Pitäisi osata päästää irti, miksi se on niin vaikeaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen seurannut keskusteluja pitkään. Maratonparkuja ei anna periksi millään. Hän vääntää ja kääntää keskustelua niin pitkään, että ei saa enää tolkkua mistä kiista lähti, keskustelu menee niin solmuun hänen taitavasta ja ahallaan hämmentävästä kielenkäytöstään, lisäksi tuo hyökkäävä tyyli tekee se, että vastapuoli saadaan epäuskoiseksi mitä tässä nyt oikein tapahtui. Lopuksi, ellei muu auta, hän kääntää niin, että ei itseasiassa ollut lainkaan sanonutkaan niin kun nyt ymmärretään. Tai jos onkin sanonut niin on tarkoittanut ihan toista. Että vaikka sanoi niin se ei tarkoittanut sitä. Soppaa lisää omat kannatusjoukot. 

Eikös täällä ole hoettu että jankkaamista ei voi tehdä yksin? Ja että täällä on monta jotka ovat samaa mieltä ei pidä missään nimessä sanoa että vain yksi jankkaa? Eli hyvin useat tuntuvat tuota vääntämistä MP kanssa h

 

Tästä tavastaan kirjoitin. Jos joku kommentti tai jotkut kommentit eivät MP:tä miellytä hän jatkaa heitellen sekaan piikikkäitä jopa vanhoja, eri ihmisten hänestä sanomia "lausuntoja". Kerää ikäänkuin kokoon erilaisia otteita mitä  on sanottu. Jos joku muu käyttäisi tuota tyyliä ei onnistuisi. Siitä on nimittäin joillekin huomautettukin, että ei pidä kaivella mukaan jotain vanhoja mitkä eivät kuulu asiaan. Tai, että hohhoijaa kuinkahan pitkään jaksetaan nyt tuota ja tuotakin vetää esiin. 

Suoraan sanottuna:

jos vauvan keskustelupalstalla jokainen olisi mielensä pahoittanut jokaisesta kettumaisesta kommentista tai peukuttajabotin härnäämisistä, ei täällä olisi keskustelua enää ollenkaan. Jokainen on toki vapaa tekemään ihan kuten haluaa, mutta voisiko siitä ketjun jättämisen harmistuksesta sitten puhua vaikka siellä uudessa mailiryhmässä? 

En tällaista käytöstä ole nähnyt missään muussa keskustelussa, missään foorumissa, että haetaan niin kun jotain validaatiota käymällä viikon verran joka päivä uhkaamassa että nyt kyllä lähden tästä ketjusta pois. Tosissaan sitä jonkun kuuluttamaa suhteellisuudentajua pls. Jos käsityöryhmässä kaksi suuttuu ja jättää koko ryhmän niin elämä jatkuu aivan ennallaan kaikille paitsi niiden kahden kolmelle kaverille, joita toki aikansa harmittaa.

Vierailija kirjoitti:

Suoraan sanottuna:

jos vauvan keskustelupalstalla jokainen olisi mielensä pahoittanut jokaisesta kettumaisesta kommentista tai peukuttajabotin härnäämisistä, ei täällä olisi keskustelua enää ollenkaan. Jokainen on toki vapaa tekemään ihan kuten haluaa, mutta voisiko siitä ketjun jättämisen harmistuksesta sitten puhua vaikka siellä uudessa mailiryhmässä? 

En tällaista käytöstä ole nähnyt missään muussa keskustelussa, missään foorumissa, että haetaan niin kun jotain validaatiota käymällä viikon verran joka päivä uhkaamassa että nyt kyllä lähden tästä ketjusta pois. Tosissaan sitä jonkun kuuluttamaa suhteellisuudentajua pls. Jos käsityöryhmässä kaksi suuttuu ja jättää koko ryhmän niin elämä jatkuu aivan ennallaan kaikille paitsi niiden kahden kolmelle kaverille, joita toki aikansa harmittaa.

Kiitos kun sanoit suoraan, olin se joka puhui suhteellisuudentajusta. Olen miettinyt ihan samoin. Mutta tietenkin jokainen tekee oman mielensä mukaan ja miltä tuntuu. 

