Lue keskustelun säännöt.
Korkeakoulututkinto kaikille halukkaille
04.07.2022 |
Aiheuttaako mielestäsi korkeakoulututkinnon mahdollistaminen kaikille korkeakoulutuksen inflaation? Jos kyllä, niin miksi? Nythän jokainen toisen asteen tutkinnon suorittanut voi täydennyshakujen avulla hankkia korkeakoulutuksen.
Kommentit (214)
No sehän Suomessa on hienoa että tuo tutkinto on mahdollinen "kaikille". Siis ettei ole rahasta kiinni vaan ällistä ja työnteosta. Aloituspaikkoja voisi kyllä lisätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täysin absurdi kysymys. Miksi ihmeessä kaikilla pitäisi olla korkeakoulututkinto? Kuka siitä hyötyy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä jaetaan jo melkein kaikille.
Höpöhöpö. Suomessa on korkeakoulutettuja muita OECD-maita vähemmän. Korkeakoulutettujen määrän lisääminen parantaisi Suomen taloudellista kilpailukykyä.
Miten? Nytkään ei kaikille korkeakoulutetuille riitä töitä. Kyllähän se paperilla näyttää kivalta, että ollaan korkeasti kouluttautuneita. Jonkun vaan tarttis tehdä niitä duunarihommia myös.
Miksi näet korkeakoulututkinnon esteenä duunarihommien tekemiselle?
Niin että helmiä sioille? Mitä järkeä on siinä, että enemmistö korkeakouluttautuu eikä työllisty sille tasolle vaan menee tekemään duunarihommia mitkä on tarkoitettu ammattikoulun suorittaneille? Menee koulutus ja resurssit hukkaan. Miten tollanen parantaa Suomen kilpailukykyä?
Sinulleko olisi ihan mahdoton ajatus, että asiat muuttuisivat? Että ne duunarihommatkin voisivat olla osalle tekijöistä vähän haastavampia kuin perseen pyyhkiminen tai liukuhihnan tuijottaminen. Kouluttautuminen harvoin on täysin hukkaan heitettyä, koska tieto lisää monesti myös taitoa ja mahdollisuuksia kehittää asioita. Kilpailukykyä se parantaisi siten, että nykyisiä ongelmia saataisiin karsittua, kun työntekijöillä olisi laajempaa näkemystä kuin vain työn suorittaminen. Työnkuva monipuolistuisi, työteho kasvaisi jne. jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Euroopassa joissakin maissa on käytäntö, että esim. yliopistoon pääsee kaikki halukkaat.
Mutta jos opinnot ei ala sujua ja huomataan, että tuo ei pärjää ja edisty aikataulussa niin koulusta lentää puolessa vuodessa tai vuodessa ulos. mielestäni kuulostaisi hyvältä, joskin varmaan kalliilta ratkaisulta.
mikä siinä on kallista? se että joku vaivautuu seuraamaan eteneekö opiskelijan opinnot vai nostaako hän pelkästään opintotukea?
Noh. Mieti jos vaikka lääkiksissä aloittaisi 7000 opiskelijaa. Niin moni haki niihin tänä vuonna.( Vrt. moniko sinne pääsee, ehkä muutama sata.)
Tarvittaisiin isompia yliopistoja, enemmän opettajia... mistä heille sitten palkka? Tutkinto maksulliseksi?
Ensimmäisen vuoden opinnot täytysi toteuttaa luentoina ja kokeissa menestymättömät karsiutuisivat pois. Olisi kuitenkin parempi systeemi siinä mielessä ettei olisi yhden kokeen varassa, kuten nyt.
Mistä rahat ensimmäisten vuosien laboratoriokursseihin - opettajat, tilat, välineet kun niistä on nytkin pulaa vai eikä ensimmäisinä vuosina opiskeltaisi labroissa lainkaan?
Vain luento-opetukseen perustuva opetus voisi ehkä (suurella varauksella) toimia ei-luonnontieteissä, pelkään että opetuksen taso edelleen tällä mallilla laskisi. Mielestäni krittiistä ajattelua ei voi oppi kirja- tai nettikursseilla.
