Lue keskustelun säännöt.
Firman työkielenä englanti? Onko pakko osata englantia?
22.08.2022 |
Olen surkea englannin kielessä. Ymmärrän sitä hyvin, mutta en osaa puhua ja sanat katoaa. Olen käynyt keskustelukursseilla yrityksenä prepata kielitaitoa, mutta surkein tuloksin.
Tuntuu, että jokaiseen työpaikkaan on nyt vaatimuksena sujuva englannin kielen taito. Lukee, että firman työkielenä on englanti, vaikka kyseessä olisi pienehkö suomalainen firma. Onko noissa oikeasti pakko osata englantia? Asiantuntijatyö kyseessä. En ole edes hakenut paikkoja, koska en osaa puhua kunnolla englantia.
Kommentit (100)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 45-vuotias. Olen tosiaan jo vuoden verran ollut sellaisella keskustelukurssilla, jossa viikottain pari tuntia kokoonnuttiin pariksi tunniksi keskustelemaan englanniksi, vain englantia sai puhua. Välillä pelailtiin pelejä, välillä keskusteltiin parin tai pienryhmän kanssa jostain asia-aiheista. En kehittynyt yhtään, en sitten yhtään surkeaan lähtötasooni verrattuna. Joten miten minä opettelen, te jotka sanotte minulle, että opettele? Ap
No sitten menet toiseksi ja kolmanneksi vuodeksi. Harjoittele vaikka Duolingolla?
Ap vaikuttaa sen verran edistyneeltä itse sanaston ja kielioppiosaamisen osalta, että ei noista varmaankaan ole hyötyä. Nyt ainoa keino olisi vaan mennä jonnekin jossa sitä kieltä oikeasti puhutaan päivittäin. Se kerta viikossa on liian harvoin että oppisi.
Vierailija kirjoitti:
Sujuvan englannin vaatimus on yleensä vain suomalaisten työpaikkailmoituksissa, mutta käytännössä firman / konsernin kieli on broken english.
Voi olla, että kompastut suomalaisen 25v rekry-Nelliinan kielitestiin, mutta jos pääset sisään, saat puhua sitä broken englishiä 58v kollegan ja intialaisten alihankkijoiden kanssa.
Minusta ilmoituksissa pitäisi sanoa "pystyt työskennellä englanniksi". Useimmat suomalaiset mieltävät "sujuvan" sellaiseksi, että pystyy hirvittävän hyvällä tilannetajulla heittämään smoothia läppää kaikkeen. Ja siksi se on monelle aika korkea kynnys hakea paikkaa... En yhtään ihmettele.
"Pystyt työskennellä englanniksi".
Aika huonoa on kun porukka ei osaa enää edes suomea..
Vierailija kirjoitti:
Sujuvalla ei ehkä tarkoiteta sitä, mitä luulet. Itse olen täysin kaksikielinen , ja bangladeshilaisen kollegan ymmärtäminen on silti aina välillä ...haastavaa. Aksentti on, ja puhetapakin ihan erilainen kuin meillä eurooppalaisilla. Silti, hän osaa työnsä, joten kyllä aina lopulta saadaan selville mitä olemme tekemässä. Sujuva ei tarkoita "on julkaissut runoja", se tarkoittaa "pystyy selittämään kollegoille, mitä tapahtuu, vaikka sitten aikaa menisi enemmän". Edes natiivit englannin puhujat eivät aina puhu "kirjakielisesti" (received pronunciation) vaan siellä on aksenttia niin äärestä laitaan että huh, ja kirjoituskin aina välillä takkuaa. Olin jonkin aikaa briteissä töissä, ja *pomomme*, yliopistokoulutettu, kirjoitti "marsh mellows" (suo tyyniä, noin suunnilleen) kun piti olla "marshmallows" (vaahtokarkkeja) -kaikille lähetetyssä e-mailissa jossa meille kerrottiin yrityksen joulubileistä... Eli mitä siellä mahtoikaan olla muita virheitä, jotka moderni tekstinkäsittely poisti?
