Hoitajaopiskelija ei osannut mitatat verenpainetta näyttökokeessa ja sai hylätyn. Opettaja irtisanottiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on taas niin monia kotirouvia, peräkamarinpoikia, putkimiehiä ja siivoojia jotka tietää hoitoalasta kaiken, niin että eikun pojat ja tytöt persettä pyyhkimään. Voin itse luopua hoitajanhommista vaikka ihan heti. Hienoa, hoitajapula on ratkaistu.

Kannattaa varmaan huomioida, että ei ole kysymys mistään rakettittueteestä.

Kerronpa esimerkin sh-oppilaan aikaansaannosesta verikokeiden ottamisesta kyynärtaipeen laskimosta. Valitti, että suonta ei tahdo löytyä. Lopputuloksena oli valtavat verenpurkautumat kummassskin kyynärtaipeessa. Hoitajat, jotka tätä tekevät työkseen löytävät suonen helposti eikä ole mitään verenpurkautumia. Onko opetus ollut jotenkin vajavaista?

Ei tuota enää opetella osana opintoja, paitsi teoriana..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on taas niin monia kotirouvia, peräkamarinpoikia, putkimiehiä ja siivoojia jotka tietää hoitoalasta kaiken, niin että eikun pojat ja tytöt persettä pyyhkimään. Voin itse luopua hoitajanhommista vaikka ihan heti. Hienoa, hoitajapula on ratkaistu.

Kannattaa varmaan huomioida, että ei ole kysymys mistään rakettittueteestä.

Kerronpa esimerkin sh-oppilaan aikaansaannosesta verikokeiden ottamisesta kyynärtaipeen laskimosta. Valitti, että suonta ei tahdo löytyä. Lopputuloksena oli valtavat verenpurkautumat kummassskin kyynärtaipeessa. Hoitajat, jotka tätä tekevät työkseen löytävät suonen helposti eikä ole mitään verenpurkautumia. Onko opetus ollut jotenkin vajavaista?

Ei se ole helppoa. Vaatii osaamista ja kokemusta,varsinkin,jos potilaan anatomia on sellainen,että suonet ovat syvällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaistahan se amk-opiskelu nykyään on. Valmistuin itse sairaanhoitajaksi jokunen vuosi takaperin, ja luokalla oli ihmisiä jotka eivät saaneet elvytysnäyttöä tai lääkelaskuja läpi. Silti valmistuivat.

Äläs nyt. Harjoiteltiin MET-elvytystä ja opettajan mielestä osasimme elvyttää paremmin kuin Sykkeessä 😂

No ei minunkaan ystävä saanut elvytysnäyttöä läpi. Niillä helv nukeilla noi on tosi vaikeita tilanteita ja jos jännittää se muiden vahtaaminen siinä vieressä koko ajan. Nyt hän on ollut 4 vuotta ea -hoitajana ja on parhaita ammatissaan.

Onneksi tositilanteessa ovatkin sitten tooooosi helppoja eikä kukaan katso ympärillä. Ihan käsittämätöntä höpinää ja parhaita ammatissaan... Ihan varmasti tai siis toivottavasti ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on taas niin monia kotirouvia, peräkamarinpoikia, putkimiehiä ja siivoojia jotka tietää hoitoalasta kaiken, niin että eikun pojat ja tytöt persettä pyyhkimään. Voin itse luopua hoitajanhommista vaikka ihan heti. Hienoa, hoitajapula on ratkaistu.

Kannattaa varmaan huomioida, että ei ole kysymys mistään rakettittueteestä.

Kerronpa esimerkin sh-oppilaan aikaansaannosesta verikokeiden ottamisesta kyynärtaipeen laskimosta. Valitti, että suonta ei tahdo löytyä. Lopputuloksena oli valtavat verenpurkautumat kummassskin kyynärtaipeessa. Hoitajat, jotka tätä tekevät työkseen löytävät suonen helposti eikä ole mitään verenpurkautumia. Onko opetus ollut jotenkin vajavaista?

Ei se ole helppoa. Vaatii osaamista ja kokemusta,varsinkin,jos potilaan anatomia on sellainen,että suonet ovat syvällä.

Mutta sivusta on helppo huudella, vaikka ei itse osaa asiaa lainkaan. Ja opiskelija on opiskelija, nimenomaan harjoittelemassa toimenpidettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinänsä oikein että opettaja saa korvauksena. Mutta voidaan kysyä, onko nykyaikana tarpeen osata käyttää kivikautisia työvälineitä, joita opiskelija tuskin enää edes näkee työelämässä.

