Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn.

Vierailija
15.07.2022 |

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008926750.html

Artikkeliin "piilotettu" juurisyy:

"Lisäksi kaupunki on halunnut tehdä keskustassa liikkumisesta helpompaa. Jo aiemmin on luovuttu esimerkiksi lauantain pysäköinninvalvonnasta."

Kuvituskuvassa paljon puhuvasti tyhjentyvän kauppakeskuksen vieressä pysäköinti kielletty -merkki. Näistä valaistuista risteyksistä on yritetty tehdä ajan hengen mukaan kävelykeskustoja ja sitten ihmetellään, kun ihmiset ajavat peltomarkettiin tai abc-asemalle asioimaan päivän ostokset.

Kommentit (987)

Vierailija
961/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun muutimme miehen työn perässä Helsingistä Espooseen, asiointini Helsingin keskustassa ei muuttunut. Kävin yhä usein tapaamassa ystäviäni, elokuvissa, konserteissa, syömässä, kahvilla ja ostoksilla. Jatkoin samaa mallia, kun lapseni syntyivät. Oli kätevää hypätä vaunujen kanssa bussiin lähipysäkiltä ja bussi vei alle puolessa tunnissa suoraan Kamppiin, josta jatkoimme, minne olimme menossa; joko kävellen, metrolle tai ratikalle. Se oli helppoa ja sen verran nopeaa, että esikoisen kasvettua kerhoikään, ehdimme kuopuksen kanssa käydä hoitamassa asioita Helsingin keskustassa 3h kerhon aikana ja ehdimme takaisin vallan mainosti.

Sitten tapahtui muutoksia liikennesuunnittelussa. Suora linja Helsingin keskustaan katosi, tilalle tuli bussilinja, joka veikin Ison Omenan luokse, josta metroon tai kohti Tapiolaa, tarkoituksena, että hypätään pois Niittykummussa tai Tapiolassa ja jatketaan metrolla. Näin matka Helsingin keskustaan piteni oleellisesti, sillä jos ei napannut sitä bussia, piti kävellä jollekin metropysäkeistä ja siitä tuli lisää aikaa matkaan. Noin 25 min olikin äkkiä 45 minuuttia ja kappas, enää ei voinutkaan lähteä osana tavallista arkea käymään Helsingin keskustassa. Sitten tuli korona, eikä metroon ja bussiin tullut lähdettyä, kaikki ylimääräinen karsittiin pois. Mekin löysimme ruokakaupasta tilaamisen ja nettikaupat.

Tosin, minun kannaltani, Helsingin keskustassa käyminen muuttui jo aiemmin. Se muuttui, kun Sokos laittoi pois musiikin, karsi kirjaosastoa ja poisti lasten tuotteet. Stockmannin lumon osaa oli Herkku ja monipuolinen musiikkiosasto, lehtiosasto ja lasten osasto. En ole pitkään aikaan käynyt katsomassa, että mitä siellä on jäljellä. Joulunajan kohokohta on ollut Stockmannin jouluikkuna ja jouluosasto, mutta korona on pitänyt meidät poissa niidenkin luota. 

Keskustasta poistui yksi suosikkikaupoistani, se siirtyi ensin Lauttasaareen ja vaihtoi aukioloaikansa olemattomiksi ennen kuin siirtyi nettiin ja lopulta lopetti kokonaan. Toinen on vaihtanut paikkaa useita kertoja ja aukeaa pari tuntia myöhemmin kuin mitä voin olla asioilla arjen toimivuuden takaamisen vuoksi, joten sielläkin käyminen on vaikeaa. Kaksi muuta lempiliikettäni ovat perheelliselle liian ahtaita - niihin ei mahdu vaunujen kanssa edes sisälle, toisessa oviaukko on tehty mahdottomaksi myös kaikille, joilla on liikkuvuuden kanssa hankaluuksia. Moni siis syö omaa kannattavuuttaan näillä keinoilla.

Vierailija
962/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli tiivistettynä liikkeet lähtee kun ei ole asiakkaita. Asiakkaat ei mene liikkeisiin joissa asiointi on tehty liian hankalaksi tai kalliiksi esim. parkkipaikkojen puutteen tai kalleuden vuoksi. Samoin keskustojen muutkin firmat lähtee jos heidän duunarinsa ei pääse konttorilta asiakaskäynneille kohtuuvaivalla esim. huononnettujen liikenneyhteyksien vuoksi.

Lopulta kun liikkeet on lähteneet ei lopuillakaan lähistön asukkailla ole mitään erityisempää syytä lähteä keskustaan hengailemaan. Keskustan muunto viherutopistiseksi "ajanviettokeskukseksi" taas vaatisi vähän toisenlaista ilmastoa ja lisäksi voi muistaa että ajanviettoa voi harrastaa keskustan ulkopuolellakin, yleensä jopa miellyttävämmin.

