HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Stadissa on ihmisillä habaa kantaa ruokaostoksensa korttelin verran. Ei tarvitse autoa siihen. 

Parin hengen ruuat jaksaakin kantaa. Osta kerralla ruuat ja tarvikkeet kuusihenkiselle perheelle plus kahdelle koiralle ja kolmelle kissalle viikoksi ja kerro miten onnistuu.

Näimpä, kun ostat ruuat, talouspaperit, wc paperit tms ihan 4 henkiselle perheelle, niin kyllä siinä auton takapaksi on ihan täys.

Lapsiperheellä on kaikkea kilkettä, mitä pitää ees taas viedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

viherpiipertäjien ideologia tuhosi Suomen kaupunkien keskustat. Millä rahalla vihreät aikovat korvata aiheuttamansa vahingot suomalaisille?

Vihreät taisi olla kuitenkin se puolue, mikä on peltomarketteja vastustanut Suomessa eniten.

Se taas johtuu siitä, että Vihreät eivät ylipäätään tykkää autoilusta. Heidän on helppo olla sitä mieltä, koska he itse asuvat Helsingin keskustassa eivätkä tarvitse autoa mihinkään. Vihreiden mielestä ihmiset käyttäytyvät väärin, kun hakeutuvat autoillaan sinne peltomarketteihin. Kaikkien pitäisi käyttää omaa pientä lähikauppaa ja kantaa sieltä ostokset repussa polkupyörällä tai kävellen. Ja välillä voi syödä myös ulkona kasvisravintolassa. He ovat täysin vieraantuneita oman kuplansa ulkopuolisesta elämästä.

Nyt on kyllä todella ristiriitaista settiä sinulla. Joko ne vihreät ovat syyllisiä siihen että porukat käyvät peltomarketeissa omilla autoilla TAI vihreät on syyllisiä autollisten ihmisten elämän vaikeuttamiseen etteivät ne sinne marketteihin pääse. Ei nuo toistensa vastakkaiset seikat voi mitenkään molemmat olla vihreiden syytä.

He vastustavat sujuvasti kumpaakin. Tekemällä autoilun keskustassa hankalaksi he aiheuttavat ihmisten menon peltomarketteihin. Peltomarketithan on ratkaisu keskustan liikenneongelmiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä keskustelua vaivaa nyt se, että osa on päättäneet nähdä peltomarkettikulttuurin ihmisen kehityksen huipentumana. Ja kaiken muun kuvittelukaan tuntuu aivan pyhäinhäväistykseltä.

Mitäpä jos kysyisitte vaikkapa tuhannelta nuorelta aikuiselta mitä he kaipaavat kaupungeilta, julkisen tilan osalta jne. Mitä luulette, että tulos olisi? Lisää Prismoja, ja hajutonta ja mautonta kertakäyttöshoppailua?

Lisää nuoren vihreän ylimielisyyttä. Keskustelua vaivaa se, että joillakin on eriävä näkemys jonka vihreä olkiukottaa naurettavan kohtuuttomaan muotoon. Sen jälkeen ohjeistetaan kysymään kaupunkissuunnittelusta vain yhdeltä väestöryhmältä, jolla on vähemmän kokemusta kuin muilla.

Olen 45+ mutta toki imartelee tulla kutsutuksi nuoreksi. Homman nimi vaan on se, että kaupunkisuunnittelussa, kaavoituksessa jne aikajänne on kymmeniä vuosia. Ei kannata kysyä sellaisilta ikäluokilta, jotka hyvin todennäköisesti eivät ole elossakaan siinä vaiheessa, kun suunnitelmia edes aletaan toteuttaa. Kaupunkisuunnittelussa on pakko katsoa eteenpäin pitkälle.

Tämän päivän nuoret ovat parinkymmenen vuoden kuluttua niitä keski-ikäisiä, joilla on erilaiset toiveet ja tarpeet kuin itselläkään nuorena. Mikään ikäpolvi ei yhtäkkiä katoa kaupungista, joten kaupunkiin pitää suunnitella kaiken ikäisiä asiakkaitaan varten.

