Lue keskustelun säännöt.
HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn.
15.07.2022 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008926750.html
Artikkeliin "piilotettu" juurisyy:
"Lisäksi kaupunki on halunnut tehdä keskustassa liikkumisesta helpompaa. Jo aiemmin on luovuttu esimerkiksi lauantain pysäköinninvalvonnasta."
Kuvituskuvassa paljon puhuvasti tyhjentyvän kauppakeskuksen vieressä pysäköinti kielletty -merkki. Näistä valaistuista risteyksistä on yritetty tehdä ajan hengen mukaan kävelykeskustoja ja sitten ihmetellään, kun ihmiset ajavat peltomarkettiin tai abc-asemalle asioimaan päivän ostokset.
Kommentit (987)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niemennokkaan tungetun miljoonakaupungin keskusta vaatii aika erilaiset liikenneratkaisut ja logistiikkansa kuin jokin Iisalmi tai Nastola. Kaikissa nyt tuntuu kuitenkin olevan sama ajatus kopioituna: Autot pois ja elävää kävelykeskustaa tilalle. Joo-o, Nastolan keskusta...
Mistä oikein puhut
Suomessa ei ole niemen nokkaan tungettua miljoonakaupunkia.
Pääkaupunkiseutu on 1,4 miljoonaa asukasta. Helsingin keskusta on nimellä ja osin rakennettu meren päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskustan ongelma on se, ettei siellä ole mitään, mitä paikkakuntalaiset tarvitsee jokapäiväisessä elämässään. Ennenwanhaan se Helsingin keskusta oli The shoppailupaikka Suomessa. Vähänkö oli hienoa kierrellä Akateemisessa ja ostaa ulkomaisia kun lehtiä ja kirjoja, vaatteita ja laatulankoja Stokkalta tai Sokokselta, takkeja Ajattaresta jne. Käytiin syömässä jossain vähän paremmin tai eksoottisempaa. Lopuksi käytiin vaikkapa elokuvissa,sillä missään ei ollut yhtä laajaa tarjontaa niistäkään. Valikoimat ja mahdollisuudet oli jotain muuta kuin missään muualla. Tämä erityisyys on mennyt ja nyt netin välityksellä saatavilla ihan sinne kotisohvalle Pelkosenniemelläkin. Äärimmäisen vaikea nähdä mitä keskustassa pitäisi olla tarjolla ,jota sen vetovoima säilyisi ja ihmisiä kiinnostaisi sinne mennä. Itse olen aikanaan elänyt Helsingissä ja tuolloin kolunnut museot, nähtävyydet, teatterit, valetut , konsertit ja taidenäyttelyt. Kun lapset oli nuorempia käytin heitä silloin tällöin tutustumassa kaupunkiin. Lasten kavereista suurin osa ei ole koskaan käynyt Helsingissä muuten kuin läpikulkumatkalla Tallinnaan tai ruotsinlaivalle. Monet etelän ja Kaukoidän lomakohteet on heille tutumpia kuin oma pääkaupunki. Tämä on nykyaikaa.
Tämän jutun dadamaisuus onkin juuri siinä, että kun edes Helsingin keskusta ei vedä ihmisiä, niin miten näitten Iisalmien keskustojen ajatellaan vetävän ihmisiä, jos niihin keskustoihin ei pääse kätevästi hoitamaan asioita? Kävelymatkan säteellä tämän kyseisin Iisalmen keskustassa asuva ihmismäärä pitää ostovoimallaan yllä ehkä yhden Alepan ja pikkuisen Alkon.
Meidän kaupungissa alkaa näivettyä keskusta, kun kävelykaduilla ei oikein sovi kävelemään. Sähköpotkulaudat ja pyöräilijät ovat vallanneet kävelytiet.
Vierailija kirjoitti:
Parkkihallit on parasta, mitä autoilijalle on kaupungeissa keksitty. Itse ajan aina eri kaupungeissa suoraan parkkihalliin, mikäli keskustassa olen.
Auto on siellä suojassa säältä, linnun p skalta ja muilta ulkoisilta tekijöiltä. Lisäksi pääsee ihan ytimeen parkkeeraamaan. Kolme tuntia maksimissaan on auto yleensä parkissa, joten ei ne maksut taloutta kaada.