Mutta mitäs sitten jos eteen tulee se kivikautinen työväline jota pitäisi osata käyttää..? Hoitaja nostaa kädet pystyyn että en osaa käyttää?

Joka ikisessä paikassa on digitaaliset mittarit. Manuaaliset on jäänteitä, sellaista joutuu käyttämään ehkä jos digitaalisesta olisi patterit menneet. Mikä on aika epätodennäköistä että sekään huomaamatta olisi tapahtunut... 

Kyllä.pitää osata. Nuo digitaaliset mittarit ei ät välttämättä osaa lukea verenpainetta oikein,jos on epäsäännöllinen rytmi,paitsi jos on valvontamonitoritasoinen verenpainemittari.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi mullekin se manuaalinen mittari oli vaikea :( Johtuu varmaan alentuneesta kuulostani :( Ihan typerää saada hylätty ton takia.

Joo. Niin on. Huuda, kun saa tulla pyyhkimään.

Haista paska! Taidat olla itse niitä sadistihoitajia. Onnea valitsemallesi uralle. Ja mummojen perseen pyyhkimiseen.

En ole hoitaja. Minulla on koulutus, jossa tarvitsisin ammatillisen osaamisesi tuloksia, mutta olet tuottanut pettymyksen, koska moni tekemäsi asia sisältää lähtökohtaisesti paljon virheitä, ja niiden korjaaminen vie aikaa minulta ja potilaalta. Älä viitsi haistatella se koituu amnattikuntasi tappioksi

Juu unissasi olet, ehkä korkeintaan joku fysioterapeutti. Minäkin odottaisin työltäsi tuloksia, mutta kun et pysty potilaita yhtään auttamaan. Kirjotitelet vain jotain lausuntoja päivät pitkät ja heti on sormi suussa, jos potilas pitäisi sänkyyn auttaa.

Ne lausunnot nyt sattuvat olemaan yksi osa työtäni, ja niitä tehdään potilaan etu edellä. Minä hoidan oman työni ja toivon että sinäkin yrität hoitaa omasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaistahan se amk-opiskelu nykyään on. Valmistuin itse sairaanhoitajaksi jokunen vuosi takaperin, ja luokalla oli ihmisiä jotka eivät saaneet elvytysnäyttöä tai lääkelaskuja läpi. Silti valmistuivat.

Ei tuollaisten pitäisi valmistua ennen kuin osaavat!

Amisten taso on ollut pakko laskea niin alas, että niistä pääsee lukutaidotonkin läpi. Nykyäänkin 15% ei opi peruskoulussa lukemaan niin, että sillä pärjäisi jatko-opinnoissa.

Ei voi olettaa, että perushoitaja osaa lukea.

Tässä puhutaan amkista, ei amiksesta, eikä perushoitajia enää ole. Toki ymmärrän että tarkoituksesi oli vain morkata amkia ja hoitajia.

Kuvitteletko oikeasti, että jossain osastolla kaikki on sairaanhoitajia? :)

Siellä on yleensä yksi sairaanhoitaja ja loput perushoitajia (nykyään lähihoitaja, joskus ollut nimike myös apuhoitaja) vuorossa.

No en kuvittele, mistä niin päättelit? Hyvillä lähihoitajillakin on ammattitaitoa, turhaa haukkua heitä. Toki ihan mistä tahansa alalta voi valmistua epäpäteviä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä näki vielä 80-luvulla. Ei enää.

Pitääkö myös maistella sokeri potilaan virtsasta niin kuin paikallislääkärit ennen teki? Siltä varaalta että laboratorio on rikki tai patterit loppu?

Väärin ja totaalisesti väärin.

Manuaalisia verenpainemittareita näkee edelleen ja nimenomaan lääkäteiden omissa vastaanottohuoneissa.

Itseltänikin on terveyskeskuslääkäri on mittanut verenpaineen kuulokket korvilla, juuri tuolla manuaalisella mittarilla.

Myös meillä työterveyshoitajan vastaanotolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on taas niin monia kotirouvia, peräkamarinpoikia, putkimiehiä ja siivoojia jotka tietää hoitoalasta kaiken, niin että eikun pojat ja tytöt persettä pyyhkimään. Voin itse luopua hoitajanhommista vaikka ihan heti. Hienoa, hoitajapula on ratkaistu.