"Onko kellään sellasta kokemusta et ON/OFF suhteesta missä yks jahtaa ja toinen välttelee, ois tullut pitkän päälle normaalin hyvä suhde?"

Rehellisesti -ei kyllä ole. Kuten kaikessa niin tässäkin on yksi poikkeus eli jo valmiiksi varatun suhteen alku oli vaiheilua ja sitten kun oli saanut erottua entisestä alkoi vasta maailman sitoutuneimmaksi puolisoksi uudelle.

Ihana kuulla, että 28 veekin on mukana menossa :) Sinilinnun viestiä odottelen edelleen, ja toivon että Käpybarastakin kuuluu. Ja kaikki te aitoa anonyymiutta haluavat - ei tämä sähköpostilista sitä mitenkään muuta. Jos käytätte osoitetta vain tähän tarkoitukseen, on aika vaikea keksiä, miten kukaan voisi yhdistää sen teihin. Sähköpostiosoitteet voi aina myös tuhota tai lopettaa niiden käytön. Ne voi myös vain unohtaa netin perukoille.

Noin muuten tästä vaihtoehtoisen alustan etsinnästä: Olen aikaisemminkin todennut, että anonyymeille palaute ei samalla tavalla henkilöidy kuin meille nimimerkillisille. En tiedä suhtautuisivatko anonyymit nimimerkillä kirjoittaessaan kevyemmin jatkuviin negatiivisiin arviointeihin itsestä, tai siitä että joku arvuuttelee ammattia, mielenterveyttä tai lähipiirin suhdetta teihin. Mutta epäilen vahvasti. Jokainen on edelleen vapaa kokeilemaan.

Minulle nimimerkkien suurin anti on ollut se, että ne ovat auttaneet ajan mittaan paljon ymmärtämään sitä, mistä taustasta kirjoittajat tulevat ja miten asioihin suhtautuvat. Yksittäisten kommenttien sijaan on muodostunut kokonaiskuva ja elämäntarina, joita vasten on voinut peilata omaansa.

Mutta aina kun antaa jotain itsestään, tulee myös haavoittuvammaksi. Täällä palstalla on valitettavasti henkilö tai henkilöitä, joilla ei ole halua tai kykyä ottaa tätä huomioon omassa toiminnassaan. Minä en taas halua antaa ajatuksiani heidän ruodittavakseen, en ainakaan kovin henkilökohtaisia.

Kun katsoo, miten joitain hyvin henkilökohtaisia asioita avanneita on riepoteltu, en yhtään ihmettele ettei uusia halukkaita ole hetkeen ilmestynyt ja vanhatkin ovat hiljentäneet tahtia. Jopa ikuisesti kärsivällinen 28 veekin. M36:n toiminnastakin voi olla monta mieltä, mutta pidin hänestä kaikesta huolimatta ja olisin mielelläni kuullut, miten asiat etenivät. Ihminen on erehtyväinen, ja joskus kasvu vaatii peiliä muilta. Toivottavasti hän sai täältä myös hyviä eväitä siihen.

Hyvät ja hyvää tarkoittavatkin ihmiset voivat tehdä elämässään aivan päättömiä asioita. Minä ajattelen, että jos jotain pitää/kannattaa tuomita, niin toiminta eikä ihmistä kokonaisuutena. 

-Liekki

Vierailija kirjoitti:

Onpa todella sääli, jos tämä ketju lakkaa tällä tavalla. Minulla on ollut syyni sille, että haluan pysyä anonyymina. En myöskään missään tapauksessa liittyisi esimerkiksi Telegramiin turvallisuussyistä.

Mitä tarkoitat tällä? Mistä turvallisuussyistä? Telegram ei ole sen ihmeellisempi kuin Instagram tai Whatsappikaan.

Vierailija kirjoitti:

Ihana kuulla, että 28 veekin on mukana menossa :) Sinilinnun viestiä odottelen edelleen, ja toivon että Käpybarastakin kuuluu. Ja kaikki te aitoa anonyymiutta haluavat - ei tämä sähköpostilista sitä mitenkään muuta. Jos käytätte osoitetta vain tähän tarkoitukseen, on aika vaikea keksiä, miten kukaan voisi yhdistää sen teihin. Sähköpostiosoitteet voi aina myös tuhota tai lopettaa niiden käytön. Ne voi myös vain unohtaa netin perukoille.