Musta tuntuu, että tämä pysäköinti on monelle vain periaatteellinen asia. Kaikki pitäisi olla ilmaista.
Mutta miksi maksaa jos ilmaista helposti ajettavaa parkkitilaa on tarjolla. Lisäksi samat kaupat. Mulla on noin 6 km Helsingin keskustaan. Autoilen Kaareen, Jumboon tai Itikseen. Ennen menin keskustaan usein julkisilla, kun oli se edullinen ratikkalippu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niemennokkaan tungetun miljoonakaupungin keskusta vaatii aika erilaiset liikenneratkaisut ja logistiikkansa kuin jokin Iisalmi tai Nastola. Kaikissa nyt tuntuu kuitenkin olevan sama ajatus kopioituna: Autot pois ja elävää kävelykeskustaa tilalle. Joo-o, Nastolan keskusta...
Mistä oikein puhut
Suomessa ei ole niemen nokkaan tungettua miljoonakaupunkia.Pääkaupunkiseutu on 1,4 miljoonaa asukasta. Helsingin keskusta on nimellä ja osin rakennettu meren päälle.
Ja Helsingin asukasluku on 658 864 (30.4.2022)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Trendinä on ollut jo pitkään keskustojen näivettyminen suuremmissa kaupungeissa. Suuret taajamat ovat muodostuneet aikana, jolloin tiiviistä rakentamisesta oli etua. Nyt siitä on lähinnä haittaa ja se näkyy kauppaliikkeiden ja yritysten muuttona pois keskustoista.
Vierailija kirjoitti:
Parkkihallit on parasta, mitä autoilijalle on kaupungeissa keksitty. Itse ajan aina eri kaupungeissa suoraan parkkihalliin, mikäli keskustassa olen.
Auto on siellä suojassa säältä, linnun p skalta ja muilta ulkoisilta tekijöiltä. Lisäksi pääsee ihan ytimeen parkkeeraamaan. Kolme tuntia maksimissaan on auto yleensä parkissa, joten ei ne maksut taloutta kaada.
Musta tuntuu, että tämä pysäköinti on monelle vain periaatteellinen asia. Kaikki pitäisi olla ilmaista.
Näin juuri. Valitsee hallin vielä niin, että pääsee hissillä upeaan kohteeseen. Parasta on se että kun palaa pääsee siitä hälinästä rauhalliseen halliin ja omaan autoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa oli kiva käydä 1980-luvulla Torilla. Auto jätettiin jonnekin torin lähistölle ja siitä torille, ostettiin "kaikkea" (mitä torilta nyt sai) ja kannettiin ne kantamukset sitten autoon. Onkohan nykyisin siellä torin ympäristössä enää edes ilmaisia parkkipaikkoja, että voisi vain pistäytyä torikojuilla ostoksilla (tiedän, että siellä on ollut remontti ja rakennettu torin alle parkkia, mutta siis tosissani mietin, että ovatko jättäneet ilmaisparkkipaikkoja siihen vai tuleeko se koko torin alue autottomaksi). jos se torin alue tulee autottomaksi tai torin alla olevisa parkkipaikoista maksullisia, niin voisin vaikka veikata, että tori kuolee. Tosin ehkä ihmiset ei enää nykyisin enää torikauppoja harrasta, etenkin kun torilla on lähestulkoon kalliimmat hinnat kuin kaupoissa. Ennen torilta sai halvemmalla ja suoraan tuottajalta. Toinen hyvä paikka turussa oli ostaa tavaraa jokiveneistä (muistan kuinka monta kertaa ostettiin syksyllä omenoita sieltä) Sielläkin oli autoille parkkipaikkoja lähellä jokea ja nopeasti saattoi käydä ostamassa kotimaiset omenat + lapsi sai elämyksen torilaivasta.
Ei Turussa ole mitään näitä enää keskustassa. Keskusta toki säilyy elävänä, koska kaikki tapahtumat järjestetään torilla. Mutta normiarjessa sinne ei ole mitään asiaa. Hansassakin on stockmannin lisäksi lähinnä ravintoloja ja kahviloita siinä missä ennen oli kaikenlaista ketjukauppaa ja pikkuputiikkia. Kopkolmio on täysin kuollut, Forum on ollut kuollut jo ainakin 15v. Pelkkä läpikulkupaikka.