Kannattaa varmaan huomioida, että ei ole kysymys mistään rakettittueteestä.

Kerronpa esimerkin sh-oppilaan aikaansaannosesta verikokeiden ottamisesta kyynärtaipeen laskimosta. Valitti, että suonta ei tahdo löytyä. Lopputuloksena oli valtavat verenpurkautumat kummassskin kyynärtaipeessa. Hoitajat, jotka tätä tekevät työkseen löytävät suonen helposti eikä ole mitään verenpurkautumia. Onko opetus ollut jotenkin vajavaista?

Verikokeen ottaminen voi olla oikeasti vaikeaa jos suonet ovat "piilossa". Se voi olla vaikeaa jopa kokeneelta hoitajalta, eikä sitä opi sillä että kerran kokeilee koulussa. Minulta on yritetty ottaa näytettä toisesta kädestä, jossa suoni on huonompi, ei saanut labrahoitaja otettua. Toisesta kädestä taas sai ihan helposti. Joskus potilaalla on niin hankalat suonet, että usea hoitaja joutuu yrittämään.

Tämänkaltainen opettajien kohtelu on arkipäivää. Rahoitus oppilaitoksille tulee valmistuneista... Tarvitseeko asiaa avata sen kummemmin? ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ihmisethän mittaa kotonaankin verenpainetta ja sykettä, pistää insuliineja ja antikoagulaattipistoksia, arvioi kipulääkkeen tarvetta ja ottaa sitä purkista ja laittaa jopa vieläpä haavaan laastarin! Eikö hoitajalta enää saa edellyttää näitä rakettitieteen vaatimia toimenpideosaamisia?

No enpä ole koskaan nähnyt että asiakas mittaisi kotonaan verenpaineet manuaalisesti.

Eli otat käteesi stetarit ja mekaanisen mittarin ja sykettä kuulostelemalla mittaat paineet. Idea ei siinä sinäsä ole vaikea kun sen opettelee, mutta potilaasta riippuen verenpaine on haastavampi mitata manuaalilla tarkasti, koska syke voi kuulua huonosti (esim. kovin ylipainoinen henkilö) tai olla epäsäännöllinen.

Yksi sana: ammattitaito. Paineet mittaillaan kotona näillä jokapojan Omroneilla, mutta ammattitaitoon kuuluu osata muutakin kuin nämä mittaukset. Nämä kotikäyttöön tarkoitetut mittarit eivät lisäksi anna luotettavaa tulosta eteisvärinä taustaisissa tilanteista ja ovat muutenkin herkkiä erilaisille ympäristöartefaktoille, joten mittaustulos on lähinnä suuntaa antava.

Niin? Tottakai taito kehittyy työtä myöden.

Mutta aloituksessa puhuttiin opiskelijasta, ei opiskelijalla vielä ole ammattitaitoa, sen varsinaisessa merkityksessä. Hän vasta opettelee, joskus voi jotain reputtaakkin, sit on opiskeltava uusiksi. Ja aina kokeissa/näytöissä saa yrittää uudestaan ainakin kahdesti, jopa kolmesti. Ei kerrottu reputtiko opiskelija kaikki kerrat.

Uutisen keissiin liittynee monta eri tekijää, kun on mennyt tuohon pisteeseen.

Hei

Ko opiskelija ei ollut osallistunut opetukseen, jossa asia opetettiin. Eiköhän tuo ole opiskelijan oma valinta, mutta turha sitten ihmetellä, jos ei pääse näytöistä läpi. Tämä on lisääntynyt, opiskelijat valittavat paljon, ja ihmettelevät kun eivät saa kiitettävää arvosanaa, kuvittelevat osaavansa,vaikka eivät oikeasti osaa. Osalla heistä ei ole realistista käsitystä omista taidoistaan ja osaamisestaan. Tämä kohtuu varmasti siitä, että kriittistä palautetta ei ilmeisesti saa koukuissa, alkaen peruskoulu, enää antaa. Työpaikkaohjaajana olen nähnyt tämän.