Noin muuten tästä vaihtoehtoisen alustan etsinnästä: Olen aikaisemminkin todennut, että anonyymeille palaute ei samalla tavalla henkilöidy kuin meille nimimerkillisille. En tiedä suhtautuisivatko anonyymit nimimerkillä kirjoittaessaan kevyemmin jatkuviin negatiivisiin arviointeihin itsestä, tai siitä että joku arvuuttelee ammattia, mielenterveyttä tai lähipiirin suhdetta teihin. Mutta epäilen vahvasti. Jokainen on edelleen vapaa kokeilemaan.

Minulle nimimerkkien suurin anti on ollut se, et

Joku työpaikoista tai työkaveruudesta spekulointi on pelkkää härkkimistä mistä jokainen ymmärtää, ettei sillä haeta mitään muuta kuin reaktiota. Eli että siinä ei ole totuutta pohjalla nimeksikään kun emme me toisistamme itseasiassa oikein mitään tiedä. Mua ei ainakaan ole häirinnyt pätkääkään se, että mua on epäilty mieheksi, pettäjäksi, ylilaudan junnuksi (siitä en muista kyllä varmaksi oliko mulle vai jollekin muulle kohdistettu), 90% kommenteista yksin kirjoittaneeksi.. mutta siis kaikenlaisia arvioita on lennellyt, ihan fine, siinähän spekuloivat. Mutta se että useampi on kirjoittanut ihan hyvästä tahdosta jotain esim omasta perheestään ja on saanut kuulla sitten analyyseja kolmen lauseen pohjalta, jonka mukaan on huono kumppani, kontrolloija, pitää perhettään kotona pelossa, vahingoittaa lapsiaan teeskentelemällä tai vahingoittaa lapsiaan olemalla teeskentelemättä, manipuloi ex puolisoa, tai on kynnysmatto.. no nuo menee ihon alle, olipa sitten nimimerkkiä tai ei. Erona se, että nimimerkittä olet vailla sitä suojaa, että joku sivusta puuttuisi siihen kun toinen tulkitsee kirjoittamaasi oikein mahdollisimman ivallisesti ja loukkaavasti.

Silti, en ole lukenut yhtään kommenttia jossa kukaan kertoisi ilman nimimerkkiään päättäneensä poistua ketjusta. Epäilen että heitä kuitenkin on, itsekään en nimittäin paikalla viihtynyt kesän -24 ja -25 välillä. Tuskin kukaan osasi kaivata :)

Olisi kiva kuulla miten Hukassa tilanne lie kehittynyt. Meitä on Hukassa monta jotka ollaan sitä mieltä että siinä missä jokainen on oikeutettu eroon, on jokainen oikeutettu myös elämään vaikka kulissia jos se itselle tuntuu sopivalta ratkaisulta. Kukin omassaan.

"Ystävästä on tullut jotenkin kireä ja vakava. "

Tuo kertoo kaiken tarpeellisen. Minun läheiseni myös oli suhteessa, jossa hän joutui koko ajan perustelemaan sitä miksi hänen kanssaan kannattaa olla. Suhde päättyi aikanaan ja tuli uusi. Sain vanhan iloisen rennon ystäväni takaisin. Suhde missä epäilet koko ajan kelpaatko oikeasti tuhoaa ihmisen itsetunnon ja elämänilon.

Olen itsekin pitänyt erinäisiä taukoja erinäisistä syistä ilman, että siitä olisin infonnut. Mutta kun turhautuminen on tietyllä osalla väestä (enimmäkseen varmaan nimimerkillisillä) tiivistynyt, niin varmaan kaikille parempi, että siirrämme ainakin osan läsnäolostamme muualle. Sitä on vaikea tehdä käymättä keskustelua asiasta täällä.

Mitä tulee tähän "voisiko siitä ketjun jättämisen harmistuksesta sitten puhua vaikka siellä uudessa mailiryhmässä", niin joo, varmaan sielläkin. Mutta haluan kyllä sanoa sen täälläkin. Tänne jää sekä nimimerkillisiä että anonyymejä neitejä, rouvia ja ehkä herrojakin, joiden näkemyksiä myös omiin ajatuksiini kuulisin mielelläni jatkossakin. Valitettavasti nyt voiton vei kuitenkin äänekäs vähemmistö, jota ei todellakaan tule ikävä.