Tuo hiipuminen alkoi jo vuosikymmeniä sitten Turruus ,kun hieromaliikeet hiipivät lähemmäs toria. Alepa oli jo ensimäinen varoitusmerkki. 20 vuotta sitten Rauhankatua piti ajaa Aseman ympäristössä 5 minuuttia ympyrää. Kammottavaa.
Vierailija kirjoitti:
Lahden keskusta onnistuttiin näivettämään tekemällä autoilu keskustassa mahdollisimman hankalaksi ja koska siellä edelleen on muuta asiakas nähty, niin nyt ollaan sulkemassa ns. läpiajoa ja tekemässä siitä väylästä pyörätietä. Olen töissä keskustassa, mutta en muista, koska olisin tänne tullut vain ostoksille, työpäivän jälkeen on helpompi mennä peltomarkettiin.
Ja koska siellä on edelleen muutama asiakas nähty 😂😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä keskustelua vaivaa nyt se, että osa on päättäneet nähdä peltomarkettikulttuurin ihmisen kehityksen huipentumana. Ja kaiken muun kuvittelukaan tuntuu aivan pyhäinhäväistykseltä.
Mitäpä jos kysyisitte vaikkapa tuhannelta nuorelta aikuiselta mitä he kaipaavat kaupungeilta, julkisen tilan osalta jne. Mitä luulette, että tulos olisi? Lisää Prismoja, ja hajutonta ja mautonta kertakäyttöshoppailua?
Lisää nuoren vihreän ylimielisyyttä. Keskustelua vaivaa se, että joillakin on eriävä näkemys jonka vihreä olkiukottaa naurettavan kohtuuttomaan muotoon. Sen jälkeen ohjeistetaan kysymään kaupunkissuunnittelusta vain yhdeltä väestöryhmältä, jolla on vähemmän kokemusta kuin muilla.
Olen 45+ mutta toki imartelee tulla kutsutuksi nuoreksi. Homman nimi vaan on se, että kaupunkisuunnittelussa, kaavoituksessa jne aikajänne on kymmeniä vuosia. Ei kannata kysyä sellaisilta ikäluokilta, jotka hyvin todennäköisesti eivät ole elossakaan siinä vaiheessa, kun suunnitelmia edes aletaan toteuttaa. Kaupunkisuunnittelussa on pakko katsoa eteenpäin pitkälle.
Tämän päivän nuoret ovat parinkymmenen vuoden kuluttua niitä keski-ikäisiä, joilla on erilaiset toiveet ja tarpeet kuin itselläkään nuorena. Mikään ikäpolvi ei yhtäkkiä katoa kaupungista, joten kaupunkiin pitää suunnitella kaiken ikäisiä asiakkaitaan varten.
Niinpä vaan katosi vaan omakin sukupolvi. Ainoastaan ne jäi kenelle ei tullut lapsia. Itse asuin keskustassa 10 vuotta ja oli siihen elämäntilanteeseen paras paikka asua. Nyt kun on perhettä niin nukkumalähiö on parempi. Keskustan asunnolla sai helposti ostettua oma talon muualta.