Mene hakemaan, jos pääset, niin se oli sitten tarpeeksi hyvä. Pahinta mitä voit kuulla on "valintamme ei tällä kertaa kohdistunut sinuun", ei sieltä tule jotain kielipoliisia sinua puremaan. Jos joudut dokumentoimaan muille, luetuta tekstisi jollakulla joka osaa -mutta oikoluetuttaminen on muutenkin hyvä tapa.
Itsekriittisyys on pahasta.
Minä joskus selitin ulkomaalaiselle työkaverille yhdestä toisesta kaverista "I am so glad she got blablabla" ja kun hän pyysi toistamaan, luulin, että ei ollut kuullut, joten toistin täsmälleen samoilla sanoilla. "You mean you are happy?" kysyi hän ja minä jäin hämmentyneenä miettimään sanoinko nyt väärin, sekoitinko ruotsiin.
Piti myöhemmin tarkistaa sanakirjasta, että ihan oikein minä sanoin, ja ihan oikein hän ymmärsi, vaikka ei tuntenut käyttämääni sanaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Toivottavasti sisältö kuitenkin on kehittynyt?
Suomessa vaan dissataan ralliaksenttia niin syvästi, vaikka kieli olisi sisällöltään hyvää. Tuossakin lyhyessä esimerkissä oli konditionaali ja might, mitkä rallisisällöllä jäisivät pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Joo. Minäkin olen tuollainen, että en osaa sanoa ollenkaan tiettyjä äänteitä, esim juuri tuo th sanassa think tai earth on täysin mahdoton. Jo kolmannella luokalla koulussahan sitä opeteltiin, mutta en koskaan oppinut yhtään. Ehkä suuni rakenne on väärä? Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska ymmärrät enkkua niin osaat jo enkkua. Opit myös työssä puhumaan koska on pakko. Ja ota se hyvänä asiana, kun totut niin se ei ole enää mikään juttu eikä enää jännitä.
Vaikka työkieleni on periaatteessa enkku niin varmaan ~70% on suomeksi. Enkkuu sitten kun tulee ei-suomalaisia mukaan.
Ei tarvitse olla mikään superfluent, enemmän tai vähemmän rallienkkua meillä kaikki vääntää ja pääasia on ymmärretyksi tuleminen, ei kielioppi. Suomalaiset ovat liian kriittisiä itseään kohtaan näissä kieliasioissa. Pääasia on mitä asiantuntijana osaat ja osaat sitä kommunikoida.
Oman työn sanastoa kannattaa opetella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Joo. Minäkin olen tuollainen, että en osaa sanoa ollenkaan tiettyjä äänteitä, esim juuri tuo th sanassa think tai earth on täysin mahdoton. Jo kolmannella luokalla koulussahan sitä opeteltiin, mutta en koskaan oppinut yhtään. Ehkä suuni rakenne on väärä? Ap
Minä osaan tuottaa sen äänteen, mutta en silti osaa käyttää sitä. Lausun think niin kuin se nyt suomeksi sanotaan. (Kirjoitan tätä Thinkpadilta.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Joo. Minäkin olen tuollainen, että en osaa sanoa ollenkaan tiettyjä äänteitä, esim juuri tuo th sanassa think tai earth on täysin mahdoton. Jo kolmannella luokalla koulussahan sitä opeteltiin, mutta en koskaan oppinut yhtään. Ehkä suuni rakenne on väärä? Ap
Sitten sä sanot tink ja öört ja tö. Kyllä tulet ymmärretyksi kuitenkin. Ei tarvitse hävetä yhtään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Joo. Minäkin olen tuollainen, että en osaa sanoa ollenkaan tiettyjä äänteitä, esim juuri tuo th sanassa think tai earth on täysin mahdoton. Jo kolmannella luokalla koulussahan sitä opeteltiin, mutta en koskaan oppinut yhtään. Ehkä suuni rakenne on väärä? Ap