Verenpaineen mittauksen käyännöstä. Nykyään ilmeisestii mitataan paineet kahteen kertaan muutaman minuutin välein. Mitä jos pyydetään mitattava rentoutumaan ja hengittämään syvään. Mitataankin vaikka 10 kertaa muutaman minuutin välein ja katsotaan, miten arvojen käy. Usein ne laskevat eikä potilasta tarvitsekaan diagnosoida paineiseksi. Tämän käytännössä työpaikkalääkäri osoitti pitkällä vastaanottokäynnillä. Mittausten välissä oli muutakin tutkimusta. Näin menettelen kotimittauksissakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinänsä oikein että opettaja saa korvauksena. Mutta voidaan kysyä, onko nykyaikana tarpeen osata käyttää kivikautisia työvälineitä, joita opiskelija tuskin enää edes näkee työelämässä.

Mutta mitäs sitten jos eteen tulee se kivikautinen työväline jota pitäisi osata käyttää..? Hoitaja nostaa kädet pystyyn että en osaa käyttää?

Joka ikisessä paikassa on digitaaliset mittarit. Manuaaliset on jäänteitä, sellaista joutuu käyttämään ehkä jos digitaalisesta olisi patterit menneet. Mikä on aika epätodennäköistä että sekään huomaamatta olisi tapahtunut... 

Kyllä.pitää osata. Nuo digitaaliset mittarit ei ät välttämättä osaa lukea verenpainetta oikein,jos on epäsäännöllinen rytmi,paitsi jos on valvontamonitoritasoinen verenpainemittari.

Nimenomaan ne kaikki kanniskeltavat patterikonelelut pitäis kieltää opiskelijoilta - - niiden OIKEA käyttö vaatii kykyä tulkita tilannetta ja arvioida tuloksen luotettavuutta + ymmärrystä, mitä pitää tehdä seuraavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Meille opetettiin sh koulutuksessa verenpaineen mittaaminen videolta. Opettaja vielä sanoi, että asiaan ei enää palata. Tämä oli ensimmäisenä vuonna.

Harjoitteluissa kaikki mittarit oli patteri mittareita kunnes toisen vuoden lopulla eräässä harjoittelupaikassa sanoi ohjaaja suoraan heti, että tietää ettei osata mitata manuaalilla, mutta harjoittelun jälkeen osaatte. Opin samana päivänä, kun harjoittelu alkoi.

Minä osasin manuaalisella mitata jo tsupparina 80-luvulla. Kerrottiin, miten se kuunnellaan ja eka kerralla osasin. Kumma jos opiskelija ei osaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää7llä on taas niin monia kotirouvia, peräkamarinpoikia, putkimiehiä ja siivoojia jotka tietää hoitoalasta kaiken, niin että eikun pojat ja tytöt persettä pyyhkimään. Voin itse luopua hoitajanhommista vaikka ihan heti. Hienoa, hoitajapula on ratkaistu.

Kannattaa varmaan huomioida, että ei ole kysymys mistään rakettittueteestä.

Kerronpa esimerkin sh-oppilaan aikaansaannosesta verikokeiden ottamisesta kyynärtaipeen laskimosta. Valitti, että suonta ei tahdo löytyä. Lopputuloksena oli valtavat verenpurkautumat kummassskin kyynärtaipeessa. Hoitajat, jotka tätä tekevät työkseen löytävät suonen helposti eikä ole mitään verenpurkautumia. Onko opetus ollut jotenkin vajavaista?

Verikokeen otto on ihan eri asia kuin verenpaineen mittaus. Verikokeen otto on käsityötä, jossa kehittyy vain ottamalla usein verikokeita. Lopulta kehittyy se "näppituntuma", että alkaa osata työntää neulan oikeaan syvyyteen puhkaisematta suonta. Verenpaineen mittaus manuaalisesti taas on sellainen asia, että se pitäisi pystyä ohjeiden avulla tekemään heti ensi kerrasta lähtien.

Hoitajiksi hakeutuvat sellaiset, jotka eivät muualle pääse. Viimeisimmäksi kuulin sairaanhoitajasta, joka oli reputtanut ammattikorkeakoulun englannin kaksi kertaa.

Vierailija kirjoitti:

Manuaalinen mittari kuunnellaan stetareilla. Tuskin kukaan himassaan niillä mittaa?

Tuo ei liity ketjun avaukseen, vaan kysymys on ammatti-ihmisestä, tai siis ammattiin opiskelevasta. Eikö heiltä saa mielestäsi vaatia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaistahan se amk-opiskelu nykyään on. Valmistuin itse sairaanhoitajaksi jokunen vuosi takaperin, ja luokalla oli ihmisiä jotka eivät saaneet elvytysnäyttöä tai lääkelaskuja läpi. Silti valmistuivat.