Oletko jotenkin hidas? Ensimmäisenä vuonna ei tietenkään olisi labroja ja vastaavia resursseja vaativaan, vaan luentoja kuten edellä kirjoitan. Nythän ei puhuta parturikampaajista vaan korkeakoulutuksesta. Jokaisessa yliopisto-koulutuksessa on varmasti enenmmän kuin vuosi raakaa teoriaopiskelua, mihin ei mitään labroja tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä korkeakoulututkinnolla tekee, jos ei työllisty? Akateeminen työttömyys on hyvinkin korkealla tasolla Suomessa. Enkä toki ihmettele. Kuka haluaa palkata jonkun sukupuolitieteen maisterin tai folkloristis-estenomisen tutkimuksen tohtorin?
Ei korkeakoulu työkykyä pilaa. En ymmärrä miksi jotkut työnantajat suhtautuvat ylimielisesti ja ajattelevat, että korkeakoulutettu olisi ylikoulutettu. Onhan se etu työnantajalle, että "tavallisen työn" lisäksi hallitsee tarvittaessa muutakin. Ei tarvitse juosta koko ajan pomolta kysymässä kun tietää itsekin.
Kysehän ei ole työnantajien ylimielisyydestä, vaan puhtaasti rahasta. Korkeakoulututkinnon suorittaneelle pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin ammattitutkinnon suorittaneelle. Siksi hyvin harva haluaa palkata maisteria duunarihommiin. Tulee liian kalliiksi.
Osassa työpaikkailmoituksissa ilmoitetaan tuleva palkka sentilleen. Ei siinä koulutuksella ole mitään merkitystä.
Hyvin harvoin näkee tuollaista. Yleensä lukee "kaupan alan tess" tai "sovittavissa". Käytännössä tuollaiset ilmaisut tarkoittavat juurikin sitä, että korkeakoulutetulle maksetaan enemmän.
Et ole tainnut olla koskaan töissä? Kioskin kassalle ei makseta senttiäkään enempää sillä perusteella että hän on koulutukseltaan rakettitieteen tohtori.
Olen toki, mutta en kioskin kassalla. Sinä olet ilmeisesti ollut pelkästään tuon tyyppisissä hommissa, kun luulet, ettei koulutus vaikuta ikinä missään palkkatasoon.
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.
Ei ole mitenkään iso poikkeus, vaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Älä väittele asiasta, josta et tiedä tarpeeksi. Itse satun tietämään, koska olen akateemisena hakenut duunarihommia ja hyvinkin usein on ilmennyt, että nimenomaan palkkakysymys on ollut se, mihin homma on kaatunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No sehän Suomessa on hienoa että tuo tutkinto on mahdollinen "kaikille". Siis ettei ole rahasta kiinni vaan ällistä ja työnteosta. Aloituspaikkoja voisi kyllä lisätä.
Onhan se Suomessa kaikille "mahdollinen", mutta onhan se hyvin paljon tuurista kiinni että pääseekö opiskelemaan sitä mitä haluaa ja moni ei pääse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä jaetaan jo melkein kaikille.
Höpöhöpö. Suomessa on korkeakoulutettuja muita OECD-maita vähemmän. Korkeakoulutettujen määrän lisääminen parantaisi Suomen taloudellista kilpailukykyä.
Miten? Nytkään ei kaikille korkeakoulutetuille riitä töitä. Kyllähän se paperilla näyttää kivalta, että ollaan korkeasti kouluttautuneita. Jonkun vaan tarttis tehdä niitä duunarihommia myös.
Miksi näet korkeakoulututkinnon esteenä duunarihommien tekemiselle?
Niin että helmiä sioille? Mitä järkeä on siinä, että enemmistö korkeakouluttautuu eikä työllisty sille tasolle vaan menee tekemään duunarihommia mitkä on tarkoitettu ammattikoulun suorittaneille? Menee koulutus ja resurssit hukkaan. Miten tollanen parantaa Suomen kilpailukykyä?