Ja ne nyt voimiensa kukoistuksessa olevat nelivitoset ovat parinkymmenen vuoden päästä ihan eri tilanteessa kuin nyt. Todellakin pitää kuunnella myös iäkkäämpiä ihmisiä, niin vanhoiksi kuin elonpäiviä riittää.

Vierailija kirjoitti:

No, Turussa on keskustassa joki, tori, kirjasto, leikkipuistoja, maauimala, ravintoloita, ja kaikenlaisia tapahtumia. Kaupat sen sijaan on paremmat muualla. Mutta ei jossain kauppakeskuksessa ole samaa tunnelmaa.

Kun vaan olisi tori ja siellä bussipysäkit.

Tori on aika hirveä, mutta ehkä se joku kaunis päivä valmistuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tampereen keskustassa on enemmän meininkiä kuin ikinä. Narkit ja hampit hiippailevat ja kävelevät päin seiniä keskellä päivää ympäri kaupungin keskustaa. Silmät seisovat päässä, samoin järki.

Tämä lienee sitä haluttua elävää monimuotoista kaupunkikulttuuria. Ikävästi samasta muotista olevat työssäkäyvät perheet "karkoitettu" peltomarketteihin.

Alkaa olla sama kaikissa kaupungeissa, ainakin Pori ja Lahti mukaanlukien, että päihteidenkäyttäjäty ovat vallanneet tilan jonka ennen täytti kuluttajat. Nyt kuluttajat ajavat peltomarketteihin. 

Tiedä sitten onko kyseessä kana vai muna, kumpi tapahtui ensin.

Ymmärrän että halutaan suunnitella mahdollisimman mukava kaupunkikeskusta jossa autot eivät surraa. Mutta vielä ei olla siinä tilanteessa että ihmisillä ei ole omia autoja, jo johonkin ne on saatava parkkiin. Eikö nyt vaan voida pitää kaupungissa kunnolla edullista parkkitilaa ja sitten joskus myöhemmin rakentaa asuntoja näille paikoille?

Useimmilla suomalaisilla on mökki ja sitä varten taas pitää usein olla oma auto. Pienten lasten kanssa julkisissa seilaaminen ei ole myöskään niin hauskaa kuten täällä on jo sanottu.

Asun kaupungissa jossa on maksullinen keskusta ja toinen maksuton keskusta. Valitsen aina sen maksuttoman, ihan siksi vaan että koko homma on selkeämpi eikä tarvi setviä jotain lippuja ja kiekkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä keskustelua vaivaa nyt se, että osa on päättäneet nähdä peltomarkettikulttuurin ihmisen kehityksen huipentumana. Ja kaiken muun kuvittelukaan tuntuu aivan pyhäinhäväistykseltä.

Mitäpä jos kysyisitte vaikkapa tuhannelta nuorelta aikuiselta mitä he kaipaavat kaupungeilta, julkisen tilan osalta jne. Mitä luulette, että tulos olisi? Lisää Prismoja, ja hajutonta ja mautonta kertakäyttöshoppailua?

Lisää nuoren vihreän ylimielisyyttä. Keskustelua vaivaa se, että joillakin on eriävä näkemys jonka vihreä olkiukottaa naurettavan kohtuuttomaan muotoon. Sen jälkeen ohjeistetaan kysymään kaupunkissuunnittelusta vain yhdeltä väestöryhmältä, jolla on vähemmän kokemusta kuin muilla.

Olen 45+ mutta toki imartelee tulla kutsutuksi nuoreksi. Homman nimi vaan on se, että kaupunkisuunnittelussa, kaavoituksessa jne aikajänne on kymmeniä vuosia. Ei kannata kysyä sellaisilta ikäluokilta, jotka hyvin todennäköisesti eivät ole elossakaan siinä vaiheessa, kun suunnitelmia edes aletaan toteuttaa. Kaupunkisuunnittelussa on pakko katsoa eteenpäin pitkälle.

Tämän päivän nuoret ovat parinkymmenen vuoden kuluttua niitä keski-ikäisiä, joilla on erilaiset toiveet ja tarpeet kuin itselläkään nuorena. Mikään ikäpolvi ei yhtäkkiä katoa kaupungista, joten kaupunkiin pitää suunnitella kaiken ikäisiä asiakkaitaan varten.

