sossupummi sitä tajua mihin kaikkeen sähkön hinta vaikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paha sitä vuokraa on vuokranantajan nostaa mielin määrin, jos sopparissa on tarkat määreet sille, miten paljon voi vuokraa nostaa ja milloin.
Vierailija kirjoitti:
Jos apua ei veronmaksajille löydy, jätetään sitten tuet pois kaikilta. Ihan kaikilta. Puretaan koko sosiaaliturva.
Ainakin nämä oman talon ostaneet ovat taatusti veronsa maksaneet vuosikausia. Nyt tuetaan paljon sellaisia, jotka ei ole ikinä tehneet mitään selvitäkseen omista menoistaan.
Eikö ole aika lopultakin tukea niitä, jotka ovat koko hommaa rahoittaneet? Ja rahoittavat edelleen.
Tällä nykyisellä pelillä päädytään siihen, ettei kukaan tee töitä. Kukaan ei pysty tekemään töitä. Kenelläkään ei ole motivaatiota tehdä töitä.
Ehkä tässä edetään suuren nollauksen mukaisesti, mutta se kyllä nollaa paljon muutakin kuin talouden. Se nollaa kaikkien niiden motivaation, jotka ovat tehneet töitä pärjätäkseen vähän paremmin ja rahoittaneet koko systeemiä.
Jos työnteolla ei pysty elämään, miksi tehdä töitä? Jos tekemättä mitään, pärjää paremmin, tuetaan ja laskut maksetaan, miksi tehdä töitä? Jos kaikki viedään, mitä on vuosien työllä saavuttanut, miksi tehdä töitä?
Tuet ei kuulu hyväosaisille, teillä paremmin toimeentulevilla on velvollisuus kustantaa esim. vammaisten elämä. Tai meidän joille ei ole löytynyt ammattia vastaavaa työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos apua ei veronmaksajille löydy, jätetään sitten tuet pois kaikilta. Ihan kaikilta. Puretaan koko sosiaaliturva.
Ainakin nämä oman talon ostaneet ovat taatusti veronsa maksaneet vuosikausia. Nyt tuetaan paljon sellaisia, jotka ei ole ikinä tehneet mitään selvitäkseen omista menoistaan.
Eikö ole aika lopultakin tukea niitä, jotka ovat koko hommaa rahoittaneet? Ja rahoittavat edelleen.
Tällä nykyisellä pelillä päädytään siihen, ettei kukaan tee töitä. Kukaan ei pysty tekemään töitä. Kenelläkään ei ole motivaatiota tehdä töitä.
Ehkä tässä edetään suuren nollauksen mukaisesti, mutta se kyllä nollaa paljon muutakin kuin talouden. Se nollaa kaikkien niiden motivaation, jotka ovat tehneet töitä pärjätäkseen vähän paremmin ja rahoittaneet koko systeemiä.
Jos työnteolla ei pysty elämään, miksi tehdä töitä? Jos tekemättä mitään, pärjää paremmin, tuetaan ja laskut maksetaan, miksi tehdä töitä? Jos kaikki viedään, mitä on vuosien työllä saavuttanut, miksi tehdä töitä?
Tuon nollausmallin kanssa kansalaispalkan käyttöönotto olisi käytännössä pakollinen. Ihmiset saataisiin töihin vain, jos kaikki työnteko on kannattavaa joka tilanteessa.
ei ole mitään ongelmaa kansanedustajan palkalla, joten ei voi ymmärtää kansan valitusta. myös sossun asiakkaat pärjäävät hyvin kun sossu maksaa. duunarit saavatkin vähentää sähkönkulutusta. villasukat jalkaan ja minuutin suihku kerran viikossa. maailma pelastuu. t: vihreät
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä niin odotan vuodenvaihdetta kun siellä tulee muutakin pikku yllätystä kuin se sähkölasku.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä paniikinlietsontaa. Omistusasuntoon saa toimeentulotukea.