Onko Sveitsin kilpailukyky mielestäsi jotenkin heikko? Siellähän kaikki halukkaat saavat yliopistopaikan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä korkeakoulututkinnolla tekee, jos ei työllisty? Akateeminen työttömyys on hyvinkin korkealla tasolla Suomessa. Enkä toki ihmettele. Kuka haluaa palkata jonkun sukupuolitieteen maisterin tai folkloristis-estenomisen tutkimuksen tohtorin?
Ei korkeakoulu työkykyä pilaa. En ymmärrä miksi jotkut työnantajat suhtautuvat ylimielisesti ja ajattelevat, että korkeakoulutettu olisi ylikoulutettu. Onhan se etu työnantajalle, että "tavallisen työn" lisäksi hallitsee tarvittaessa muutakin. Ei tarvitse juosta koko ajan pomolta kysymässä kun tietää itsekin.
Kysehän ei ole työnantajien ylimielisyydestä, vaan puhtaasti rahasta. Korkeakoulututkinnon suorittaneelle pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin ammattitutkinnon suorittaneelle. Siksi hyvin harva haluaa palkata maisteria duunarihommiin. Tulee liian kalliiksi.
Osassa työpaikkailmoituksissa ilmoitetaan tuleva palkka sentilleen. Ei siinä koulutuksella ole mitään merkitystä.
Hyvin harvoin näkee tuollaista. Yleensä lukee "kaupan alan tess" tai "sovittavissa". Käytännössä tuollaiset ilmaisut tarkoittavat juurikin sitä, että korkeakoulutetulle maksetaan enemmän.
Et ole tainnut olla koskaan töissä? Kioskin kassalle ei makseta senttiäkään enempää sillä perusteella että hän on koulutukseltaan rakettitieteen tohtori.
Olen toki, mutta en kioskin kassalla. Sinä olet ilmeisesti ollut pelkästään tuon tyyppisissä hommissa, kun luulet, ettei koulutus vaikuta ikinä missään palkkatasoon.
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.
Ei ole mitenkään iso poikkeus, vaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Älä väittele asiasta, josta et tiedä tarpeeksi. Itse satun tietämään, koska olen akateemisena hakenut duunarihommia ja hyvinkin usein on ilmennyt, että nimenomaan palkkakysymys on ollut se, mihin homma on kaatunut.
Uskomatonta lässytystä. Tessistä katsotaan tehtäväkohtainen palkkaa eikä siitä paljon poiketa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä jaetaan jo melkein kaikille.
Höpöhöpö. Suomessa on korkeakoulutettuja muita OECD-maita vähemmän. Korkeakoulutettujen määrän lisääminen parantaisi Suomen taloudellista kilpailukykyä.
Miten? Nytkään ei kaikille korkeakoulutetuille riitä töitä. Kyllähän se paperilla näyttää kivalta, että ollaan korkeasti kouluttautuneita. Jonkun vaan tarttis tehdä niitä duunarihommia myös.
Miksi näet korkeakoulututkinnon esteenä duunarihommien tekemiselle?
Niin että helmiä sioille? Mitä järkeä on siinä, että enemmistö korkeakouluttautuu eikä työllisty sille tasolle vaan menee tekemään duunarihommia mitkä on tarkoitettu ammattikoulun suorittaneille? Menee koulutus ja resurssit hukkaan. Miten tollanen parantaa Suomen kilpailukykyä?
Ehkä niihin duunarihommiinkin voisi tulla "aivovirran" myötä vähän enemmän järkeä, johtamistaitoja jne. jne. Nyt kun kaikki ovat siellä matalasti koulutettuja, ongelmia on paljon.
Entä Suomen kilpailukyky? Miten se paranee sillä, että yhä useampi korkeakoulutetaan ja sit ne menee tekemään duunarihommia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä korkeakoulututkinnolla tekee, jos ei työllisty? Akateeminen työttömyys on hyvinkin korkealla tasolla Suomessa. Enkä toki ihmettele. Kuka haluaa palkata jonkun sukupuolitieteen maisterin tai folkloristis-estenomisen tutkimuksen tohtorin?