No tietenkin, mutta ne jotka ovat 20 vuoden päästä keski-ikäisiä elävät toisenlaisessa maailmassa kuin keski-ikäiset tänä päivänä. Siksi lähtökohtaisesti on kuunneltava sitä ikäluokkaa, joka elää pisimpään siinä kaupunkiympäristössä ja niissä raameissa pyrittävä sitten visioimaan mitä kerrottu voisi tarkoittaa muiden ikäluokkien näkökulmasta.

Mutta joo, sinänsä moniäänisyys on hyvä asia, pitää vaan olla herkkä ymmärtämään sitä, että eniten painoarvoa on annettava nuorille - he ovat kuitenkin ne ostovoimaiset kuluttajat muutaman kymmenen vuoden aikavälillä.

Suomalainen perusarki ei ole samanlaista kuin vaikka Barcelonan asukkaan arki. Jo pelkästään lumi ja vesisade estävät kaupunki olkkarina-jutun jota aina yritetään markkinoida. Suomessa ei vietetä siestaa, kahvilakulttuuri on ennemminkin nopea pulla ja kahvi piristeeksi kuin istuskellaanpa nyt kolme tuntia puistossa. Välillä tuntuu että Helsingistä yritetään rakentaa jotain museokampusta. Sitten ihmiset pyörii siellä puoliautiossa keskustassa etsimässä veskipaperipakettia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Peltomarketit ovat ei-kaupunkia. Siellä ei ole juuri spontaaneita kohtaamisia, ne eivät tue muuta yritystoimintaa.

Mitä tarkoitat tuolla? Jos otetaan taas esimerkiksi Lempäälä ja Ideapark. Se valmistui yhden maalaistalon tiluksille aikoinaan viisitoista vuotta sitten, muutamia taloja oli toki kylässä muutenkin ympärillä. Se työllisti aluksi tuhatkunta työntekijää 181 liikkeessä itse rakennuksessa. Eipä aikaakaan kun ympärille alkoi rakentua sekä runsaasti pienteollisuutta, erilaisia muita liikkeitä että myös uusia asuntoalueita. Nyt Marjamäen alueella on jo yli 400 yritystä, ihmisiä töissä useita tuhansia. Liikekeskus on siis suorastaan räjäyttänyt muun yritystoiminnan alueella.

Suunnitteilla on myös hotelli. Ihan Ideaparkin viereen suoraan sen parkkialueen viereen on kaavoitettu iso asuinalue kerrostaloille. Parin sadan metrin päähän toiselle puolelle tulee asuntomessut 2026. Uusille asuinalueille Ideaparkin lähellä on jo nyt tullut tuhansia uusia asukkaita. Olet täysin väärässä väittäessäsi etteikö tuollainen liikekeskus olisi osa kaupunkia, tässä tapauksessa tietysti maalaiskuntaa. Väkeä Lempäälään on muuttanut Ideaparkin olemassaolon aikana kaikkiaan noin 10 000 lisää, suurin yksittäinen  vetovoimatekijä on ollut juuri kauppakeskus.

Usein kaupungit on lähteneet kehittymään jonkinlaisen markkinapaikan ympärille. Vähän sama idea siis toimii edelleen. Toisaalta sama näyttää toimivan toisinpäinkin eli jos ei ole asiakkaita, ei ole markkinaakaan ja kohta ei ole kaupunkia. 

Ihan sama ilmiö.

Loppuosaan kirjoitustasi; ei kaupunkien keskustat ja kaupungit ylipäätään ole olleet ennenkään stabiileja. Keskustat ovat monessa paikassa syystä tai toisesta siirtyneet hyvinkin kauas aiemmasta keskustasta. Yksi esimerkki vaikka Vaasa, sehän muutettiin 1800-luvulla tarkoituksella monta kilometriä eri paikkaan. 

Ollaanko helsingin keskustaa sitten siirtämässä johonkin ja jos niin mihin? Nythän se hiipuu eri syistä ja siitä tässä keskustellaan. 

Ketjun otsikko taitaa kuitenkin olla: "HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn." Siis keskustelu koskee koko Suomea, ei pelkästään Helsinkiä.

