Lue keskustelun säännöt.
Syötetäänkö vanhuksia hoivakodissa jos ei itse kykene?
31.07.2022 |
Vai riippuuko tapauksesta? Kerran satuin ruokailun aikaan (kysymyksessä yksityinen hoivakoti) niin liikuntakyvyttömät, dementoituneet vanhukset istuivat ison pöydän ääressä ja kukin söi miten kykeni. Eräs mummo ei osannut käyttää ruokailuvälineitä. Hän heitteli käsin lautaselta ruokaa viereensä lattialle, ei ymmärtänyt pistää suuhunsa. Ketään ei autettu. Eräs osasi syödä vaan pullaa, joka oli tarkoitettu ilmeisesti jälkiruoaksi kahvin kanssa. Ruoka-annos oli koskematon.
Toinen tapaus. Kunnallinen hoivakoti, jossa juuri vanhusikään ehtinyt asukas.
Sairastanut kolmekymmentä vuotta ääreishermostosairautta (polyneuropatia) ja mennyt liikuntakyky, vuodepotilas, kädet myös melkein halvaantuneet. Ei pysty enää kirjoittamaan ja puristusvoima käsissä olematon.
Kertoi, että hoitajat odottaa, että hänen pitäisi itse saada syötyä, että kun sinä et edes yritä. Puuroa vähän kuulemma pystyy saamaan suuhunsa, mutta muuten ei onnistu. Ilmeisesti kuitenkin syötetäänkin, mutta samalla syyllistetään, voisi sanoa, että halvaantunutta, säryistä kärsivää ihmistä.
Asun kaukana, enkä ole lähiomainen, vain satunnaisesti kävin katsomassa. Ei myöskään ole omaisia jotka kävisivät syöttämässä. Mitään kuntoutusta ei ole koskaan annettu.
Ymmärrän kyllä, että resussit ei ehkä riitä. mutta surullista. Onko muilla samanlaisia kokemuksia?
Kommentit (256)
Huvittavaa, että syömishäiriöstä kärsivää ihmistä pakkoruokitaan ilman ongelmia, mutta vanhusten syöttämiseen ei riitä henkilöstöä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säästöä lisää kirjoitti:
Epäilen, että ei syötetä joka paikassa. Läheiseni joutui hoivakotiin viime keväänä ja laihtui viimeisinä elinkuukausinaan todella rajusti.
Kyselin jopa olisiko mahdollista syöttää hänelle juotavia lisäravinteita, mutta hoitajat suhtautuivat tähän ehdotukseen kielteisesti.
Samassa paikassa erään tuttuni isä menehtyi nesteytyksen puutteeseen. Tästä löytyy lääkärin lausunto.
Eikö vanhus saa enää kuolla? Hoitopaikkaan tullaan niin heikossa kunnossa, ettei ole mitään toivoa ja väkisin pitäisi syöttää ja juottaa. Sä voit itse joskus ottaa pään pensaasta ja tull edes yhteen vuoroon katsomaan, miten huonokuntoisia ne vanhukset on, jotka pääsee hoivakotiin. Suurin osa ei puhu, ei kävele, ei ymmärrä. Mä oon niin kyllästynyt siihen, että lähiomaiset syyllistää, kun käytännössä hoivakotiin tulee sen kuntoisia vanhuksia, että ne elää keskimäärin 4 kuukautta. Ne ei osaa itse syödä eikä juoda, ne ei tunne janoa tai nälkää ja silti hoitajien pitäisi väkisin pitää hengissä, syöttää ja juottaa vasten tahtoa.
Eikö tällaiset vanhukset yleensä toimiteta saattohoitoon.
Mihin "saattohoitoon" vanhukset pitäisi toimittaa hoivakodista?
Miten vieraantuneita ollaan kuolemasta?
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa, että syömishäiriöstä kärsivää ihmistä pakkoruokitaan ilman ongelmia, mutta vanhusten syöttämiseen ei riitä henkilöstöä...
Huvittavaa, ettet viitsi lukea ketjua, jossa kymmenet hoitajat ovat kertoneet, että asukkaita syötetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu kyllä että monelle hoitajalle toi ruokailu ja syöttäminen on stressitilanne, ainaki sitä stressataan jo etukäteen, ku päivällinen aletaan jakaa jo kl. 15 maissa, niille jota syötetään, että ehditään, vaikka ei siinä sitte kauaa meekkään, ku kaikki onki jo syöny
Ehditään ennen mitä?