Ei korkeakoulu työkykyä pilaa. En ymmärrä miksi jotkut työnantajat suhtautuvat ylimielisesti ja ajattelevat, että korkeakoulutettu olisi ylikoulutettu. Onhan se etu työnantajalle, että "tavallisen työn" lisäksi hallitsee tarvittaessa muutakin. Ei tarvitse juosta koko ajan pomolta kysymässä kun tietää itsekin.
Kysehän ei ole työnantajien ylimielisyydestä, vaan puhtaasti rahasta. Korkeakoulututkinnon suorittaneelle pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin ammattitutkinnon suorittaneelle. Siksi hyvin harva haluaa palkata maisteria duunarihommiin. Tulee liian kalliiksi.
Osassa työpaikkailmoituksissa ilmoitetaan tuleva palkka sentilleen. Ei siinä koulutuksella ole mitään merkitystä.
Hyvin harvoin näkee tuollaista. Yleensä lukee "kaupan alan tess" tai "sovittavissa". Käytännössä tuollaiset ilmaisut tarkoittavat juurikin sitä, että korkeakoulutetulle maksetaan enemmän.
Et ole tainnut olla koskaan töissä? Kioskin kassalle ei makseta senttiäkään enempää sillä perusteella että hän on koulutukseltaan rakettitieteen tohtori.
Olen toki, mutta en kioskin kassalla. Sinä olet ilmeisesti ollut pelkästään tuon tyyppisissä hommissa, kun luulet, ettei koulutus vaikuta ikinä missään palkkatasoon.
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.
Ei ole mitenkään iso poikkeus, vaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Älä väittele asiasta, josta et tiedä tarpeeksi. Itse satun tietämään, koska olen akateemisena hakenut duunarihommia ja hyvinkin usein on ilmennyt, että nimenomaan palkkakysymys on ollut se, mihin homma on kaatunut.
Eli et ole saanut parempaa palkkaa, vaikka olisit omasta mielestäsi ollut siihen oikeutettu? Etkö nyt puhunut itsesi ihan täysin pussiin?
Kyllä se olisi ihan koko Suomen etu, että kaikki kansalaiset tekisivät niitä hommia joihin omat ominaisuudet parhaiten sopivat ja joihin ovat motivoituneimpia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä korkeakoulututkinnolla tekee, jos ei työllisty? Akateeminen työttömyys on hyvinkin korkealla tasolla Suomessa. Enkä toki ihmettele. Kuka haluaa palkata jonkun sukupuolitieteen maisterin tai folkloristis-estenomisen tutkimuksen tohtorin?
Ei korkeakoulu työkykyä pilaa. En ymmärrä miksi jotkut työnantajat suhtautuvat ylimielisesti ja ajattelevat, että korkeakoulutettu olisi ylikoulutettu. Onhan se etu työnantajalle, että "tavallisen työn" lisäksi hallitsee tarvittaessa muutakin. Ei tarvitse juosta koko ajan pomolta kysymässä kun tietää itsekin.
Kysehän ei ole työnantajien ylimielisyydestä, vaan puhtaasti rahasta. Korkeakoulututkinnon suorittaneelle pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin ammattitutkinnon suorittaneelle. Siksi hyvin harva haluaa palkata maisteria duunarihommiin. Tulee liian kalliiksi.
Osassa työpaikkailmoituksissa ilmoitetaan tuleva palkka sentilleen. Ei siinä koulutuksella ole mitään merkitystä.
Hyvin harvoin näkee tuollaista. Yleensä lukee "kaupan alan tess" tai "sovittavissa". Käytännössä tuollaiset ilmaisut tarkoittavat juurikin sitä, että korkeakoulutetulle maksetaan enemmän.