Lyhyt vastaus on parkkeeraamisesta on tehty kallista ja sekavaa. On inhottava kiirehtiä shoppaillessa kun parkkiaika on menossa umpeen, tai liikahtamassa jonnekin "maksaa enemmän"-puolelle. Mitään painavaa ei voi ostaa, koska autoa ei saa kilsaa lähemmäs liikettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tampereen keskustassa on enemmän meininkiä kuin ikinä. Narkit ja hampit hiippailevat ja kävelevät päin seiniä keskellä päivää ympäri kaupungin keskustaa. Silmät seisovat päässä, samoin järki.

Tämä lienee sitä haluttua elävää monimuotoista kaupunkikulttuuria. Ikävästi samasta muotista olevat työssäkäyvät perheet "karkoitettu" peltomarketteihin.

Alkaa olla sama kaikissa kaupungeissa, ainakin Pori ja Lahti mukaanlukien, että päihteidenkäyttäjäty ovat vallanneet tilan jonka ennen täytti kuluttajat. Nyt kuluttajat ajavat peltomarketteihin. 

Tiedä sitten onko kyseessä kana vai muna, kumpi tapahtui ensin.

Enempi oli juoppoja keskustoissa ennen, mutta eivät ryöstelleet kuten narkkarit nykyisin.

Ensin poistui parkkipaikat, sitten tyhjeni keskustat. Kauppojen siirtyminen 70-luvulla ei sitä vielä tehnyt mutta kaikki sellainen muu sitä aiheutti mitä tekivät eli kadunvarsipysäköintiä ja aukioita joissa p-paikkoja vähensivät, tekivät parkkitaloja joihin hankala osan ajaa jne.

Kauppakeskuksethan yritetään usein rakentaa entisajan kaupunkikadun mukaan, on isompia ja pienempiä liikkeitä ja toriaukeamia ja penkkejä. Ainoa ero kaupunkiin on että tila on enemmän tai vähemmän katettu, ja auton saa helposti parkkiin yhdellä ja samalla hinnalla.

Mielestäni esim. juuri Helsingissä pitäisi olla sääntö että parkkeeraus ihan joka puolella on euron tunti. On paljon selvempää mitä se "ostospäivä" maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Suomalainen perusarki ei ole samanlaista kuin vaikka Barcelonan asukkaan arki. Jo pelkästään lumi ja vesisade estävät kaupunki olkkarina-jutun jota aina yritetään markkinoida. Suomessa ei vietetä siestaa, kahvilakulttuuri on ennemminkin nopea pulla ja kahvi piristeeksi kuin istuskellaanpa nyt kolme tuntia puistossa. Välillä tuntuu että Helsingistä yritetään rakentaa jotain museokampusta. Sitten ihmiset pyörii siellä puoliautiossa keskustassa etsimässä veskipaperipakettia.

Tästä on pitkälti kyse. Barcelonassa en ole asunut enkä edes käynyt. Ilmasto-olosuhteet on meillä erilaiset ja myös aika, jonka voi jossain paikassa viettää. Olen kuullut, että Välimeren maissa ihmiset käyvät ravintoloissa syömässä illallista ja vasta joskus  klo 20-21 aikoihin. Suomessa tuohon aikaan lapset on jo pistettävä yöunille, jotta jaksavat herätä joskus niinkin aikaisin klo 6:30, kun pitää nousta ylös, jotta ehditään tarhaan ja vanhemmat ehtivät ajoissa töihin. Tai jos jäisi työpäivän jälkeen kolmeksi tunniksi kahvilaan tai puistoon istuskelemaan, päiväkoti menisi kyllä kiinni ja sieltä ilmoitus lastensuojeluun, jos lapsia ei ole haettu ajoissa. Ja vaikka ei olisi edes päiväkoti-ikäisiä lapsia vaan jo koululaisia, niin suomalaisten arkeen kuitenkin kuuluu se, että mennään töistä kotiin, laitetaan ruokaa ja syödään yhdessä. Ei sitä enää sen jälkeen viitsi lähteä minnekään puistoon istuskelemaan. Jos nyt enää pääsisikään lähtemään, kun lapsia pitää kuskata harrastuksiin yms. Tällainen kaupunki olkkarina - ajattelu sopiikin lähinnä lapsettomille, mutta ehkä se on sitä Barcelonassakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

viherpiipertäjien ideologia tuhosi Suomen kaupunkien keskustat. Millä rahalla vihreät aikovat korvata aiheuttamansa vahingot suomalaisille?