Sitä mä en sit kysyny niiltä
Kyllä meillä töissä ainakin syötetään ja juotetaan 4 kertaa päivässä: Aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala. Syöttämiseen menee suurin osa työajasta, kun on sellaisella osastolla missä on todella huonokuntoisia vanhuksia. Tähän olisi hyvä saada apua, niin ehtisi myös hoitaa. Ei se syöttäminen mitään koulutuksia vaadi. En ymmärrä miksei voitaisi palkata ihan sellaisia apulaisia, jotka voivat syöttää, viedä roskia jne. Hoitajilla jäisi aikaa siihen varsinaiseen hoitamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Säästöä lisää kirjoitti:
Epäilen, että ei syötetä joka paikassa. Läheiseni joutui hoivakotiin viime keväänä ja laihtui viimeisinä elinkuukausinaan todella rajusti.
Kyselin jopa olisiko mahdollista syöttää hänelle juotavia lisäravinteita, mutta hoitajat suhtautuivat tähän ehdotukseen kielteisesti.
Samassa paikassa erään tuttuni isä menehtyi nesteytyksen puutteeseen. Tästä löytyy lääkärin lausunto.
Omassa lähipiirissä moni vanhus on ihan itse tietoisesti ja täydessä ymmärryksessä, ensin lopettanut lääkkeet, seuraavaksi ruuan ja lopuksi nesteytyksen, kun haluavat päästä täältä jo pois.
Viimeiseksi reilut 99v.
Niin meilläkin työpaikalla. Kieltäytyvät lääkkeistä, syömästä ja juomasta, kun haluavat jo pois. Etenkin syöpää sairastavat, joilla ei ole toivoa paranemisesta. Ihmisten olisi hyvä joskus nähdä, missä kunnossa hoivakoteihin muuttavat ikääntyneet ovat. Sitä taustaa vasten olisi helpompaa ymmärtää, miksi joku ei osaa tai halua syödä. Tänä on aihe, joka on arka yleensä niille omaisille ja ystäville, jotka eivät ole mukana hoivakotien arjessa. Omaisen kuvitellaan elävän ikuisesti, hänen heikentyvän kuntoaan ei haluta hyväksyä, hänet halutaan nähdä samana kuin 20 vuotta aiemmin. Sen sijaan omaiset, jotka käyvät usein, oppivat usein ymmärtämään heikkenevän kunnon ja myös tahdon hiipua pois tästä maailmasta. On tarpeeksi jo eletty ja koettu, iloittu ja kärsitty.
En ole koskaan ymmärtänyt, vanhusten pakkosyöttämistä ja nesteytyksiä ja tieten tahtoen monet lähiomaiset haluavat pitkittää ihmisen kärsimyksiä ja elämää, eikä laskenta pois, vaikka aineenvaihdunta ja sisäelimet eivät enää toimi, vaan sydän vain pumppaa.
En itselleni toivoisi sellaista kohtaloa, vaan on aika päästää irti, turhista kärsimyksistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä töissä ainakin syötetään ja juotetaan 4 kertaa päivässä: Aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala. Syöttämiseen menee suurin osa työajasta, kun on sellaisella osastolla missä on todella huonokuntoisia vanhuksia. Tähän olisi hyvä saada apua, niin ehtisi myös hoitaa. Ei se syöttäminen mitään koulutuksia vaadi. En ymmärrä miksei voitaisi palkata ihan sellaisia apulaisia, jotka voivat syöttää, viedä roskia jne. Hoitajilla jäisi aikaa siihen varsinaiseen hoitamiseen.
Meillä on kyllä yhdet hoiva-avustajat jokaisessa aamu- ja iltavuorossa. He syöttävät, pesevät pyykkiä ja tekevät perushoitoa m, muttei lääkehoitoa tai haavanhoitoa. Tietysti muutkin syöttävät, koska muuten ei ehditä.
T. Sh
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä töissä ainakin syötetään ja juotetaan 4 kertaa päivässä: Aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala. Syöttämiseen menee suurin osa työajasta, kun on sellaisella osastolla missä on todella huonokuntoisia vanhuksia. Tähän olisi hyvä saada apua, niin ehtisi myös hoitaa. Ei se syöttäminen mitään koulutuksia vaadi. En ymmärrä miksei voitaisi palkata ihan sellaisia apulaisia, jotka voivat syöttää, viedä roskia jne. Hoitajilla jäisi aikaa siihen varsinaiseen hoitamiseen.