Jatkan vielä: arvatkaa miten noloa on selittää jollekin asiantuntevalle kollegalle tai asiakkaalle vaikka aiheesta ööff ja hän kysyy monta kertaa että mitä sanotko uudestaan, ja minä toista ööff, juu nou ööff. Ja hän katsoo hölmistyneenä ja kiusaantuneena ja minä punaisena vajoan maan alle. Enkä vain osaa ääntää edes etäisen ymmärrettävästi sanaa earth. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä se englanti työkielenä tarkoittaa, että osa työkavereista ei puhu suomea vaan pitää kommunikoida englanniksi. Palaverit on englanniksi. Työn dokumentaatio on englanniksi jne. Ei pärjää, jos ei ole hyvää sanavarastoa. Aksentilla sitten taas ei ole mitään merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Joo. Minäkin olen tuollainen, että en osaa sanoa ollenkaan tiettyjä äänteitä, esim juuri tuo th sanassa think tai earth on täysin mahdoton. Jo kolmannella luokalla koulussahan sitä opeteltiin, mutta en koskaan oppinut yhtään. Ehkä suuni rakenne on väärä? Ap
Jatkan vielä: arvatkaa miten noloa on selittää jollekin asiantuntevalle kollegalle tai asiakkaalle vaikka aiheesta ööff ja hän kysyy monta kertaa että mitä sanotko uudestaan, ja minä toista ööff, juu nou ööff. Ja hän katsoo hölmistyneenä ja kiusaantuneena ja minä punaisena vajoan maan alle. Enkä vain osaa ääntää edes etäisen ymmärrettävästi sanaa earth. Ap
Onneksi englannin kielessä on paljon synonyymejä tai lähes synonyymejä! Earthin tilalla voi käyttää ihan vain worldiä tai globea, vaikka eivät ihan täysin samaa tarkoita kuin earth. Tulet kuitenkin ymmärretyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Joo. Minäkin olen tuollainen, että en osaa sanoa ollenkaan tiettyjä äänteitä, esim juuri tuo th sanassa think tai earth on täysin mahdoton. Jo kolmannella luokalla koulussahan sitä opeteltiin, mutta en koskaan oppinut yhtään. Ehkä suuni rakenne on väärä? Ap
Englannin kieli on siitä jänskä ja kiva, että siinä on hurja määrä synonyymejä eri verbeille ja ilmaisuille. Eli jos think esimerkiksi tuottaa hankaluuksia ääntää niin käytä sen sijasta sanaa believe/suppose/ponder. Earthin sijaan globe. Ja niin päin pois. Vaihtoehtoja eri sanoille on vaikka ja mitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se on ilmoituksessa vaatimuksena niin asia on niin. Jos ymmärrät englantia niin opit kyllä puhumaan sitä kun joudut ympäristöön missä sitä on pakko käyttää.
Olen siis maisterikoulutettu ihminen, ja periaatteessa ymmärrän kaiken mitä oman alan asioita luen ja kuulen. Mutta en todella osaa puhua käytännössä yhtään ja olin vuoden verran yhden illan viikossa kokoontuvalla keskusteluryhmäkurssilla oppiakseni puhumaan, mutta en kehittynyt yhtään sinä aikana. Mongerran vain jotain kummaa ja kaikki sanat katoaa. Ap
Kun ymmärrät kaiken mitä luet tai kuulet, olet varmaan vain pienen päässä siitä, että alat puhua. Toisinpäin olisi paljon työläämpää. Varaa jostain kielikoulusta vain sinulle suunniteltu intensiivikurssi, jokunen viikko. Kohta jo huomaat puhuvasi niin ettei muut saa suunvuoroa. Näin kävi itselleni ja pienemmällä koulutuksella.
En väitä että ap olisi tällainen, mutta kaikilla näin ei käy koskaan. Mä olen ollut vuosia natiivi englanninpuhujan kanssa naimisissakin, lisäksi töissä jossa puhutaan englantia, ja rallienglannin änkyttäjä olen vieläkin. Ilmeisesti kaikki ihmiset ei enää lapsuusiän jälkeen oikein opi uusia äänteitä, ja englannin kielessä on paljon äänteitä joita suomessa ei ole kuten se th sanassa think yms. Mä en koskaan ole pystynyt ääntämään niitä joten mun englanti on sitten sitä "ait laik tu spiik petö inklis pat ai tink it mait pii impasiböl" tankeroa.