Ja tuossakin on se ongelma että jos lasketaan että porukka tulee paikalle julkisilla niin niiden pitäisi olla sekä halvempia että nopeampia että kulkea paljon laajemmilla aikaväleillä kuin nyt. Nythän julkiset on lähinnä työmatkalaisille ja loppuajan kuljetaan harvemmilla vuoroilla satunnaisten mummojen tai kotiäitien tai vastaavien asiointia ja kuljeskelua helpottamassa. Yöllä nuo ei kulje ollenkaan.

Eli poliitikot raivoaa tässä että miksei ole kanoja kun ensin on kieltäneet kaikin mahdollisin keinoin munat. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
963/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kun muutimme miehen työn perässä Helsingistä Espooseen, asiointini Helsingin keskustassa ei muuttunut. Kävin yhä usein tapaamassa ystäviäni, elokuvissa, konserteissa, syömässä, kahvilla ja ostoksilla. Jatkoin samaa mallia, kun lapseni syntyivät. Oli kätevää hypätä vaunujen kanssa bussiin lähipysäkiltä ja bussi vei alle puolessa tunnissa suoraan Kamppiin, josta jatkoimme, minne olimme menossa; joko kävellen, metrolle tai ratikalle. Se oli helppoa ja sen verran nopeaa, että esikoisen kasvettua kerhoikään, ehdimme kuopuksen kanssa käydä hoitamassa asioita Helsingin keskustassa 3h kerhon aikana ja ehdimme takaisin vallan mainosti.

Sitten tapahtui muutoksia liikennesuunnittelussa. Suora linja Helsingin keskustaan katosi, tilalle tuli bussilinja, joka veikin Ison Omenan luokse, josta metroon tai kohti Tapiolaa, tarkoituksena, että hypätään pois Niittykummussa tai Tapiolassa ja jatketaan metrolla. Näin matka Helsingin keskustaan piteni oleellisesti, sillä jos ei napannut sitä bussia, piti kävellä jollekin metropysäkeistä ja siitä tuli lisää aikaa matkaan. Noin 25 min olikin äkkiä 45 minuuttia ja kappas, enää ei voinutkaan lähteä osana tavallista arkea käymään Helsingin keskustassa. Sitten tuli korona, eikä metroon ja bussiin tullut lähdettyä, kaikki ylimääräinen karsittiin pois. Mekin löysimme ruokakaupasta tilaamisen ja nettikaupat.

Tosin, minun kannaltani, Helsingin keskustassa käyminen muuttui jo aiemmin. Se muuttui, kun Sokos laittoi pois musiikin, karsi kirjaosastoa ja poisti lasten tuotteet. Stockmannin lumon osaa oli Herkku ja monipuolinen musiikkiosasto, lehtiosasto ja lasten osasto. En ole pitkään aikaan käynyt katsomassa, että mitä siellä on jäljellä. Joulunajan kohokohta on ollut Stockmannin jouluikkuna ja jouluosasto, mutta korona on pitänyt meidät poissa niidenkin luota. 

Keskustasta poistui yksi suosikkikaupoistani, se siirtyi ensin Lauttasaareen ja vaihtoi aukioloaikansa olemattomiksi ennen kuin siirtyi nettiin ja lopulta lopetti kokonaan. Toinen on vaihtanut paikkaa useita kertoja ja aukeaa pari tuntia myöhemmin kuin mitä voin olla asioilla arjen toimivuuden takaamisen vuoksi, joten sielläkin käyminen on vaikeaa. Kaksi muuta lempiliikettäni ovat perheelliselle liian ahtaita - niihin ei mahdu vaunujen kanssa edes sisälle, toisessa oviaukko on tehty mahdottomaksi myös kaikille, joilla on liikkuvuuden kanssa hankaluuksia. Moni siis syö omaa kannattavuuttaan näillä keinoilla.

Vähän ohi aiheen mutta mitä ihmeen vuoroja nää 20 minuuttia espoon takalaidalta keskustaan mahtaa olla? Kuljin vuosia otaniemestä bussilla ja vaikka se nopeimmillaan kulki jotain alle 15 minuutissa kamppiin niin ruuhka-aikana meni usein tuplat ja sai seistä täpötäydessä sillipurkissa noin 400 teekkarin kanssa sen matkan. Ja otaniemi on aivan helsingin vieressä.

Vierailija
964/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein koko keskustelun luin ja pari asiaa ihmetyttää.