Meillä on kyllä yhdet hoiva-avustajat jokaisessa aamu- ja iltavuorossa. He syöttävät, pesevät pyykkiä ja tekevät perushoitoa m, muttei lääkehoitoa tai haavanhoitoa. Tietysti muutkin syöttävät, koska muuten ei ehditä.
T. Sh
Meillä hoiva-avustajat tekee lähihoitajien työt, lähihoitajat tekevät sairaanhoitajien työt, ja sairaanhoitaja on vain toimistossa ja tekee pomon työt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä töissä ainakin syötetään ja juotetaan 4 kertaa päivässä: Aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala. Syöttämiseen menee suurin osa työajasta, kun on sellaisella osastolla missä on todella huonokuntoisia vanhuksia. Tähän olisi hyvä saada apua, niin ehtisi myös hoitaa. Ei se syöttäminen mitään koulutuksia vaadi. En ymmärrä miksei voitaisi palkata ihan sellaisia apulaisia, jotka voivat syöttää, viedä roskia jne. Hoitajilla jäisi aikaa siihen varsinaiseen hoitamiseen.
Sitten kun vielä löytyisi palkan maksaja näille avustajille...
Vierailija kirjoitti:
Joku tietää, että joka paikassa on viriketoimintaa, mutta kun ei ole. Oikeassa olet siinä, että et pysty vastaamaan kaikkien hoivakotien puolesta. Hyvä tietää, että näin ehkä kuuluisi olla. Ehkä tämä korona-aika vaikuttaa ettei joka paikassa ole.
Mistä päätellen jossain ei ole virikkeitä? Kaikkialla pitää olla, koska valvontaviranomaiset vaativat. Monesti on vaan niin, että jos oma läheinen ei osallistu, ei tiedetä, että viriketoimkntaa edes järjestetään. Tuo turhautti toimintaterapeuttina, koska meillä oli viriketoimintaa joka aamu klo 10-11. Minä itse kiersin hakemassa ryhmäkotien vanhuksia viriketoimintaan aamuisin. Erään muistisairaan rouvan omaiset väitti, että mitään ei ole. Heidän lähiomaisensa oli pelaamassa biljardia joka viikko ja ns. viriketytöt lakkasivat kynsiä, tekivät hiusten hoitoa jne. vähintään kerran viikossa. Kerran me oltiin tulossa ratsastustalleilta retkeltä, kun yhden herran omaiset huusi kanslian edessä, miksei heidän lähiomaisensa päässyt mukaan. Ei päässyt, kun en minä huutavana ketään ota retkelle. Johan ne toiset asukkaatkin pelkää ja hevoset on herkkiä eläimiä,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä töissä ainakin syötetään ja juotetaan 4 kertaa päivässä: Aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala. Syöttämiseen menee suurin osa työajasta, kun on sellaisella osastolla missä on todella huonokuntoisia vanhuksia. Tähän olisi hyvä saada apua, niin ehtisi myös hoitaa. Ei se syöttäminen mitään koulutuksia vaadi. En ymmärrä miksei voitaisi palkata ihan sellaisia apulaisia, jotka voivat syöttää, viedä roskia jne. Hoitajilla jäisi aikaa siihen varsinaiseen hoitamiseen.
Meillä on kyllä yhdet hoiva-avustajat jokaisessa aamu- ja iltavuorossa. He syöttävät, pesevät pyykkiä ja tekevät perushoitoa m, muttei lääkehoitoa tai haavanhoitoa. Tietysti muutkin syöttävät, koska muuten ei ehditä.
T. Sh
Meillä hoiva-avustajat tekee lähihoitajien työt, lähihoitajat tekevät sairaanhoitajien työt, ja sairaanhoitaja on vain toimistossa ja tekee pomon työt.