Et ole tainnut olla koskaan töissä? Kioskin kassalle ei makseta senttiäkään enempää sillä perusteella että hän on koulutukseltaan rakettitieteen tohtori.
Olen toki, mutta en kioskin kassalla. Sinä olet ilmeisesti ollut pelkästään tuon tyyppisissä hommissa, kun luulet, ettei koulutus vaikuta ikinä missään palkkatasoon.
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.
Ei ole mitenkään iso poikkeus, vaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Älä väittele asiasta, josta et tiedä tarpeeksi. Itse satun tietämään, koska olen akateemisena hakenut duunarihommia ja hyvinkin usein on ilmennyt, että nimenomaan palkkakysymys on ollut se, mihin homma on kaatunut.
Uskomatonta lässytystä. Tessistä katsotaan tehtäväkohtainen palkkaa eikä siitä paljon poiketa.
No, opit asioita, jos joskus kouluttaudut korkeakoulussa ja haet duunaritöitä. Jätän tämä osaltani tähän, koska on tarpeetonta vääntää henkilön kanssa, jolla ei ole kokemusta aiheesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä korkeakoulututkinnolla tekee, jos ei työllisty? Akateeminen työttömyys on hyvinkin korkealla tasolla Suomessa. Enkä toki ihmettele. Kuka haluaa palkata jonkun sukupuolitieteen maisterin tai folkloristis-estenomisen tutkimuksen tohtorin?
Ei korkeakoulu työkykyä pilaa. En ymmärrä miksi jotkut työnantajat suhtautuvat ylimielisesti ja ajattelevat, että korkeakoulutettu olisi ylikoulutettu. Onhan se etu työnantajalle, että "tavallisen työn" lisäksi hallitsee tarvittaessa muutakin. Ei tarvitse juosta koko ajan pomolta kysymässä kun tietää itsekin.
Kysehän ei ole työnantajien ylimielisyydestä, vaan puhtaasti rahasta. Korkeakoulututkinnon suorittaneelle pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin ammattitutkinnon suorittaneelle. Siksi hyvin harva haluaa palkata maisteria duunarihommiin. Tulee liian kalliiksi.
Osassa työpaikkailmoituksissa ilmoitetaan tuleva palkka sentilleen. Ei siinä koulutuksella ole mitään merkitystä.
Hyvin harvoin näkee tuollaista. Yleensä lukee "kaupan alan tess" tai "sovittavissa". Käytännössä tuollaiset ilmaisut tarkoittavat juurikin sitä, että korkeakoulutetulle maksetaan enemmän.
Et ole tainnut olla koskaan töissä? Kioskin kassalle ei makseta senttiäkään enempää sillä perusteella että hän on koulutukseltaan rakettitieteen tohtori.
Olen toki, mutta en kioskin kassalla. Sinä olet ilmeisesti ollut pelkästään tuon tyyppisissä hommissa, kun luulet, ettei koulutus vaikuta ikinä missään palkkatasoon.
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.
Ei ole mitenkään iso poikkeus, vaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Älä väittele asiasta, josta et tiedä tarpeeksi. Itse satun tietämään, koska olen akateemisena hakenut duunarihommia ja hyvinkin usein on ilmennyt, että nimenomaan palkkakysymys on ollut se, mihin homma on kaatunut.
Jos sinulta kysytään haastattelussa palkkaa, niin vastaat ko. alan taulukkopalkan. Toki kaatuu palkkaan jos vaikka kunta maksaa 2290e, mutta pyydät 3500e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä korkeakoulututkinnolla tekee, jos ei työllisty? Akateeminen työttömyys on hyvinkin korkealla tasolla Suomessa. Enkä toki ihmettele. Kuka haluaa palkata jonkun sukupuolitieteen maisterin tai folkloristis-estenomisen tutkimuksen tohtorin?
Ei korkeakoulu työkykyä pilaa. En ymmärrä miksi jotkut työnantajat suhtautuvat ylimielisesti ja ajattelevat, että korkeakoulutettu olisi ylikoulutettu. Onhan se etu työnantajalle, että "tavallisen työn" lisäksi hallitsee tarvittaessa muutakin. Ei tarvitse juosta koko ajan pomolta kysymässä kun tietää itsekin.