Asun pk-seudulla, kaksi lasta jo aikuisia. En ymmärrä, miten ihmeessä nyt tämä keskustelujengi hankkii ruokaa ja tarvikkeita niin paljon, että auto tarvitaan niiden kuljettamiseen, puuh, lääh.. Minä ja puolisoni hankimme tarpeet lähikaupasta (lähiö) ohikulkiessamme, kissan tarpeet myös ja välillä tarve ylim. bonuslapsellekin. Ei vienyt aikaa "tuntitolkulla". Vain pari kertaa vuodessa, lähinnä jouluna tai merkkipäivinä, lähdimme autolla kauppaan hakemaan tarpeita. Syötiin hyvin, monipuolisesti. Me molemmat kävimme töissä keskustassa eikä sinne todellakaan kannattanut ruuhkien vuoksi autolla mennä, junat ja bussit kuljettivat.

Ja jälkikasvu harrasti, mutta alusta lähtien sovittiin kimppakyytejä ja sitten opittiin julkisten käyttö. Pikkuinen jani-petteri ja jasmin-eliisa oppivat itsenäistä menoa eivätkä odottaneet palvelua autoillen. 

Reittioppaan aikana tämä on kaiken kaikkiaan helppoa aikatauluttamista. 

And last but not least: viherpiipertäjien moittimisesta ei hyödy kukaan. Ne eivät ole poliittisesti ilmestyneet tyhjästä, vaan heidän takanaan on kuitenkin joukko heitä tukevia äänestäjiä. Ei varmaan ole vaikea ymmärtää, jos tajuaa meidän elävän demokratiassa. Tietysti jos omaa pikku mersua ei saa kaupan eteen pysäköityä, voi olla suru puserossa. 

Olen täysin samaa mieltä! Ihmetyttää yksityisautoilun ja jatkuvan tavarapaljouden ihannointi. 

Tätä keskustelua lukiessa on käynyt hyvin selväksi useimpien ihmisten itsekeskeisyys: omalla autolla pitää päästä joka paikkaan, julkinen ei kelpaa. Julkisen liikenteen kehittäminenkään ei kelpaa, sillä bussi tai juna tai spora ei kuitenkaan tule kotiovelta hakemaan, toisin kuin se oma yksityisauto. 

Pitävätkö ihmiset todella realistisena sellaista kaupungin infrastruktuurin tulevaisuutta, että joka ikinen halukas pääsee omalla autollaan haluamansa kaupan ovien eteen? Tiedän tämän kommentin suututtavan monia palstalaisia, mutta juuri näin tässä ketjussa tunnutaan usein ajattelevan. 

Julkinen ei kelpaa koska se on hankala ja kallis. Kallis siinä mielessä ,että siinä tuhlaa arvokkainta eli aikaansa.

Vierailija
965/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun muutimme miehen työn perässä Helsingistä Espooseen, asiointini Helsingin keskustassa ei muuttunut. Kävin yhä usein tapaamassa ystäviäni, elokuvissa, konserteissa, syömässä, kahvilla ja ostoksilla. Jatkoin samaa mallia, kun lapseni syntyivät. Oli kätevää hypätä vaunujen kanssa bussiin lähipysäkiltä ja bussi vei alle puolessa tunnissa suoraan Kamppiin, josta jatkoimme, minne olimme menossa; joko kävellen, metrolle tai ratikalle. Se oli helppoa ja sen verran nopeaa, että esikoisen kasvettua kerhoikään, ehdimme kuopuksen kanssa käydä hoitamassa asioita Helsingin keskustassa 3h kerhon aikana ja ehdimme takaisin vallan mainosti.

Sitten tapahtui muutoksia liikennesuunnittelussa. Suora linja Helsingin keskustaan katosi, tilalle tuli bussilinja, joka veikin Ison Omenan luokse, josta metroon tai kohti Tapiolaa, tarkoituksena, että hypätään pois Niittykummussa tai Tapiolassa ja jatketaan metrolla. Näin matka Helsingin keskustaan piteni oleellisesti, sillä jos ei napannut sitä bussia, piti kävellä jollekin metropysäkeistä ja siitä tuli lisää aikaa matkaan. Noin 25 min olikin äkkiä 45 minuuttia ja kappas, enää ei voinutkaan lähteä osana tavallista arkea käymään Helsingin keskustassa. Sitten tuli korona, eikä metroon ja bussiin tullut lähdettyä, kaikki ylimääräinen karsittiin pois. Mekin löysimme ruokakaupasta tilaamisen ja nettikaupat.