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-asumismenot
Mun täytyy tunnustaa, että olen luullut että jos omistaa jotain, ei saa toimeentulotukea. Tai jos on säästöjä tai asp-tili jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paha sitä vuokraa on vuokranantajan nostaa mielin määrin, jos sopparissa on tarkat määreet sille, miten paljon voi vuokraa nostaa ja milloin.
Sopimukset puretaan koska ok-taloista on tulossa uusia vuokralaisia jotka maksavat korkeamman hinnan, se siitä.
Vierailija kirjoitti:
Jos apua ei veronmaksajille löydy, jätetään sitten tuet pois kaikilta. Ihan kaikilta. Puretaan koko sosiaaliturva.
Ainakin nämä oman talon ostaneet ovat taatusti veronsa maksaneet vuosikausia. Nyt tuetaan paljon sellaisia, jotka ei ole ikinä tehneet mitään selvitäkseen omista menoistaan.
Eikö ole aika lopultakin tukea niitä, jotka ovat koko hommaa rahoittaneet? Ja rahoittavat edelleen.
Tällä nykyisellä pelillä päädytään siihen, ettei kukaan tee töitä. Kukaan ei pysty tekemään töitä. Kenelläkään ei ole motivaatiota tehdä töitä.
Ehkä tässä edetään suuren nollauksen mukaisesti, mutta se kyllä nollaa paljon muutakin kuin talouden. Se nollaa kaikkien niiden motivaation, jotka ovat tehneet töitä pärjätäkseen vähän paremmin ja rahoittaneet koko systeemiä.
Jos työnteolla ei pysty elämään, miksi tehdä töitä? Jos tekemättä mitään, pärjää paremmin, tuetaan ja laskut maksetaan, miksi tehdä töitä? Jos kaikki viedään, mitä on vuosien työllä saavuttanut, miksi tehdä töitä?
Tartun vähän nyt lillukanvarsiin, mutta miten hyvin työnteolla pitäisi pystyä elämään? Aika moni suomalainen on myös elänyt yli varojensa. Perusduunarit on ostaneeet uusia isoja taloja, kesämökki kylkeen ja palju pihaan jne. JA TUO ON OK.
Mutta monella on ehkä lähtenyt vähän lapasesta, talous on vedetty liian tiukille. Ne jotka ovat tyytyneet "minimiin" selviävät kuivin jaloin, ja ne jotka ovat vetäneet lainat tappiin/tehneet kaiken ns. isosti (tuloihin nähden) kaatuvat ensimmäisinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä niin odotan vuodenvaihdetta kun siellä tulee muutakin pikku yllätystä kuin se sähkölasku.
Turhaa, jo eilen ammuttiin raketteja, kuin uutena vuonna konsanaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei lämmitä jokaista huonetta. Näin tehty ennen talvisin ja lämmitystapana puulämmitys.
Lämmin vesi on yliarvotettu asia (varaaja vie n 40% sähköstä), samoin lämmin ruoka. Suomalaisia kehotettiin marjastamaan, muttei ole varaa enää säilöä vaan pakastinkin pitää poistaa käytöstä koska syö sähköä. Vaikka irrottaisi kaikki vempaimet silti jää maksettavaksi sähkönsiirto ja vero.
Esimerkkipakastin kuluttaa sähköä vuodessa 200 kwh ja jos sähkö maksaa 30c/ kWh pakastin maksaa vuodessa 60€. Alle 6 € kuukaudessa.
Sähkön säästöt tulevat teollisuudesta.
Kattoo nyt tän yhden talven, keväällä sen hinnan on ennustettu romahtavan. Itse laskin että jos nyt joutuu ottamaan toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen, se olisi 70% vuodessa kun huomioidaan siirrot ja vero, eli toista tonnia lisää. Sen verran ja enempikin okt asujalla olisi syytä muutenkin olla takataskussa yllätysten varalle. 70% jo alunperinkin säästeliäässä sähkön käytössä on aika hankala nipistää.