Joo ja meillä oli myös edellisessä paikassa, että johtaja johti kahta yksikköä. Sen koko työaika meni palkkalaskelmiin ja asiakaslaskutusten hoitoon sekä omaisten kanssa lätisemiseen kahdessa yksikössä. Miksei palkanlaskija osaa lukea työvuorolistan toteumaa? Miksi pitää ensin tehdä toteuma ja sitten ajaa se oikeaan muotoon palkanlaskijalle? Miksi sen pitää käyttää 2 työpäivää saadakseen asiakkaiden vuokrat ja syödyt ruuat oikein laskutukseen, kun laskun tekijälle maksetaan kuitenkin korvaus? Miksei se laskuttaja voi poimia itse tietoja? Olin johtajan sijaisena yhden kesäloman ajan ja sanoin, että ei kiitos, ihan älytön homma. Ja se sijaisten hankinta. Kun on rekryfirma, miksi sinne pitää puoli päivää tehdä avoimista vuoroista tietoja ja sen jälkeen puoli päivää vahdata, saadaanko joku sijainen johonkin vuoroon. Jos ei saada, ei kun vaan kyselemään, kuka suostuu ylitöihin vai löytyykö eläkeläisistä joku, joka pääsee, soitetaanpa sille. Nuo rekryfirmat käärii hirveät rahat, eikä saa sijaisia kuin pieneen osaan avoimista vuoroista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä töissä ainakin syötetään ja juotetaan 4 kertaa päivässä: Aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala. Syöttämiseen menee suurin osa työajasta, kun on sellaisella osastolla missä on todella huonokuntoisia vanhuksia. Tähän olisi hyvä saada apua, niin ehtisi myös hoitaa. Ei se syöttäminen mitään koulutuksia vaadi. En ymmärrä miksei voitaisi palkata ihan sellaisia apulaisia, jotka voivat syöttää, viedä roskia jne. Hoitajilla jäisi aikaa siihen varsinaiseen hoitamiseen.
Meillä on kyllä yhdet hoiva-avustajat jokaisessa aamu- ja iltavuorossa. He syöttävät, pesevät pyykkiä ja tekevät perushoitoa m, muttei lääkehoitoa tai haavanhoitoa. Tietysti muutkin syöttävät, koska muuten ei ehditä.
T. Sh
Meillä hoiva-avustajat tekee lähihoitajien työt, lähihoitajat tekevät sairaanhoitajien työt, ja sairaanhoitaja on vain toimistossa ja tekee pomon työt.
Ja palkkako on sama, jos sh tekee pomon työt tai lähihoitaja sh työt, älkää nyt hyvät ihmiset suostuko, hölömöjä, vedetään nenästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa, että syömishäiriöstä kärsivää ihmistä pakkoruokitaan ilman ongelmia, mutta vanhusten syöttämiseen ei riitä henkilöstöä...
Huvittavaa?
Ihanko oikeasti vertaa 20v syömishäiriöstä vanhukseen, vaikka nuorella voi olla hyvää elämää edessä 70v, toisin kuin 90v, vaikka kuinka pakkosyötetään ja nesteytetään ja lisätään kärsimyksiä, kun sisäelimet eivät enää toimi ja elinikää voidaan lisätä viikoja, kuukausia tai korkeintaan muutaman vuoden. Onko se enää ihmisarvoista ja kunnioittavaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä töissä ainakin syötetään ja juotetaan 4 kertaa päivässä: Aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala. Syöttämiseen menee suurin osa työajasta, kun on sellaisella osastolla missä on todella huonokuntoisia vanhuksia. Tähän olisi hyvä saada apua, niin ehtisi myös hoitaa. Ei se syöttäminen mitään koulutuksia vaadi. En ymmärrä miksei voitaisi palkata ihan sellaisia apulaisia, jotka voivat syöttää, viedä roskia jne. Hoitajilla jäisi aikaa siihen varsinaiseen hoitamiseen.
Meillä on kyllä yhdet hoiva-avustajat jokaisessa aamu- ja iltavuorossa. He syöttävät, pesevät pyykkiä ja tekevät perushoitoa m, muttei lääkehoitoa tai haavanhoitoa. Tietysti muutkin syöttävät, koska muuten ei ehditä.
T. Sh
Meillä hoiva-avustajat tekee lähihoitajien työt, lähihoitajat tekevät sairaanhoitajien työt, ja sairaanhoitaja on vain toimistossa ja tekee pomon työt.
Ja palkkako on sama, jos sh tekee pomon työt tai lähihoitaja sh työt, älkää nyt hyvät ihmiset suostuko, hölömöjä, vedetään nenästä.
Eikö hallintotehtävät ole osa potilastyötä ja potilasturvallisuutta?
Miksei omaiset järjestä viriketoimintaa? Tautitalanne ollut monta vuotta.
Meidän alueella vierailu sallittu 15 min. maski naamalla hoidettavan huoneessa tai ulkona. Hyvä, että edes saa vierailla. Palataanko kenties koskaan normaaliin päiväjärjestykseen.