Tosin, minun kannaltani, Helsingin keskustassa käyminen muuttui jo aiemmin. Se muuttui, kun Sokos laittoi pois musiikin, karsi kirjaosastoa ja poisti lasten tuotteet. Stockmannin lumon osaa oli Herkku ja monipuolinen musiikkiosasto, lehtiosasto ja lasten osasto. En ole pitkään aikaan käynyt katsomassa, että mitä siellä on jäljellä. Joulunajan kohokohta on ollut Stockmannin jouluikkuna ja jouluosasto, mutta korona on pitänyt meidät poissa niidenkin luota. 

Keskustasta poistui yksi suosikkikaupoistani, se siirtyi ensin Lauttasaareen ja vaihtoi aukioloaikansa olemattomiksi ennen kuin siirtyi nettiin ja lopulta lopetti kokonaan. Toinen on vaihtanut paikkaa useita kertoja ja aukeaa pari tuntia myöhemmin kuin mitä voin olla asioilla arjen toimivuuden takaamisen vuoksi, joten sielläkin käyminen on vaikeaa. Kaksi muuta lempiliikettäni ovat perheelliselle liian ahtaita - niihin ei mahdu vaunujen kanssa edes sisälle, toisessa oviaukko on tehty mahdottomaksi myös kaikille, joilla on liikkuvuuden kanssa hankaluuksia. Moni siis syö omaa kannattavuuttaan näillä keinoilla.

Vähän ohi aiheen mutta mitä ihmeen vuoroja nää 20 minuuttia espoon takalaidalta keskustaan mahtaa olla? Kuljin vuosia otaniemestä bussilla ja vaikka se nopeimmillaan kulki jotain alle 15 minuutissa kamppiin niin ruuhka-aikana meni usein tuplat ja sai seistä täpötäydessä sillipurkissa noin 400 teekkarin kanssa sen matkan. Ja otaniemi on aivan helsingin vieressä.

Cityvihreniden mielestä teekkarit voi tulla pyörillä keskustaan. Kesät talvet vuoden ympäri. Paitsi että suurin osa vuodesta on kurjaa pyöräillä niin suuri ongelma on myös se, että minne saa sen pyöränsä jätettyä turvalliseen paikkaan asiointinsa ajaksi niin että se säilyy sen verran ehjänä ,että pääsee vielä takaisin n polkemaan

Vierailija
966/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein koko keskustelun luin ja pari asiaa ihmetyttää.

Asun pk-seudulla, kaksi lasta jo aikuisia. En ymmärrä, miten ihmeessä nyt tämä keskustelujengi hankkii ruokaa ja tarvikkeita niin paljon, että auto tarvitaan niiden kuljettamiseen, puuh, lääh.. Minä ja puolisoni hankimme tarpeet lähikaupasta (lähiö) ohikulkiessamme, kissan tarpeet myös ja välillä tarve ylim. bonuslapsellekin. Ei vienyt aikaa "tuntitolkulla". Vain pari kertaa vuodessa, lähinnä jouluna tai merkkipäivinä, lähdimme autolla kauppaan hakemaan tarpeita. Syötiin hyvin, monipuolisesti. Me molemmat kävimme töissä keskustassa eikä sinne todellakaan kannattanut ruuhkien vuoksi autolla mennä, junat ja bussit kuljettivat.

Ja jälkikasvu harrasti, mutta alusta lähtien sovittiin kimppakyytejä ja sitten opittiin julkisten käyttö. Pikkuinen jani-petteri ja jasmin-eliisa oppivat itsenäistä menoa eivätkä odottaneet palvelua autoillen. 

Reittioppaan aikana tämä on kaiken kaikkiaan helppoa aikatauluttamista. 

And last but not least: viherpiipertäjien moittimisesta ei hyödy kukaan. Ne eivät ole poliittisesti ilmestyneet tyhjästä, vaan heidän takanaan on kuitenkin joukko heitä tukevia äänestäjiä. Ei varmaan ole vaikea ymmärtää, jos tajuaa meidän elävän demokratiassa. Tietysti jos omaa pikku mersua ei saa kaupan eteen pysäköityä, voi olla suru puserossa. 

Olen täysin samaa mieltä! Ihmetyttää yksityisautoilun ja jatkuvan tavarapaljouden ihannointi. 

Tätä keskustelua lukiessa on käynyt hyvin selväksi useimpien ihmisten itsekeskeisyys: omalla autolla pitää päästä joka paikkaan, julkinen ei kelpaa. Julkisen liikenteen kehittäminenkään ei kelpaa, sillä bussi tai juna tai spora ei kuitenkaan tule kotiovelta hakemaan, toisin kuin se oma yksityisauto. 

Pitävätkö ihmiset todella realistisena sellaista kaupungin infrastruktuurin tulevaisuutta, että joka ikinen halukas pääsee omalla autollaan haluamansa kaupan ovien eteen? Tiedän tämän kommentin suututtavan monia palstalaisia, mutta juuri näin tässä ketjussa tunnutaan usein ajattelevan. 