Vihreät taisi olla kuitenkin se puolue, mikä on peltomarketteja vastustanut Suomessa eniten.

Se taas johtuu siitä, että Vihreät eivät ylipäätään tykkää autoilusta. Heidän on helppo olla sitä mieltä, koska he itse asuvat Helsingin keskustassa eivätkä tarvitse autoa mihinkään. Vihreiden mielestä ihmiset käyttäytyvät väärin, kun hakeutuvat autoillaan sinne peltomarketteihin. Kaikkien pitäisi käyttää omaa pientä lähikauppaa ja kantaa sieltä ostokset repussa polkupyörällä tai kävellen. Ja välillä voi syödä myös ulkona kasvisravintolassa. He ovat täysin vieraantuneita oman kuplansa ulkopuolisesta elämästä.

Nyt on kyllä todella ristiriitaista settiä sinulla. Joko ne vihreät ovat syyllisiä siihen että porukat käyvät peltomarketeissa omilla autoilla TAI vihreät on syyllisiä autollisten ihmisten elämän vaikeuttamiseen etteivät ne sinne marketteihin pääse. Ei nuo toistensa vastakkaiset seikat voi mitenkään molemmat olla vihreiden syytä.

Kylläpäs voi.

Vihreät eivät autoile eivätkä haluaisi muidenkaan autoilevan. Siksi he sekä vastustavat jätti-Prismoja, joihin ajetaan autolla, että keskustassa ajelua ja parkeeraamista. Totta m*nassa molemmat seikat on heidän syytään.

Eli väität ihan pokkana suhteellisen pienen vihreän puolueen olleen politiikassa jostakin kummasta syystä Suomessa niin merkittävä tekijä, että he ovat käytännössä jyränneet kaikki muut puolueetja päättäneet noista asioista? On sinulla uskoa salaliittoteorioihin.

Rkp:llä on prosentteja vain neljä ja silti pakkoruotsi vain pahenee. Kaikki ei ole kiinni vain prosenteista. Persuillakin on liki 20 ja toistaiseksi nuo on saaneet aikaan hyvin vähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

viherpiipertäjien ideologia tuhosi Suomen kaupunkien keskustat. Millä rahalla vihreät aikovat korvata aiheuttamansa vahingot suomalaisille?

Vihreät taisi olla kuitenkin se puolue, mikä on peltomarketteja vastustanut Suomessa eniten.

Se taas johtuu siitä, että Vihreät eivät ylipäätään tykkää autoilusta. Heidän on helppo olla sitä mieltä, koska he itse asuvat Helsingin keskustassa eivätkä tarvitse autoa mihinkään. Vihreiden mielestä ihmiset käyttäytyvät väärin, kun hakeutuvat autoillaan sinne peltomarketteihin. Kaikkien pitäisi käyttää omaa pientä lähikauppaa ja kantaa sieltä ostokset repussa polkupyörällä tai kävellen. Ja välillä voi syödä myös ulkona kasvisravintolassa. He ovat täysin vieraantuneita oman kuplansa ulkopuolisesta elämästä.

Nyt on kyllä todella ristiriitaista settiä sinulla. Joko ne vihreät ovat syyllisiä siihen että porukat käyvät peltomarketeissa omilla autoilla TAI vihreät on syyllisiä autollisten ihmisten elämän vaikeuttamiseen etteivät ne sinne marketteihin pääse. Ei nuo toistensa vastakkaiset seikat voi mitenkään molemmat olla vihreiden syytä.

Kylläpäs voi.

Vihreät eivät autoile eivätkä haluaisi muidenkaan autoilevan. Siksi he sekä vastustavat jätti-Prismoja, joihin ajetaan autolla, että keskustassa ajelua ja parkeeraamista. Totta m*nassa molemmat seikat on heidän syytään.