Irti päästämistähän tämä ketju käsittelee, ja siihen se nyt sitten taitaa kulminoitua. Joskus on luovuttava saadakseen jotain uutta ja joissain suhteissa toivottavasti parempaa tilalle.

Ja jos täällä meininki paranee, niin eiköhän meistä useimmat tännekin jollain tasolla vähintään palaa kirjoittamaankin. Addikteja äiteen oomme kaikki.

-Liekki

Mietin sitäkän, että täällä on todella paljon kirjoittajia. Jos me kaikki otamme oman nimimerkin näitä erilaisia kertyisi niin paljon, että pystyisikö niissäkään silloin pysymään kärryillä kuka kirjoitti mitäkin. Pitäisi kelata todella paljon ees taas jos pitäisi kirjaa mitä sadat tai jopa enemmänkin eri nimimerkit ovat milloin mihinkin sanoneet. 

Silloin nimimerkkien erottuvaisuus toimii, kuten nyt tässäkin, kun niitä on vain muutama. Mutta koska tämä on julkinen ja avoin palsta, tänne kertyy hyvin monia kirjoittajia ja erilaisilla läsnäoloilla. Eivät kaikki kirjoita läheskään päivittäin, mutta haluavat kommentoida silloin kun on heille sopiva aihe tai ajankohta. Minusta siis ei kaikkien kirjoittajien nimimerkin käyttö selkeytä keskustelun seuraamista loppupeleissä lainkaan. Tietysti erottuisivat ne jo tutuksi tulleet, ja ehkä jokunen uusi vahva persoona, mutta sehän ei olisi päätarkoitus. 

Edelleen olen sitä mieltä, että kulloisenkin kommentin sisältö ja se mitä halutaan sanoa on tärkeämpää kuin se tieto kuka nimimerkki on sen kirjoittanut. Silloin myös vältyttäisiin niistä kiistoistakin sekä ennakkoluuloista kommenttia ja kommentoijaa kohtaan kun vain asia olisi se tärkein. Olisimme kaikki ikäänkuin samalla viivalla. Luulen, että nyt tämä tietty nimimerkillisten yhteisvoima opa karsii joitain anonyymejä kirjoittajia. Epäilevät, että jospa nyt kun kirjoitan jotain niin joku ymmärtääkin tai haluaa ymmärtää sen jotenkin väärin ja saan ryöpytyksen niskaani. Ja muut tukevat enkä pysty puolustautumaan tai asia menee vaan huonommaksi kun yritän. 

"Mietin sitäkän, että täällä on todella paljon kirjoittajia. Jos me kaikki otamme oman nimimerkin näitä erilaisia kertyisi niin paljon, että pystyisikö niissäkään silloin pysymään kärryillä kuka kirjoitti mitäkin."

Useimmissa kommenteissa en minäkään pidä oleellisena sitä, kuka sanoja oli. Mutta koska vauva-palstan uudistus ja maailman pa*kimmat lainaustoiminnot, niin käytännössä kirjoittajan yksilöiminen on ainoa järkevä tapa viitata johonkin tiettyyn kommenttiin. Varsinkin kun viestien numerointi muuttuu välillä poistojen takia. Asiaa ei helpota, jos viittaa useampaan viestiin samassa kommentissa.

On myös hyvin vaikea seurata, kuka nyt sanoi mitäkin, ja onko saman kirjoittajan kommenteissa jotain jatkumoa tai logiikkaa, vai hyppäsikö väliin joku toinen kirjoittaja.

First world problems, toki.

-Liekki

Vierailija kirjoitti:

Olen itsekin pitänyt erinäisiä taukoja erinäisistä syistä ilman, että siitä olisin infonnut. Mutta kun turhautuminen on tietyllä osalla väestä (enimmäkseen varmaan nimimerkillisillä) tiivistynyt, niin varmaan kaikille parempi, että siirrämme ainakin osan läsnäolostamme muualle. Sitä on vaikea tehdä käymättä keskustelua asiasta täällä.