Ei tarvitse päästä helposti omalla autolla kaupan eteen keskustassa. Ei millään muotoa niin. Ihmiset äänestää jaloillaan ja ajaa ostareihin muualle. No problemo. Keskustassa ei ole mikään pakko asioida nykyisin. Mutta turha sitten itkeä ,että keskusta näivettyy ja liikkeet siellä kuolee

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
967/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joukossa tyhmyys tiivistyy

Vierailija
968/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eli tiivistettynä liikkeet lähtee kun ei ole asiakkaita. Asiakkaat ei mene liikkeisiin joissa asiointi on tehty liian hankalaksi tai kalliiksi esim. parkkipaikkojen puutteen tai kalleuden vuoksi. Samoin keskustojen muutkin firmat lähtee jos heidän duunarinsa ei pääse konttorilta asiakaskäynneille kohtuuvaivalla esim. huononnettujen liikenneyhteyksien vuoksi.

Lopulta kun liikkeet on lähteneet ei lopuillakaan lähistön asukkailla ole mitään erityisempää syytä lähteä keskustaan hengailemaan. Keskustan muunto viherutopistiseksi "ajanviettokeskukseksi" taas vaatisi vähän toisenlaista ilmastoa ja lisäksi voi muistaa että ajanviettoa voi harrastaa keskustan ulkopuolellakin, yleensä jopa miellyttävämmin.

Ja tuossakin on se ongelma että jos lasketaan että porukka tulee paikalle julkisilla niin niiden pitäisi olla sekä halvempia että nopeampia että kulkea paljon laajemmilla aikaväleillä kuin nyt. Nythän julkiset on lähinnä työmatkalaisille ja loppuajan kuljetaan harvemmilla vuoroilla satunnaisten mummojen tai kotiäitien tai vastaavien asiointia ja kuljeskelua helpottamassa. Yöllä nuo ei kulje ollenkaan.

Eli poliitikot raivoaa tässä että miksei ole kanoja kun ensin on kieltäneet kaikin mahdollisin keinoin munat. 

Ostarit toimii itse paljon paremmin ajanviettopaikkana. Katettua tilaa. Autolla pääset sisälle asti. Ei tarvitsi kuolema sateessa ja tuiskussa. Koko päivän voi halutessaan kulkea siellä. Käyttää palveluja, tehdä ostoksia ,syödä juoda ja viihtyä. Täydellistä. Autottomat saa ihan rauhassa pitää keskustan itsellään- emme ole pakkaantumassa sinne riesaksi autoinemme ja rahoinemme.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
969/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Luulis että on ekologisempaa tehdä kaupunkien keskustoista sellaisia että sinne pääsee mahdollisimman helposti myös autolla. Ihmiset kävisi hoitamassa asioitaan, usein montakin juttua kerralla ja olisi tarjontaa palveluissa. Sen sijaan nyt lähdetään joka tapauksessa autolla, kauemmas ja eri paikkoihin, tyhmää politiikkaa.

Turun nokoisessa kaupungissa se automarketin valinta ei ole edes kauemmas menemistä muille kuin ihan ytimessä asuville.

Vierailija
970/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tampereen keskustassa on enemmän meininkiä kuin ikinä. Narkit ja hampit hiippailevat ja kävelevät päin seiniä keskellä päivää ympäri kaupungin keskustaa. Silmät seisovat päässä, samoin järki.

Normaalissa valtiossa poliisi ratsaisi narkkien hengailualueet heti kun saisi niistä vihiä, tekisi kiinniottoja ja narkeille tulisi syytteet hallussapidosta ja käytöstä. Itse saisivat valita vankilan ja vieroituksen väliltä, ja seurauksena olisi kaupungin puhdistuminen narkkiongelmasta (koska narkit olisivat joko putkassa, vankilassa, vieroituksessa tai liian pelokkaita liikkumaan julkisesti).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
971/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli tiivistettynä liikkeet lähtee kun ei ole asiakkaita. Asiakkaat ei mene liikkeisiin joissa asiointi on tehty liian hankalaksi tai kalliiksi esim. parkkipaikkojen puutteen tai kalleuden vuoksi. Samoin keskustojen muutkin firmat lähtee jos heidän duunarinsa ei pääse konttorilta asiakaskäynneille kohtuuvaivalla esim. huononnettujen liikenneyhteyksien vuoksi.