Kysehän ei ole työnantajien ylimielisyydestä, vaan puhtaasti rahasta. Korkeakoulututkinnon suorittaneelle pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin ammattitutkinnon suorittaneelle. Siksi hyvin harva haluaa palkata maisteria duunarihommiin. Tulee liian kalliiksi.
Osassa työpaikkailmoituksissa ilmoitetaan tuleva palkka sentilleen. Ei siinä koulutuksella ole mitään merkitystä.
Hyvin harvoin näkee tuollaista. Yleensä lukee "kaupan alan tess" tai "sovittavissa". Käytännössä tuollaiset ilmaisut tarkoittavat juurikin sitä, että korkeakoulutetulle maksetaan enemmän.
Et ole tainnut olla koskaan töissä? Kioskin kassalle ei makseta senttiäkään enempää sillä perusteella että hän on koulutukseltaan rakettitieteen tohtori.
Olen toki, mutta en kioskin kassalla. Sinä olet ilmeisesti ollut pelkästään tuon tyyppisissä hommissa, kun luulet, ettei koulutus vaikuta ikinä missään palkkatasoon.
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.
Ei ole mitenkään iso poikkeus, vaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Älä väittele asiasta, josta et tiedä tarpeeksi. Itse satun tietämään, koska olen akateemisena hakenut duunarihommia ja hyvinkin usein on ilmennyt, että nimenomaan palkkakysymys on ollut se, mihin homma on kaatunut.
Eli et ole saanut parempaa palkkaa, vaikka olisit omasta mielestäsi ollut siihen oikeutettu? Etkö nyt puhunut itsesi ihan täysin pussiin?
Ei, vaan minulle olisi pitänyt maksaa koulutustasoni vuoksi parempaa palkkaa ja siksi minun sijaan tehtävään valittiin matalammin koulutettu henkilö, jolle ei tarvitse maksaa "korkeakoulutetun lisää". Kyse ei ollut minun mielipiteestäni, vaan yleisestä palkkakäytännöstä.
Tämähän on jo asiaintila ruotsinkielisessä yliopistokoulutuksessa. Yksikään tutkintolinja ei ole 100% täynnä eli jokainen halukas pääsee jonnekin. (Siksi ruotsinkieliset eivät pyri vaan menevät yliopistoon).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä jaetaan jo melkein kaikille.
Höpöhöpö. Suomessa on korkeakoulutettuja muita OECD-maita vähemmän. Korkeakoulutettujen määrän lisääminen parantaisi Suomen taloudellista kilpailukykyä.
Miten? Nytkään ei kaikille korkeakoulutetuille riitä töitä. Kyllähän se paperilla näyttää kivalta, että ollaan korkeasti kouluttautuneita. Jonkun vaan tarttis tehdä niitä duunarihommia myös.
Miksi näet korkeakoulututkinnon esteenä duunarihommien tekemiselle?
Niin että helmiä sioille? Mitä järkeä on siinä, että enemmistö korkeakouluttautuu eikä työllisty sille tasolle vaan menee tekemään duunarihommia mitkä on tarkoitettu ammattikoulun suorittaneille? Menee koulutus ja resurssit hukkaan. Miten tollanen parantaa Suomen kilpailukykyä?
Ehkä niihin duunarihommiinkin voisi tulla "aivovirran" myötä vähän enemmän järkeä, johtamistaitoja jne. jne. Nyt kun kaikki ovat siellä matalasti koulutettuja, ongelmia on paljon.
Aika moni työ on sellaista, että sitä ei saa liikaa ajatella, vaan tehdään mitä on käsketty ja sillä siisti. Aika monesti on niin että suorittavalla tasolla ei ole riittävästi teitoa, että voisi omatoimisesti tehdä omatoimisesti järkeviä ratkasuja, vaikka nokkeluus riittäisi siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä korkeakoulututkinnolla tekee, jos ei työllisty? Akateeminen työttömyys on hyvinkin korkealla tasolla Suomessa. Enkä toki ihmettele. Kuka haluaa palkata jonkun sukupuolitieteen maisterin tai folkloristis-estenomisen tutkimuksen tohtorin?