En lukenut kaikkia kommentteja, koska mitä oli niin paljon, mutta omat huomioni keskustan näivettymisestä omassa kaupungissani:
- ensin nostettiin vuokrahinta kauppakeskuksissa niin koviksi, että ne pienet liikkeet, joiden vuoksi ihmiset keskustaan menivät, lopettivat kokonaan tai siirtyivät kauppakeskuksiin (osalle ihmisistä ei tullut enää tarpeelliseksi mennä keskustaan)
- samaan aikaan nostettiin pysäköintihintoja, koska kaupunki halusi olla vihreä ja kannustaa kulkemaan pyörällä tai julkisilla (ilmeisesti kenellekään ei tullut mieleen, että keskustassa liikkeissä käyneet olivat esimerkiksi perheellisiä ihmisiä, jotka kävivät ostoksilla muiden asioiden lomassa eikä tarjolla ollut tilanteeseen sopivia julkisia yhteyksiä tai pyörällä ei ole järkeä kuljettaa esimerkiksi lapsia jääkiekkotreeneihin)
- ruokaostokset tapahtuvat joka tapauksessa automarketissa, koska ne nyt on vaan järkevää niin tehdä, ja kun pienet liikkeet ovat sinne siirtyneet ja on muutakin viihdykettä tarjolla niin miksi ei menisi
- aivan keskustaan tuotiin pulsujen päiväkeskus, jotta keskustassa olisi heille paikka mihin mennä, kun siellä pyörivät muutenkin (tästä aiheutui se, että keskustaan tuli entistä enemmän näitä)
Tässä vaiheessa kaupunki alkoi ihmetellä, että mitä ihmettä? Missä ihmiset keskustasta? Jännä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niemennokkaan tungetun miljoonakaupungin keskusta vaatii aika erilaiset liikenneratkaisut ja logistiikkansa kuin jokin Iisalmi tai Nastola. Kaikissa nyt tuntuu kuitenkin olevan sama ajatus kopioituna: Autot pois ja elävää kävelykeskustaa tilalle. Joo-o, Nastolan keskusta...
Mistä oikein puhut
Suomessa ei ole niemen nokkaan tungettua miljoonakaupunkia.Pääkaupunkiseutu on 1,4 miljoonaa asukasta. Helsingin keskusta on nimellä ja osin rakennettu meren päälle.
Ja Helsingin asukasluku on 658 864 (30.4.2022)
Pääkaupunkiseutu kuitenkin on pitkälti saumaton kokonaisuus eli Helsinki, Espoo , Vantaa ja Kauniainen ovat kasvaneet toisiinsa kiinni.
Miksi niin moni täällä tuntuu ajattelevan, että autoilun helpottaminen ja yksityisautojen tunkeminen keskustaan elävöittää kaupunkia?
Eikö juuri sujuvan ja edullisen (jopa ilmaisen!) julkisen liikenteen edistäminen, kävelykatujen lisääminen ja kevyen liikenteen mahdollistaminen eniten elävöitä keskustaa?
Ei eläväinen keskusta tarkoita autoille rakennettua megamarkettia ja hehtaarien parkkipaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En lukenut kaikkia kommentteja, koska mitä oli niin paljon, mutta omat huomioni keskustan näivettymisestä omassa kaupungissani:
- ensin nostettiin vuokrahinta kauppakeskuksissa niin koviksi, että ne pienet liikkeet, joiden vuoksi ihmiset keskustaan menivät, lopettivat kokonaan tai siirtyivät kauppakeskuksiin (osalle ihmisistä ei tullut enää tarpeelliseksi mennä keskustaan)
- samaan aikaan nostettiin pysäköintihintoja, koska kaupunki halusi olla vihreä ja kannustaa kulkemaan pyörällä tai julkisilla (ilmeisesti kenellekään ei tullut mieleen, että keskustassa liikkeissä käyneet olivat esimerkiksi perheellisiä ihmisiä, jotka kävivät ostoksilla muiden asioiden lomassa eikä tarjolla ollut tilanteeseen sopivia julkisia yhteyksiä tai pyörällä ei ole järkeä kuljettaa esimerkiksi lapsia jääkiekkotreeneihin)
- ruokaostokset tapahtuvat joka tapauksessa automarketissa, koska ne nyt on vaan järkevää niin tehdä, ja kun pienet liikkeet ovat sinne siirtyneet ja on muutakin viihdykettä tarjolla niin miksi ei menisi
- aivan keskustaan tuotiin pulsujen päiväkeskus, jotta keskustassa olisi heille paikka mihin mennä, kun siellä pyörivät muutenkin (tästä aiheutui se, että keskustaan tuli entistä enemmän näitä)Tässä vaiheessa kaupunki alkoi ihmetellä, että mitä ihmettä? Missä ihmiset keskustasta? Jännä.
Täällä keskittyneet narkkareihin, kun pulsuja ei enää ole. Useampi keskus heille. Eri nimisiä, sama tarkoitus.