Lopulta kun liikkeet on lähteneet ei lopuillakaan lähistön asukkailla ole mitään erityisempää syytä lähteä keskustaan hengailemaan. Keskustan muunto viherutopistiseksi "ajanviettokeskukseksi" taas vaatisi vähän toisenlaista ilmastoa ja lisäksi voi muistaa että ajanviettoa voi harrastaa keskustan ulkopuolellakin, yleensä jopa miellyttävämmin.

Ja tuossakin on se ongelma että jos lasketaan että porukka tulee paikalle julkisilla niin niiden pitäisi olla sekä halvempia että nopeampia että kulkea paljon laajemmilla aikaväleillä kuin nyt. Nythän julkiset on lähinnä työmatkalaisille ja loppuajan kuljetaan harvemmilla vuoroilla satunnaisten mummojen tai kotiäitien tai vastaavien asiointia ja kuljeskelua helpottamassa. Yöllä nuo ei kulje ollenkaan.

Eli poliitikot raivoaa tässä että miksei ole kanoja kun ensin on kieltäneet kaikin mahdollisin keinoin munat. 

Ostarit toimii itse paljon paremmin ajanviettopaikkana. Katettua tilaa. Autolla pääset sisälle asti. Ei tarvitsi kuolema sateessa ja tuiskussa. Koko päivän voi halutessaan kulkea siellä. Käyttää palveluja, tehdä ostoksia ,syödä juoda ja viihtyä. Täydellistä. Autottomat saa ihan rauhassa pitää keskustan itsellään- emme ole pakkaantumassa sinne riesaksi autoinemme ja rahoinemme.

Niin mä saatan olla joskus Jumbossa tuntikausia. Käyn vaatekaupat läpi, käyn syömässä ja lopuksi ruokaostokset. Ei tarvitse vilkuilla kelloa, kun on 5 h maksutonta pysäköintiä.

Vierailija
972/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein koko keskustelun luin ja pari asiaa ihmetyttää.

Asun pk-seudulla, kaksi lasta jo aikuisia. En ymmärrä, miten ihmeessä nyt tämä keskustelujengi hankkii ruokaa ja tarvikkeita niin paljon, että auto tarvitaan niiden kuljettamiseen, puuh, lääh.. Minä ja puolisoni hankimme tarpeet lähikaupasta (lähiö) ohikulkiessamme, kissan tarpeet myös ja välillä tarve ylim. bonuslapsellekin. Ei vienyt aikaa "tuntitolkulla". Vain pari kertaa vuodessa, lähinnä jouluna tai merkkipäivinä, lähdimme autolla kauppaan hakemaan tarpeita. Syötiin hyvin, monipuolisesti. Me molemmat kävimme töissä keskustassa eikä sinne todellakaan kannattanut ruuhkien vuoksi autolla mennä, junat ja bussit kuljettivat.

Ja jälkikasvu harrasti, mutta alusta lähtien sovittiin kimppakyytejä ja sitten opittiin julkisten käyttö. Pikkuinen jani-petteri ja jasmin-eliisa oppivat itsenäistä menoa eivätkä odottaneet palvelua autoillen. 

Reittioppaan aikana tämä on kaiken kaikkiaan helppoa aikatauluttamista. 

And last but not least: viherpiipertäjien moittimisesta ei hyödy kukaan. Ne eivät ole poliittisesti ilmestyneet tyhjästä, vaan heidän takanaan on kuitenkin joukko heitä tukevia äänestäjiä. Ei varmaan ole vaikea ymmärtää, jos tajuaa meidän elävän demokratiassa. Tietysti jos omaa pikku mersua ei saa kaupan eteen pysäköityä, voi olla suru puserossa. 

Olen täysin samaa mieltä! Ihmetyttää yksityisautoilun ja jatkuvan tavarapaljouden ihannointi. 

Tätä keskustelua lukiessa on käynyt hyvin selväksi useimpien ihmisten itsekeskeisyys: omalla autolla pitää päästä joka paikkaan, julkinen ei kelpaa. Julkisen liikenteen kehittäminenkään ei kelpaa, sillä bussi tai juna tai spora ei kuitenkaan tule kotiovelta hakemaan, toisin kuin se oma yksityisauto. 

Pitävätkö ihmiset todella realistisena sellaista kaupungin infrastruktuurin tulevaisuutta, että joka ikinen halukas pääsee omalla autollaan haluamansa kaupan ovien eteen? Tiedän tämän kommentin suututtavan monia palstalaisia, mutta juuri näin tässä ketjussa tunnutaan usein ajattelevan. 

Julkinen ei kelpaa koska se on hankala ja kallis. Kallis siinä mielessä ,että siinä tuhlaa arvokkainta eli aikaansa.