Toinen mitä monet ei hyvinä aikoina lainkaan ymmärtäneet, että pakollisia menojaan on idioottimaista mitoittaa yksi yhteen tulojen kanssa, pelivaraa pitää aina jäädä (disclaimer: minimipalkkaiset,ttt,nuorena työkyvyttömyyseläkkeelle).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on varaa asua omakotitalossa niin kaippa on varaa hoitaa siihen liittyviä kulujakin?
Kyllä niitä kuluja ON OLLUT vara hoitaa tähän asti, mutta tämä nykyinen tilanne on aivan kestämätön. Miten itse reagoisit, jos 600 euron vuokrasi olisikin yht'äkkin 2400 euroa kuukaudessa?
Tuolla välillä ei ole mitää muuta vaihtoehtoa? Olen asunut kohta 10 vuotta velattomassa asunnossa, ja kyllä omat kuluni tulevat nousemaan, MUTTA kun elämässä ei ole sitä ennustettavuutta olen varautunut. Kuten tuolla yllä jo sanoin sille on syynsä miksi sähkönkulutukseni on 1100kwh vuodessa. Olen suhteuttanut menoni tuloihin niin että pärjään jos se elämä ns yllättää. Äläkä jaksa olla niin lapsellinen että seuraavaksi jankutat meistä sossupummeista. Sitäkään ei tällainen töissä käyvä lähihoitaja ei ole.
Ei tällaiseen voi varautua. Jos ihmiset olisivat varautuneet maksamaan 10 kertaisia energialaskuja, talous olisi pysähtynyt.
Kaikki liiketoiminta ruoka- ja päivittäistavarakauppaa lukuunottamatta olisi kuollut aika päivää sitten.
Tämä nähdään pian, kun tällä energiakriisillä saadaan aikaan ennennäkemätön lama, tulevan talven sähkölaskujen hyydyttäessä kaiken muun kulutuksenHistorialla on tapana toistaa itseään. Äärestä harmi, että ihmisten aivoista on poistettu historian oppiminen.
Miten siihen voisi pienillä tuloilla etukäteen varautua, että sähkölasku voi nousta tuhansiin euroihin kuukaudessa. Olisiko pitänyt hakeutua parempipalkkaisiin töihin?
Miten pienituloisen sähkölasku voi nousta tuhansiin euroihin kuussa, jos hän on tunnistanut ne oman elämänsä realiteetit? Siinä on tullut tehtyä matkan varrella aika monta virhe valintaa, jos näin tulee käymään.
Vierailija kirjoitti:
Aloituksen väite ei pidä paikkaansa. Omakotiasujalla on oikeus tukiin jos tulot alittavat hyväksyttäväksi katsottavat asumismenot. Ei siinä rajata jotain tiettyä asumismuotoa muiden ulkopuolelle, eikä muuten oteta lainaa huomioon ollenkaan, sillä jokainen saa ihan itse hoitaa ottamansa lainat. Ei niitä sossu tai kela maksele.
Toisin sanoen: ET SAA toimeentulotukea, jos sinulla on lainaa, koska tulosi katsotaan riittäviksi, koska sitä lainaa ei huomioida menoiksi.
AP on väärässä, kyllä omakotitaloonkin saa asumistukea, jos asumisen kustannukset ovat suuria.
Asumistuki määritellään siten, että otetaan asunnon haltijan ja omistajan tulot huomioon ja asumisesta aiheutuvat kulut eli sähkö- vesi- ja lämmityskulut.
Lämmin vesi on yliarvotettu asia (varaaja vie n 40% sähköstä), samoin lämmin ruoka. Suomalaisia kehotettiin marjastamaan, muttei ole varaa enää säilöä vaan pakastinkin pitää poistaa käytöstä koska syö sähköä. Vaikka irrottaisi kaikki vempaimet silti jää maksettavaksi sähkönsiirto ja vero.