Mitä tulee tähän "voisiko siitä ketjun jättämisen harmistuksesta sitten puhua vaikka siellä uudessa mailiryhmässä", niin joo, varmaan sielläkin. Mutta haluan kyllä sanoa sen täälläkin. Tänne jää sekä nimimerkillisiä että anonyymejä neitejä, rouvia ja ehkä herrojakin, joiden näkemyksiä myös omiin ajatuksiini kuulisin mielelläni jatkossakin. Valitettavasti nyt voiton vei kuitenkin äänekäs vähemmistö, jota ei todellakaan tule ikävä.

Irti päästämistähän tämä ketju käsittelee, ja siihen se nyt sitten taitaa kulminoitua. Joskus on luovuttava saadakseen jotain uutt

Saitko Liekki viestini?

- Käpybara

Hyvin kirjoitettu edelliseltä. Jotain tuollaista olen itsekin huomannut, että koko keskustelu tyrehtyy kaikkien muiden osalta paitsi muutaman paljon läsnä olevan tunnetun hahmon.

Jos katsoo viimeisiä muutamaa kymmentä sivua, ei keskustelua itseasiassa ole kuin nimeksi, muuten kuin näiden nimimerkillä kirjoittavien toimesta, välisenä tai johdolla. Kaikki loppu on pelkkää kinaamista siitä kuka saa ja mitä kirjoittaa ja mitä kukakin milläkin kommentilla halusi sanoa. 

On siis mielestäni ihan luonnnollista että sellainen ketju hiljenee lopulta tai siirtyy johonkin yksityiseen foorumiin jossa keskustelua voivat jatkaa he kenen kommenttien nojalla ketju on tähän saakkakin pysynyt elossa, ajoittain.

Vastaavaa ihmissuhteisiin, eroihin, uskottomuuteen, ihastumisiin ym liittyvää keskustelua käydään sitten muissa ketjuissa, tälläkin hetkellä, ja kohtuullisen rakentavassa hengessä.

Hei Käpybara!

Ei näy vielä muita viestejä kuin MaratonParkujan (ei siis myöskään Sinilinnulta). Jos tuota yhtä viestiä ei olisi, niin epäilisin että jotain on pielessä. Roskapostikansio näkyi myös olevan tyhjä, niin ei ole mennyt sinnekään.

Uusi yritys? eli kertakaytto.x ja loppu normaalia gmailia.

-Liekki

Vierailija kirjoitti:

Hei Käpybara!

Ei näy vielä muita viestejä kuin MaratonParkujan (ei siis myöskään Sinilinnulta). Jos tuota yhtä viestiä ei olisi, niin epäilisin että jotain on pielessä. Roskapostikansio näkyi myös olevan tyhjä, niin ei ole mennyt sinnekään.

Uusi yritys? eli kertakaytto.x ja loppu normaalia gmailia.

-Liekki

Noniin, silmät ollu taas puoliummessa tai aivot osittain off-tilassa, uusi yritys laitettu ja toivottavasti meni nyt oikein :D.

- Käpybara

Suoraan sanottuna saako tässä ketjussa sitten ilmaista vitutasta kuitenkin siitä että ne joiden kirjoituksia lukee mieluiten kokee ilmapiirin paskaksi? Nyt on turha enää rypistellä pölyn laskeutumisista. Vai onko tästä lähin sitten sitä parempaa yhtä mieltä olemista taas että tästä ei saa puhua vaan että on uusi totuus kestä viakka mitä vittuilua se kuuluu asiaan.

Ja nythän tapahtuu se mitä on toivottu niin monta kertaa. MP ei kohta ärsytä enää. Tämähän on suoraan sanottu että ei haluta lukea hänen kirjiotuksua. Mites sitten suu pannaan ja kenelle paskaa lapioidaan?

Vierailija kirjoitti:

Suoraan sanottuna saako tässä ketjussa sitten ilmaista vitutasta kuitenkin siitä että ne joiden kirjoituksia lukee mieluiten kokee ilmapiirin paskaksi? Nyt on turha enää rypistellä pölyn laskeutumisista. Vai onko tästä lähin sitten sitä parempaa yhtä mieltä olemista taas että tästä ei saa puhua vaan että on uusi totuus kestä viakka mitä vittuilua se kuuluu asiaan.