Ei korkeakoulu työkykyä pilaa. En ymmärrä miksi jotkut työnantajat suhtautuvat ylimielisesti ja ajattelevat, että korkeakoulutettu olisi ylikoulutettu. Onhan se etu työnantajalle, että "tavallisen työn" lisäksi hallitsee tarvittaessa muutakin. Ei tarvitse juosta koko ajan pomolta kysymässä kun tietää itsekin.
Kysehän ei ole työnantajien ylimielisyydestä, vaan puhtaasti rahasta. Korkeakoulututkinnon suorittaneelle pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin ammattitutkinnon suorittaneelle. Siksi hyvin harva haluaa palkata maisteria duunarihommiin. Tulee liian kalliiksi.
Osassa työpaikkailmoituksissa ilmoitetaan tuleva palkka sentilleen. Ei siinä koulutuksella ole mitään merkitystä.
Hyvin harvoin näkee tuollaista. Yleensä lukee "kaupan alan tess" tai "sovittavissa". Käytännössä tuollaiset ilmaisut tarkoittavat juurikin sitä, että korkeakoulutetulle maksetaan enemmän.
Et ole tainnut olla koskaan töissä? Kioskin kassalle ei makseta senttiäkään enempää sillä perusteella että hän on koulutukseltaan rakettitieteen tohtori.
Olen toki, mutta en kioskin kassalla. Sinä olet ilmeisesti ollut pelkästään tuon tyyppisissä hommissa, kun luulet, ettei koulutus vaikuta ikinä missään palkkatasoon.
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.
Ei ole mitenkään iso poikkeus, vaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Älä väittele asiasta, josta et tiedä tarpeeksi. Itse satun tietämään, koska olen akateemisena hakenut duunarihommia ja hyvinkin usein on ilmennyt, että nimenomaan palkkakysymys on ollut se, mihin homma on kaatunut.
Jos sinulta kysytään haastattelussa palkkaa, niin vastaat ko. alan taulukkopalkan. Toki kaatuu palkkaan jos vaikka kunta maksaa 2290e, mutta pyydät 3500e.
Ei ole kysytty haastattelussa palkkaa. Kyse on ollut siitä, että työnantaja olisi joutunut maksamaan minulle enemmän. En osaa tätä ilmeisesti selittää tarpeeksi ratakiskoisesti, jotta menisi perille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä jaetaan jo melkein kaikille.
Höpöhöpö. Suomessa on korkeakoulutettuja muita OECD-maita vähemmän. Korkeakoulutettujen määrän lisääminen parantaisi Suomen taloudellista kilpailukykyä.
Miten? Nytkään ei kaikille korkeakoulutetuille riitä töitä. Kyllähän se paperilla näyttää kivalta, että ollaan korkeasti kouluttautuneita. Jonkun vaan tarttis tehdä niitä duunarihommia myös.
Miksi näet korkeakoulututkinnon esteenä duunarihommien tekemiselle?
Niin että helmiä sioille? Mitä järkeä on siinä, että enemmistö korkeakouluttautuu eikä työllisty sille tasolle vaan menee tekemään duunarihommia mitkä on tarkoitettu ammattikoulun suorittaneille? Menee koulutus ja resurssit hukkaan. Miten tollanen parantaa Suomen kilpailukykyä?
Sinulleko olisi ihan mahdoton ajatus, että asiat muuttuisivat? Että ne duunarihommatkin voisivat olla osalle tekijöistä vähän haastavampia kuin perseen pyyhkiminen tai liukuhihnan tuijottaminen. Kouluttautuminen harvoin on täysin hukkaan heitettyä, koska tieto lisää monesti myös taitoa ja mahdollisuuksia kehittää asioita. Kilpailukykyä se parantaisi siten, että nykyisiä ongelmia saataisiin karsittua, kun työntekijöillä olisi laajempaa näkemystä kuin vain työn suorittaminen. Työnkuva monipuolistuisi, työteho kasvaisi jne. jne.