Toinen mitä tekevät nyt joka kaupungissa on keskustojen tiivistäminen. Jos löytyy vapaa tontti tai matala talo, siihen rakentavat korkean talon täynnä pieniä koirankoppeja. Viihtyisyys laskee, joka puu pitää kaataa. Ja tätä kutsuvat vihreäksi.
Keskustoista sitten asukkaansa lähtevät samoihin marketteihin keskustan ulkopuolelle ostoksille koska keskustassa ei oikein kannata kävellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa oli kiva käydä 1980-luvulla Torilla. Auto jätettiin jonnekin torin lähistölle ja siitä torille, ostettiin "kaikkea" (mitä torilta nyt sai) ja kannettiin ne kantamukset sitten autoon. Onkohan nykyisin siellä torin ympäristössä enää edes ilmaisia parkkipaikkoja, että voisi vain pistäytyä torikojuilla ostoksilla (tiedän, että siellä on ollut remontti ja rakennettu torin alle parkkia, mutta siis tosissani mietin, että ovatko jättäneet ilmaisparkkipaikkoja siihen vai tuleeko se koko torin alue autottomaksi). jos se torin alue tulee autottomaksi tai torin alla olevisa parkkipaikoista maksullisia, niin voisin vaikka veikata, että tori kuolee. Tosin ehkä ihmiset ei enää nykyisin enää torikauppoja harrasta, etenkin kun torilla on lähestulkoon kalliimmat hinnat kuin kaupoissa. Ennen torilta sai halvemmalla ja suoraan tuottajalta. Toinen hyvä paikka turussa oli ostaa tavaraa jokiveneistä (muistan kuinka monta kertaa ostettiin syksyllä omenoita sieltä) Sielläkin oli autoille parkkipaikkoja lähellä jokea ja nopeasti saattoi käydä ostamassa kotimaiset omenat + lapsi sai elämyksen torilaivasta.
Ei Turussa ole mitään näitä enää keskustassa. Keskusta toki säilyy elävänä, koska kaikki tapahtumat järjestetään torilla. Mutta normiarjessa sinne ei ole mitään asiaa. Hansassakin on stockmannin lisäksi lähinnä ravintoloja ja kahviloita siinä missä ennen oli kaikenlaista ketjukauppaa ja pikkuputiikkia. Kopkolmio on täysin kuollut, Forum on ollut kuollut jo ainakin 15v. Pelkkä läpikulkupaikka.
Turussa keskustan elävyyttä pitää pitkälti pystyssä opiskelijat,joita kaupungissa on 40 000. Kampus on yhtenäinen alue kävelymatkan päässä keskustasta. Toki nyt ollaan kehittämässä kävelykeskustaa Tuomiokirkosta lähtien Yliopiston suuntaan. Pyöräilyä hankaloittaa pyöreiden puute ja ennenkaikkea se, ettei keskustassa saa pyörää jätettyä mihinkään varmaan ja turvalliseen paikkaan.
https://www.turku.fi/asuminen-ja-ymparisto/liikenne/kavely
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni täällä tuntuu ajattelevan, että autoilun helpottaminen ja yksityisautojen tunkeminen keskustaan elävöittää kaupunkia?
Eikö juuri sujuvan ja edullisen (jopa ilmaisen!) julkisen liikenteen edistäminen, kävelykatujen lisääminen ja kevyen liikenteen mahdollistaminen eniten elävöitä keskustaa?
Ei eläväinen keskusta tarkoita autoille rakennettua megamarkettia ja hehtaarien parkkipaikaa.