Mä menin tosi usein keskustaan ratikalla, kun oli se edullinen ratikkalippu. Sen kun lopettivat lainaan mielummin miehen autoa ja ajan kauppakeskuksiin, en ikinä keskustaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
973/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Stadissa on ihmisillä habaa kantaa ruokaostoksensa korttelin verran. Ei tarvitse autoa siihen. 

Parin hengen ruuat jaksaakin kantaa. Osta kerralla ruuat ja tarvikkeet kuusihenkiselle perheelle plus kahdelle koiralle ja kolmelle kissalle viikoksi ja kerro miten onnistuu.

Kahdelle koiralle ja kolmelle kissalle...::) )))  Nuo elukat pois, niin hyvin onnistuu.....

Vierailija
974/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tampereen keskustassa on enemmän meininkiä kuin ikinä. Narkit ja hampit hiippailevat ja kävelevät päin seiniä keskellä päivää ympäri kaupungin keskustaa. Silmät seisovat päässä, samoin järki.

Normaalissa valtiossa poliisi ratsaisi narkkien hengailualueet heti kun saisi niistä vihiä, tekisi kiinniottoja ja narkeille tulisi syytteet hallussapidosta ja käytöstä. Itse saisivat valita vankilan ja vieroituksen väliltä, ja seurauksena olisi kaupungin puhdistuminen narkkiongelmasta (koska narkit olisivat joko putkassa, vankilassa, vieroituksessa tai liian pelokkaita liikkumaan julkisesti).

Suomessa on ainakin 40 000 narkkaria. Tarkoitan kovien huumeiden ongelmakäyttäjiä. Vankiloihin ne eivät mahdu. Vankeja on nyt noin 3500. Vieroitukseen ei pääse nytkään kaikki jotka haluaisivat. Ehdotuksesi suurin ongelma on realismin puute.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
975/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Stadissa on ihmisillä habaa kantaa ruokaostoksensa korttelin verran. Ei tarvitse autoa siihen. 

Parin hengen ruuat jaksaakin kantaa. Osta kerralla ruuat ja tarvikkeet kuusihenkiselle perheelle plus kahdelle koiralle ja kolmelle kissalle viikoksi ja kerro miten onnistuu.

Kahdelle koiralle ja kolmelle kissalle...::) )))  Nuo elukat pois, niin hyvin onnistuu.....

Tai sitten menee autolla sellaiseen kauppaan, mihin autolla pääsee. Keskustoissa asioiminen ei ole millään tavalla ihmiselle välttämätöntä. 

Vierailija
976/987 |
18.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Stadissa on ihmisillä habaa kantaa ruokaostoksensa korttelin verran. Ei tarvitse autoa siihen. 

Parin hengen ruuat jaksaakin kantaa. Osta kerralla ruuat ja tarvikkeet kuusihenkiselle perheelle plus kahdelle koiralle ja kolmelle kissalle viikoksi ja kerro miten onnistuu.

Kahdelle koiralle ja kolmelle kissalle...::) )))  Nuo elukat pois, niin hyvin onnistuu.....

Kenen perheenjäsenen lemmikki poistetaan muonavahvuudesta? Meillä ei ole mitään tarvetta tulla keskustaan lompakkoinemme. 6-henkinen perhe saa helposti käytettyä rahansa ja nautittua palvelunsa ja viihteensä pelto-ostarissa, minne tuleminen on tehty käteväksi.

Vierailija
977/987 |
19.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

HELSINGIN keskustan liiketilat ovat parin viime vuoden aikana jatkaneet tyhjenemistään. HS kertoi lauantaina yrityksen toisensa jälkeen jättäneen Mannerheimintiellä sijaitsevan kauppakeskus Forumin ensimmäisen kerroksen liiketilat.

Tuoreimmasta kaupunkien elinvoimaa mittaavasta Elävät kaupunkikeskustat ry:n (EKK) laskennasta selviää, että Helsingin keskusta-alueilla tyhjien liiketilojen osuus kaikista liiketiloista on kasvanut viime vuosina jatkuvasti. Vuonna 2019 osuus oli 5,5 prosenttia, kun tänä vuonna osuus on noussut 9 prosenttiin.

EKK:N toiminnanjohtaja ja arkkitehti Pokko Lemminkäinen nostaa useita syitä keskustan liiketilojen tyhjenemiselle: Kansainvälinen matkailu on pandemian aikana Helsingissä vähentynyt.

Lisääntynyt etätyö on vienyt monien keskustan toimijoiden asiakkaita. Samalla uudet alueet ja niiden liiketilat, kuten Kalasatama ja Pasila, ovat nousseet haastamaan keskustan liiketiloja. Osa yrityksistä on tullut siihen tulokseen, että kaupunkien reunoilla toimiminen on niille keskustassa toimimista helpompaa.