Ei tuollaisten pitäisi valmistua ennen kuin osaavat!

Amisten taso on ollut pakko laskea niin alas, että niistä pääsee lukutaidotonkin läpi. Nykyäänkin 15% ei opi peruskoulussa lukemaan niin, että sillä pärjäisi jatko-opinnoissa.

Ei voi olettaa, että perushoitaja osaa lukea.

Tässä puhutaan amkista, ei amiksesta, eikä perushoitajia enää ole. Toki ymmärrän että tarkoituksesi oli vain morkata amkia ja hoitajia.

Kuvitteletko oikeasti, että jossain osastolla kaikki on sairaanhoitajia? :)

Siellä on yleensä yksi sairaanhoitaja ja loput perushoitajia (nykyään lähihoitaja, joskus ollut nimike myös apuhoitaja) vuorossa.

No en kuvittele, mistä niin päättelit? Hyvillä lähihoitajillakin on ammattitaitoa, turhaa haukkua heitä. Toki ihan mistä tahansa alalta voi valmistua epäpäteviä ihmisiä.

Hoitoalalla heitä on eniten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meille opetettiin sh koulutuksessa verenpaineen mittaaminen videolta. Opettaja vielä sanoi, että asiaan ei enää palata. Tämä oli ensimmäisenä vuonna.

Harjoitteluissa kaikki mittarit oli patteri mittareita kunnes toisen vuoden lopulla eräässä harjoittelupaikassa sanoi ohjaaja suoraan heti, että tietää ettei osata mitata manuaalilla, mutta harjoittelun jälkeen osaatte. Opin samana päivänä, kun harjoittelu alkoi.

Tää on muuten ihan järkkyä nykypäivänä. Parturi-kampaajan opinnoissa lisäkkeen kiinnittämisen näytti opettaja kerran. Sen jälkeen se piti osata. Vaikka noin periaatteessa ei ole vaikea asia, olisi kiva saada hieman harjoitella ja ohjausta jos ei suju. Mutta nykyään melkein kaikki ammattiin opiskelu on juuri tällaista. Vaatimukset ovat kasvaneet, yhä enemmän pitää osata, mutta aikaa opiskeluun ei ole yhtään sen enempää. Moni asia käydään ihan pintaraapaisuina läpi kun muuhun ei vaan ole aikaa. Pahimmillaan jokin asia kerrotaan, että sellainenkin pitää osata, mutta sitä ei opeteta lainkaan.

Amiksessa pahimmillaan on enää 3 viikkoa koko 3 vuodessa opetusta luokassa, ja loppu on erilaista etäpäivää (pelataan kotona pleikkaria), ryhmätyötä (jauhetaan paskaa kavereiden kanssa koululla), töissäoppimista (tehdään firman hanttihommia, mitä jo osataan ennestään, ja jotka jokainen sisäsiisti ihminen osaa) yms..

Amis on nykyään 3 vuoden säilytys, josta saa todistuksen hengailusta siellä koululla. Osaamisesta se ei kerro yhtään mitään, edes siitä osaako lukea.

Mut hei, palkkaa pitää saada lisää vaikkei työtänsä osaakaan. Onhan se hoitajan työ tietysti raskasta kun koko ajan pitää jännittää, ettei joku kuole oman osaamattomuuden takia.

Eipä ne sitä nyt niin hirveesti jännittele. Miten sirä voi jännitellä, kun omasta mielestä kaikki menee ihan hienosti putkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä näki vielä 80-luvulla. Ei enää.

Pitääkö myös maistella sokeri potilaan virtsasta niin kuin paikallislääkärit ennen teki? Siltä varaalta että laboratorio on rikki tai patterit loppu?

Väärin ja totaalisesti väärin.

Manuaalisia verenpainemittareita näkee edelleen ja nimenomaan lääkäteiden omissa vastaanottohuoneissa.

Itseltänikin on terveyskeskuslääkäri on mittanut verenpaineen kuulokket korvilla, juuri tuolla manuaalisella mittarilla.

Myös meillä työterveyshoitajan vastaanotolla.

Juuri näin.

Manuaalimittarin käyttöön on ihan vissit syynsä.