Oletko matkustanut niillä julkisilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut kaikkia kommentteja, koska mitä oli niin paljon, mutta omat huomioni keskustan näivettymisestä omassa kaupungissani:
- ensin nostettiin vuokrahinta kauppakeskuksissa niin koviksi, että ne pienet liikkeet, joiden vuoksi ihmiset keskustaan menivät, lopettivat kokonaan tai siirtyivät kauppakeskuksiin (osalle ihmisistä ei tullut enää tarpeelliseksi mennä keskustaan)
- samaan aikaan nostettiin pysäköintihintoja, koska kaupunki halusi olla vihreä ja kannustaa kulkemaan pyörällä tai julkisilla (ilmeisesti kenellekään ei tullut mieleen, että keskustassa liikkeissä käyneet olivat esimerkiksi perheellisiä ihmisiä, jotka kävivät ostoksilla muiden asioiden lomassa eikä tarjolla ollut tilanteeseen sopivia julkisia yhteyksiä tai pyörällä ei ole järkeä kuljettaa esimerkiksi lapsia jääkiekkotreeneihin)
- ruokaostokset tapahtuvat joka tapauksessa automarketissa, koska ne nyt on vaan järkevää niin tehdä, ja kun pienet liikkeet ovat sinne siirtyneet ja on muutakin viihdykettä tarjolla niin miksi ei menisi
- aivan keskustaan tuotiin pulsujen päiväkeskus, jotta keskustassa olisi heille paikka mihin mennä, kun siellä pyörivät muutenkin (tästä aiheutui se, että keskustaan tuli entistä enemmän näitä)Tässä vaiheessa kaupunki alkoi ihmetellä, että mitä ihmettä? Missä ihmiset keskustasta? Jännä.
Täällä keskittyneet narkkareihin, kun pulsuja ei enää ole. Useampi keskus heille. Eri nimisiä, sama tarkoitus.
Toinen mitä tekevät nyt joka kaupungissa on keskustojen tiivistäminen. Jos löytyy vapaa tontti tai matala talo, siihen rakentavat korkean talon täynnä pieniä koirankoppeja. Viihtyisyys laskee, joka puu pitää kaataa. Ja tätä kutsuvat vihreäksi.
Keskustoista sitten asukkaansa lähtevät samoihin marketteihin keskustan ulkopuolelle ostoksille koska keskustassa ei oikein kannata kävellä.
Ja eläkeläisten päiväkeskukset lopettivat. Kertoo siitä keitä keskustaan halutaan.
-sama
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni täällä tuntuu ajattelevan, että autoilun helpottaminen ja yksityisautojen tunkeminen keskustaan elävöittää kaupunkia?
Eikö juuri sujuvan ja edullisen (jopa ilmaisen!) julkisen liikenteen edistäminen, kävelykatujen lisääminen ja kevyen liikenteen mahdollistaminen eniten elävöitä keskustaa?
Ei eläväinen keskusta tarkoita autoille rakennettua megamarkettia ja hehtaarien parkkipaikaa.
Ongelmahan tässä on se, että vaikka julkinen liikenne olisi ilmaista niin moni ei sitä käyttäisi koska on vaan niin paljon helpompaa mennä omassa pihassa autoon ja ajaa suoraan pihaan sinne minne on menossa. Varsinkin perheen kanssa ja ostoksille. Kun joutuu roudaamaan useamman henkilön ja tavaraa.
Joka paikasta julkiset liikenneyhteydet ei edes pääkaupunkiseudulla ole kovin hyvät. Pysäkeille joutuu kävelemään, busseja odottelemaan , mahdollisesti joutuu vaihtamaan eri linjalle tai metroon ja sitten vielä kohteessa kävelemään perille. Tämä vaatii ylimääräistä vaivannäköä, johon ei ole viitseliäisyyttä ja aikaa.
Niille joille julkinenliikenne toimii niin hieno juttu. Itsekään en tarvinnut opiskelijana autoa Helsingissä liikkumiseen. Asuin kampuksella ja ruokakauppa lähellä. Perheellisenä samassa asumisoaikassa auto oli jo kätevämpi kun lapsia piti viedä hoitoon.
Mielestäni Turun keskusta on todella eläväinen. Jos sinne ei autolla halua tulla, menee Raisioon tekemään ostoksensa.
Ei Turussa ole mitään näitä enää keskustassa. Keskusta toki säilyy elävänä, koska kaikki tapahtumat järjestetään torilla. Mutta normiarjessa sinne ei ole mitään asiaa. Hansassakin on stockmannin lisäksi lähinnä ravintoloja ja kahviloita siinä missä ennen oli kaikenlaista ketjukauppaa ja pikkuputiikkia. Kopkolmio on täysin kuollut, Forum on ollut kuollut jo ainakin 15v. Pelkkä läpikulkupaikka.