Kyllä se vaan on hukkaanheitettyä. Menee aikaa ja resursseja opiskella kolmekymppiseksi lopulta päätyen sellaisiin töihin minne olisi voinut työllistyä vuosikymmenen aiemmin käymällä pelkän ammattikoulun. Ja aikamoista vähemmän koulutettujen väheksyntää tuo viimeinen lauseesi. Työteho kasvaa muka sillä, että joku yliopiskellut tulee pöhisemään ilman oikeaa kokemusta duunarialalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä korkeakoulututkinnolla tekee, jos ei työllisty? Akateeminen työttömyys on hyvinkin korkealla tasolla Suomessa. Enkä toki ihmettele. Kuka haluaa palkata jonkun sukupuolitieteen maisterin tai folkloristis-estenomisen tutkimuksen tohtorin?
Ei korkeakoulu työkykyä pilaa. En ymmärrä miksi jotkut työnantajat suhtautuvat ylimielisesti ja ajattelevat, että korkeakoulutettu olisi ylikoulutettu. Onhan se etu työnantajalle, että "tavallisen työn" lisäksi hallitsee tarvittaessa muutakin. Ei tarvitse juosta koko ajan pomolta kysymässä kun tietää itsekin.
Kysehän ei ole työnantajien ylimielisyydestä, vaan puhtaasti rahasta. Korkeakoulututkinnon suorittaneelle pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin ammattitutkinnon suorittaneelle. Siksi hyvin harva haluaa palkata maisteria duunarihommiin. Tulee liian kalliiksi.
Osassa työpaikkailmoituksissa ilmoitetaan tuleva palkka sentilleen. Ei siinä koulutuksella ole mitään merkitystä.
Hyvin harvoin näkee tuollaista. Yleensä lukee "kaupan alan tess" tai "sovittavissa". Käytännössä tuollaiset ilmaisut tarkoittavat juurikin sitä, että korkeakoulutetulle maksetaan enemmän.
Et ole tainnut olla koskaan töissä? Kioskin kassalle ei makseta senttiäkään enempää sillä perusteella että hän on koulutukseltaan rakettitieteen tohtori.
Olen toki, mutta en kioskin kassalla. Sinä olet ilmeisesti ollut pelkästään tuon tyyppisissä hommissa, kun luulet, ettei koulutus vaikuta ikinä missään palkkatasoon.
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.
Ei ole mitenkään iso poikkeus, vaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Älä väittele asiasta, josta et tiedä tarpeeksi. Itse satun tietämään, koska olen akateemisena hakenut duunarihommia ja hyvinkin usein on ilmennyt, että nimenomaan palkkakysymys on ollut se, mihin homma on kaatunut.
Eli et ole saanut parempaa palkkaa, vaikka olisit omasta mielestäsi ollut siihen oikeutettu? Etkö nyt puhunut itsesi ihan täysin pussiin?
Ei, vaan minulle olisi pitänyt maksaa koulutustasoni vuoksi parempaa palkkaa ja siksi minun sijaan tehtävään valittiin matalammin koulutettu henkilö, jolle ei tarvitse maksaa "korkeakoulutetun lisää". Kyse ei ollut minun mielipiteestäni, vaan yleisestä palkkakäytännöstä.
Niin? Miksi mitätöit väitettäni tietämättömäksi, jos ollaan kuitenkin asiasta samaa mieltä?
Sanoinko että "ikinä"? Kyllä se jossain voi vaikuttaa, mutta se on iso poikkeus. Duunarille maksetaan duunarin palkkaa, oli koulutus mikä hyvänsä. Se on sitten eri juttu, jos koulutustasi voidaan jotenkin hyödyntää ja teettää jotain tehtäviä, mitä muilla ei voida teettää.