Täällä nyt jotkut vaan muistelevat menneitä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä töissä ainakin syötetään ja juotetaan 4 kertaa päivässä: Aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala. Syöttämiseen menee suurin osa työajasta, kun on sellaisella osastolla missä on todella huonokuntoisia vanhuksia. Tähän olisi hyvä saada apua, niin ehtisi myös hoitaa. Ei se syöttäminen mitään koulutuksia vaadi. En ymmärrä miksei voitaisi palkata ihan sellaisia apulaisia, jotka voivat syöttää, viedä roskia jne. Hoitajilla jäisi aikaa siihen varsinaiseen hoitamiseen.
Meillå annetaan ruokaa 5 kertaa päivässä ja osa hoitotyön vakansseista on hoiva-avustajilla, jotka pesee pyykkiä, tekee pieniä siivouksia, tekee ruokatilaukset, syöttää vanhuksia, vaihtaa vaippoja, on mukana kahden autettavien aamu- tai iltatoimissa, ulkoiluttaa, jos jää aikaa.
Moniammatillisuus on hyvä, mutta ei se pelkästään positiivinen asia ole. Välillä työkaverina voi olla iltavuorossa yksi hoiva-avustaja ja yksi sijainen ja ainoana lääkeluvallisena hoitajana itse joutuu huolehtimaan kaikkien asukkaiden lääkkeet, vastaamaan kaikkiin puheluihin ja usein kirjaamaan suurimman osan kirjauksista. Meilläkin on töissä hoiva-avustaja, jonka kielitaito ei riitä kirjauksiin. Todellisuus on se, että ainakin pk-seudulla kantasuomalainen hoiva-avustaja on harvinaisuus ja ne joiden kielitaito ei riittänyt lähihoitajakouluun, käy vuoden koulutuksen hoiva-avustajaksi. Meillä on kyllä apukäsinä välillä myös työharjoittelijoita ja kieliharjoittelijoita. Eräs omainen kysyikin, eikö Suomen kielen taitoa vaadita enää vanhusten kanssa. Ei vaadita, kun työntekijöistä on pulaa. Ymmärrän, että se voi näyttää hullunmyllyltä omaisen silmään, jos tulee illalla käymään eikä tapaa yhtään työntekijää, joka ymmärtäisi kunnolla suomea.
Kun vanhus ei itse osaa enää syödä eikä ruoka maistu. On aika nukkua pois. Mikä järki on elämällä jossa maataan sängyssä vaipoissa eikä siitä enää nousta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tietää, että joka paikassa on viriketoimintaa, mutta kun ei ole. Oikeassa olet siinä, että et pysty vastaamaan kaikkien hoivakotien puolesta. Hyvä tietää, että näin ehkä kuuluisi olla. Ehkä tämä korona-aika vaikuttaa ettei joka paikassa ole.
Miksi viriketpimintaa ei voisi vanhuksen lähiomaiset järjestää, vaan aina odotetaan valmista.
Ainakin mummini hoivakodissa 3v ajan eläkkeestä jätettiin 100-150€/kk juuri vanhuksen omaan käyttöön ja ainakin meidän tapauksessa hoitohenkilökunta suhtautui myönteisesti ja kaikki potilaat saivat osallistua.
Oli haitarin soittoa, laulua, lausuntaa, virpimisia, ja teemoja juhlapyhistä pääsiäistä jouluun jne. Ja esiintyjistä ei ollut pulaa, monet esiintyivät kulukorvausta tai palkkaa vastaan, lapsista ikäihmisiin, samoin oli hiusten laittoa, jumppaa, tanssia, hierontaa, vietettiin syntymäpäiviä jne. muutaman kerran kuukaudessa.
Ihmettelen, miksi omaiset kuvittelevat vanhusten lakkaavan elämästä ja tuntemasta iloa ja mielihyvää, eivätkä järjestä itse ohjelmaa, vaan odotetaan valmista ja muiden tekevät.
Vai eikö vanhukselle ollut mitään ohjelmaa, kun pystyi olemaan vielä kotona.Periaatteessa jos kaikki potilaiden omaiset järjestäisi toimintaa, sillä rahalla mitä jää hoitomaksusta, jokaiselle päivälle tulisi ohjelmaa, mutta jonkun se pitäisi tehdä vanhuksen puolesta.
Saako potilaan omaiset nostaa hänen tilillään olevan rahan ja käyttää potilaan viihdyttämiseen?
Omassa lähipiirissä moni vanhus on ihan itse tietoisesti ja täydessä ymmärryksessä, ensin lopettanut lääkkeet, seuraavaksi ruuan ja lopuksi nesteytyksen, kun haluavat päästä täältä jo pois.
Viimeiseksi reilut 99v.