”Monet kaupat haluavat logistiikan ja varastotilan vuoksi väljempiä tiloja. Helsingin keskusta on aika museaalinen, eikä sinne voi välttämättä louhia esimerkiksi varastotilaa.”

Lemminkäisen mielestä keskustan läpileikkaavaa autoliikennettä pitäisi pyrkiä vähentämään. Se lisäisi keskusta-alueen kehittämisen mahdollisuuksia. Yksi ratkaisu tähän olisi hänen mielestään keskustatunnelin rakentaminen.

Keskustatunnelin eli maanalaisen kokoojakadun rakentamista on kritisoitu sen kalliin hinnan vuoksi. Vuonna 2019 tunnelin hinnaksi arvioitiin 1,3–1,4 miljardia euroa. Hanke on kuopattu ja taas herätetty henkiin useaan kertaan.

”Totta kai tunneli on kallis, mutta se tasapainottaisi ja lisäisi keskustan elinvoimaa, kun läpileikkaava liikenne saataisiin pois.”

LEMMINKÄISEN mukaan on mahdollista, että tulevaisuudessa Helsingissä on useita keskustoja, eikä Helsingin perinteinen keskusta enää samalla tavalla vahvistu.

”Voi olla, etteivät ihmiset tulevaisuudessa liiku arjessaan asuinalueensa ulkopuolelle niin paljon kuin aiemmin. Pienemmät keskittymät vahvistuvat ja kauppoja ja ravintoloita siirtyy entisestään niihin.”

”Historia on aina aaltoliikettä. Nyt liikkumisen hinta nousee. Silloin kaikki toimii tiiviimmin, jolloin lyhyet etäisyydet ovat tärkeitä.”

Vierailija
978/987 |
19.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

IISALMESSA on jo ryhdytty töihin keskustan elävöittämiseksi. Keskustaa uhkaavaa lakastumista on lähdetty taklaamaan erilaisilla hankkeilla ja brändityöllä.

Kaupungin tilaaman elinvoima­selvityksen pohjalta keskusta-alue on laitettu jopa mahtipontisesti uuteen uskoon: seuraavan kymmenen vuoden aikana on suunnitelmissa esimerkiksi purkaa linja-autoasema, pystyttää uusi pysäköintitalo ja rakentaa kaupungin­rantaan saunamaailma. Lisäksi keskustaan havitellaan lisää vehreyttä, ja joitakin vanhoja rakennuksia on ajatuksena purkaa uudisrakentamisen tieltä.

”Vaikka Iisalmessa on vanhoja ja kauniita perinteisiä paikkoja, kuten kauppahalli, niin tarvitsemme myös uudiskohteita ja rohkeita investointeja. Keskustan täytyy päivittyä maailmanmenon mukana. Museoituminen ei ole vaihtoehto”, kaupunginjohtaja Ronkainen sanoo.

Vierailija
979/987 |
19.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Iisalmessa on tänä kesänä myös toteutettu visuaalisuus­pilotti, jossa kohennetaan ”Kuppilat kuntoon!” -tyylisesti keskustan kivijalka­liikkeiden ilmeitä.

Lisäksi kaupunki on halunnut tehdä keskustassa liikkumisesta helpompaa. Jo aiemmin on luovuttu esimerkiksi lauantain pysäköinnin­valvonnasta.

KIINTEISTÖOMISTAJA Jouko Kuosmasella ei ole pulaa ideoista keskustan elinvoiman parantamiseksi. Keskustaan voisi rakentaa vaikka talviluistelu­radan, sähkö­potkulaudoille kenties omat väylät, ja uusi hotellikin olisi poikaa.

”Viinakauppa ja hyvät apteekit ovat onneksi säilyneet keskustassa. Ilman niitä saattaisi olla huomattavasti hiljaisempaa.”

Yrittämisen pelko on kuitenkin tällä hetkellä suuri maailman­tilanteen takia, Kuosmanen uskoo. Viimeisen kahden kuukauden aikana tilanne on kuitenkin lähtenyt huomattavasti parempaan suuntaan. Tyhjiä liiketiloja on hänen mukaansa jo varovasti kyselty.

”On tästä henkiin herätty, eikä meillä ole antautumismielialaa. Pakko uskoa, että tästä vielä hyvä tulee.”

Vierailija
980/987 |
19.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen täällä Kajaanissa käymässä ja täytyy todeta että pois on vilkas toiminta Kauppakadulta. Terassi on poissa aurinkoiselta paikalta ja suihkulähteen alue ammottaa tyhjyyttä.

Lähdenpä takaisin mökille.

Ennen istuskelin terassilla, söin ja join. Pois on entinen kesämeininki.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kolme neljä