Ja nythän tapahtuu se mitä on toivottu niin monta kertaa. MP ei kohta ärsytä enää. Tämähän on suoraan sanottu että ei haluta lukea hänen kirjiotuksua. Mites sitten suu pannaan ja kenelle paskaa lapioidaan?

Rauhoitu. Sinä voit liittyä siihen sähköpostiryhmään, tai sitten lukea mitä tahansa aiheeseen liittyvää keskustelua täällä tai muilla alustoilla.

Sinä ja moni muu on mielipiteensä sanonut nimimerkittä kirjoittavien kirjoitusten sisällön miellyttävyydestä tai kiinnostavuudesta, niinpä harva enää kirjoittaa. Mutta onko se sitten vähemmän vai enemmän reilua kuin sanoa mielipiteensä vaikkapa nyt sitten ko kirjoittajan kommenteista ja niiden asiallisuudesta? Miksi se olisi eri asia? Siksikö kun sinä tykkäät hänen kirjoituksistaan? No. Minä tykkäsin Hukassa kirjoituksista joten se siitä.

" Epäilevät, että jospa nyt kun kirjoitan jotain niin joku ymmärtääkin tai haluaa ymmärtää sen jotenkin väärin ja saan ryöpytyksen niskaani. Ja muut tukevat enkä pysty puolustautumaan tai asia menee vaan huonommaksi kun yritän. "

Niin kun ovat nähneet miten täällä tosiaan saa ryöpytystä. Kun vaan joku ei tykkää. Kiejoittakaa nyt niitä hyviä elämänläheisiä j amyönteisiä ja vertaistukea antavaa ja kaikkea hienoa. Ohittakaa jo näiden nimimerkillisten viestitys seuraavasta paikasta koksa muualla kuin täällä eivät voi sitä tehdä. Tehkä kuten saarnaatte eli pysykää vain asiassa.

Vierailija kirjoitti:

Suoraan sanottuna saako tässä ketjussa sitten ilmaista vitutasta kuitenkin siitä että ne joiden kirjoituksia lukee mieluiten kokee ilmapiirin paskaksi? Nyt on turha enää rypistellä pölyn laskeutumisista. Vai onko tästä lähin sitten sitä parempaa yhtä mieltä olemista taas että tästä ei saa puhua vaan että on uusi totuus kestä viakka mitä vittuilua se kuuluu asiaan.

Ja nythän tapahtuu se mitä on toivottu niin monta kertaa. MP ei kohta ärsytä enää. Tämähän on suoraan sanottu että ei haluta lukea hänen kirjiotuksua. Mites sitten suu pannaan ja kenelle paskaa lapioidaan?

Olet tosiaan mitä tervetullein sähköpostikeskusteluun, jos vain jaksat asiaan ryhtyä. Kirjoitusvirheillä tai ilman, lyhyesti, pitkästi tai vain lukijana :)

-Liekki

Vierailija kirjoitti:

" Epäilevät, että jospa nyt kun kirjoitan jotain niin joku ymmärtääkin tai haluaa ymmärtää sen jotenkin väärin ja saan ryöpytyksen niskaani. Ja muut tukevat enkä pysty puolustautumaan tai asia menee vaan huonommaksi kun yritän. "

Niin kun ovat nähneet miten täällä tosiaan saa ryöpytystä. Kun vaan joku ei tykkää. Kiejoittakaa nyt niitä hyviä elämänläheisiä j amyönteisiä ja vertaistukea antavaa ja kaikkea hienoa. Ohittakaa jo näiden nimimerkillisten viestitys seuraavasta paikasta koksa muualla kuin täällä eivät voi sitä tehdä. Tehkä kuten saarnaatte eli pysykää vain asiassa.

Onhan tuossa joku yrittänytkin, viimeksi tänään. Ei nämä ihan rehellisesti kiinnosta enää ketään. Tästä tuli pienen piirin yksityinen keskusteluklubi missä muut saivat olla yleisönä jos olivat nätisti ja keskustelivat määrätyistä aiheista sopivan samanmielisesti. Kertoo paljon, ettei tosiaan viikkoihin ole keskusteltu mistään todellisesta aiheesta, pl joku naisen aseman pohdiskelu parin nimimerkillisen välillä.