Vihreät eivät halua muiden autoilevan mutta itse asuvat paremmilla alueilla ja ajavat osin katumaastureilla ja osin paremmilla autoilla. Täällä vihreällä alueella kyllä parkkipaikkoja riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tampereen keskustassa on enemmän meininkiä kuin ikinä. Narkit ja hampit hiippailevat ja kävelevät päin seiniä keskellä päivää ympäri kaupungin keskustaa. Silmät seisovat päässä, samoin järki.

Tämä lienee sitä haluttua elävää monimuotoista kaupunkikulttuuria. Ikävästi samasta muotista olevat työssäkäyvät perheet "karkoitettu" peltomarketteihin.

Alkaa olla sama kaikissa kaupungeissa, ainakin Pori ja Lahti mukaanlukien, että päihteidenkäyttäjäty ovat vallanneet tilan jonka ennen täytti kuluttajat. Nyt kuluttajat ajavat peltomarketteihin. 

Tiedä sitten onko kyseessä kana vai muna, kumpi tapahtui ensin.

Enempi oli juoppoja keskustoissa ennen, mutta eivät ryöstelleet kuten narkkarit nykyisin.

Ensin poistui parkkipaikat, sitten tyhjeni keskustat. Kauppojen siirtyminen 70-luvulla ei sitä vielä tehnyt mutta kaikki sellainen muu sitä aiheutti mitä tekivät eli kadunvarsipysäköintiä ja aukioita joissa p-paikkoja vähensivät, tekivät parkkitaloja joihin hankala osan ajaa jne.

Ajoin ennen Helsingissä paljon. Nyt en enää tykää tulla omalla autolla, ja on hirveän epäselvää mistä ajetaan mihinkin parkkihalliin ja mikä onkin yhtäkkiä jonkun toimiston tai hotellin parkki, ja mitä kaikki edes maksaa. Tähänhän tietenkin oppii jos joka päivä ajaa, mutta turistina siis en tästä syystä enää käy vaan menen Jumboon.

Kaupunki sanana jo kertoo vastauksen. Kaupunki-> kauppa. Jos kauppatoiminta vaikeutuu syystä tai toisesta, menettää ihmiset tarpeen mennä tänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

viherpiipertäjien ideologia tuhosi Suomen kaupunkien keskustat. Millä rahalla vihreät aikovat korvata aiheuttamansa vahingot suomalaisille?

Vihreät taisi olla kuitenkin se puolue, mikä on peltomarketteja vastustanut Suomessa eniten.

Se taas johtuu siitä, että Vihreät eivät ylipäätään tykkää autoilusta. Heidän on helppo olla sitä mieltä, koska he itse asuvat Helsingin keskustassa eivätkä tarvitse autoa mihinkään. Vihreiden mielestä ihmiset käyttäytyvät väärin, kun hakeutuvat autoillaan sinne peltomarketteihin. Kaikkien pitäisi käyttää omaa pientä lähikauppaa ja kantaa sieltä ostokset repussa polkupyörällä tai kävellen. Ja välillä voi syödä myös ulkona kasvisravintolassa. He ovat täysin vieraantuneita oman kuplansa ulkopuolisesta elämästä.

Nyt on kyllä todella ristiriitaista settiä sinulla. Joko ne vihreät ovat syyllisiä siihen että porukat käyvät peltomarketeissa omilla autoilla TAI vihreät on syyllisiä autollisten ihmisten elämän vaikeuttamiseen etteivät ne sinne marketteihin pääse. Ei nuo toistensa vastakkaiset seikat voi mitenkään molemmat olla vihreiden syytä.

Kylläpäs voi.

Vihreät eivät autoile eivätkä haluaisi muidenkaan autoilevan. Siksi he sekä vastustavat jätti-Prismoja, joihin ajetaan autolla, että keskustassa ajelua ja parkeeraamista. Totta m*nassa molemmat seikat on heidän syytään.

Vihreät eivät halua muiden autoilevan mutta itse asuvat paremmilla alueilla ja ajavat osin katumaastureilla ja osin paremmilla autoilla. Täällä vihreällä alueella kyllä parkkipaikkoja riittää.