Joo. Minäkin olen tuollainen, että en osaa sanoa ollenkaan tiettyjä äänteitä, esim juuri tuo th sanassa think tai earth on täysin mahdoton. Jo kolmannella luokalla koulussahan sitä opeteltiin, mutta en koskaan oppinut yhtään. Ehkä suuni rakenne on väärä? Ap
Sitten sä sanot tink ja öört ja tö. Kyllä tulet ymmärretyksi kuitenkin. Ei tarvitse hävetä yhtään.
Just tätä olin itsekin tulossa sanomaan. Sitten se on tink, öört ja tö. Ei haittaa. Se on meidän suomalainen aksentti ja ok. Meillä on henkilöitä töissä, jotka osaavat hyvin enkkua, heillä on laaja sanavarasto ja pystyvät puhumaan pitkään ja sujuvasti monimutkaisistakin asioista - vaikka lausuvatkin tink, öört ja tö.
Meidän työpaikalla kaikilla enkku on toinen tai kolmas kieli ja kaikenlaista aksenttia kuuluu puheessa. Ja mitäpä tuosta. Kukaan muu ei naura suomalaisten rallienglannille kuin suomalaiset itse. Meidänkin olisi jo hyvä päästä tästä turhasta
häpeästä.
Vaikka jotain oppisinkin englanniksi sönkkäämään, niin en ymmärrä miten pystyisin olemaan ammattitaitoinen englanniksi. Jos kieli on alkeellinen, niin miten kummassa tuottaa hyvin monimutkaisia osaamissisältöjä? Tätä en ymmärrä. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vaikka jotain oppisinkin englanniksi sönkkäämään, niin en ymmärrä miten pystyisin olemaan ammattitaitoinen englanniksi. Jos kieli on alkeellinen, niin miten kummassa tuottaa hyvin monimutkaisia osaamissisältöjä? Tätä en ymmärrä. Ap
Ehkä on sitten parempi että pitäydyt suomenkielisessä työympäristössä... Simppeli ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on minulle todella nolo asia. En ole juuri kenellekään kehdannut asiaa edes tunnustaa vaan välttelen koko aihetta. Nolo erityisesti siksi, että yritin tosiaan sen keskustelukurssinkin avulla kehittää taitoani, mutta tulos oli pyöreä nolla. Tunnen itseni surkeaksi ja noloksi tyypiksi asian vuoksi. Toivottavasti te kommentoijat ymmärrätte miten hävettävä tällainen osaamattomuus voi olla muuten osaavalla ihmisellä. Ap
Kannattaa yrittää vaan päästä yli siitä häpeästä. Itse opin englannin puhumisen kunnolla vasta, kun laitoin lapseni englanninkieliseen päiväkotiin ja piti kommunikoida joka päivä englanniksi. Päivittäin oli ihan älytön häpeä siitä, että en puhu tarpeeksi hyvää englantia. (Duh, en ole natiivi) Nykyisin olen juurikin tuollaisessa duunissa, jossa työkieli on englanti. En olisi uskonut vielä 10v sitten, että tällaiseen pystyn.
Tsemppiä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka jotain oppisinkin englanniksi sönkkäämään, niin en ymmärrä miten pystyisin olemaan ammattitaitoinen englanniksi. Jos kieli on alkeellinen, niin miten kummassa tuottaa hyvin monimutkaisia osaamissisältöjä? Tätä en ymmärrä. Ap
Ehkä on sitten parempi että pitäydyt suomenkielisessä työympäristössä... Simppeli ratkaisu.
Höh.
-ohis
"sitä tarvii entistä enemmän ja on ihan naurettavan helppo kieli oppia."
Eihän ne kaikki opi. Minä en osaa sanoa ainuttakaan lausetta enkä vastata mitään jos joku kysyy.
Ei minkäänlaista taitoa. Puhetta en ymmärrä ollenkaan, kirjoitettua lauseen tai sanan sieltä täältä.
Rimaa hipoen menty kielet läpi peruskoulussa ja ammattikoulussa.
Olen hyväksynyt asian eikä mulla ole enää voimia siitä stressata. Teen mieluummin jotakin muuta kuin luen oppikirjoja.