Nyt kaivettiinkin sitten esiin suomalainen peruskateus. Mitäpä jos kerron asuvani isossa omakotitalossa yli 2000 m2 tontilla taajamassa, järvi näkyy nytkin ikkunastani. Talo lämpiää maalämmöllä, katolla on aurinkopaneelit ja pihassa on sähköauto. Enkä edes äänestä vihreitä! Mahtaa sinua kiukuttaa.

Asunto on esikaupunki alueella, lähellä peltomarketteja, ja työpaikka on lähellä asuntoa. Keskustassa vain pieniä kivijalka kauppoja joihin on hyvin harvoin asiaa, ehkä kerran vuodessa. Siinä on ne syyt. Joten, mitä minä keskustoissa edes kävisin tai siellä tekisin? Katselisin narkkeja, maleksivaa nuorisoa, kerjääjiä ja muita vastaavia? Kiitos ei. Ei kiinnosta.

Turussa oli kiva käydä 1980-luvulla Torilla. Auto jätettiin jonnekin torin lähistölle ja siitä torille, ostettiin "kaikkea" (mitä torilta nyt sai) ja kannettiin ne kantamukset sitten autoon. Onkohan nykyisin siellä torin ympäristössä enää edes ilmaisia parkkipaikkoja, että voisi vain pistäytyä torikojuilla ostoksilla (tiedän, että siellä on ollut remontti ja rakennettu torin alle parkkia, mutta siis tosissani mietin, että ovatko jättäneet ilmaisparkkipaikkoja siihen vai tuleeko se koko torin alue autottomaksi). jos se torin alue tulee autottomaksi tai torin alla olevisa parkkipaikoista maksullisia, niin voisin vaikka veikata, että tori kuolee. Tosin ehkä ihmiset ei enää nykyisin enää torikauppoja harrasta, etenkin kun torilla on lähestulkoon kalliimmat hinnat kuin kaupoissa. Ennen torilta sai halvemmalla ja suoraan tuottajalta. Toinen hyvä paikka turussa oli ostaa tavaraa jokiveneistä (muistan kuinka monta kertaa ostettiin syksyllä omenoita sieltä) Sielläkin oli autoille parkkipaikkoja lähellä jokea ja nopeasti saattoi käydä ostamassa kotimaiset omenat + lapsi sai elämyksen torilaivasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tampereen keskustassa on enemmän meininkiä kuin ikinä. Narkit ja hampit hiippailevat ja kävelevät päin seiniä keskellä päivää ympäri kaupungin keskustaa. Silmät seisovat päässä, samoin järki.

Tämä lienee sitä haluttua elävää monimuotoista kaupunkikulttuuria. Ikävästi samasta muotista olevat työssäkäyvät perheet "karkoitettu" peltomarketteihin.

Alkaa olla sama kaikissa kaupungeissa, ainakin Pori ja Lahti mukaanlukien, että päihteidenkäyttäjäty ovat vallanneet tilan jonka ennen täytti kuluttajat. Nyt kuluttajat ajavat peltomarketteihin. 

Tiedä sitten onko kyseessä kana vai muna, kumpi tapahtui ensin.

Enempi oli juoppoja keskustoissa ennen, mutta eivät ryöstelleet kuten narkkarit nykyisin.

Ensin poistui parkkipaikat, sitten tyhjeni keskustat. Kauppojen siirtyminen 70-luvulla ei sitä vielä tehnyt mutta kaikki sellainen muu sitä aiheutti mitä tekivät eli kadunvarsipysäköintiä ja aukioita joissa p-paikkoja vähensivät, tekivät parkkitaloja joihin hankala osan ajaa jne.

Inhoan nykyajan parkkitaloja, koska aina kun ajat ulos, siinä on jalankulkijat ja sähköiset potkulaudat vaanimassa. Tikkurilan Prisma on yksi pahimmista. Keväällä oli tosi lähellä kolari sähköskuutin kanssa, vaikka ajoin tosi hitaasti kadulle. Skuuttailija meinasi ajaa suoraan auton keulaan. Pienen naarmun teki mennessään, mutta pääasia, ettei tullut törmäys. Sen jälkeen en ole Tiksin Prismaan ajanut.