Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lääkäri teki virheen - lähihoitaja sai potkut!

Vierailija
21.05.2022 |

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008829883.html

Miksi eilinen ketju piti poistaa? Eikö lääkäreiden virheitä saa tuoda ilmi, koitetaan häivyttää kaikki? Niinkuin Tampereen kaupunki koitti tehdä...

Kommentit (71)

Vierailija
21/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis ihan joka alalla se paska valuu alaspäin, jokaisen asiasta ei-vastuussa olevan täytyy silti olla kärryillä asioista sen verran, että osaa kyseenalaistaa asioita! Sitten on niitä "ylempiä ja alempia" työkavereita, jotka eivät tule samaan pöytään syömään eivätkä edes tervehdi. Nämä kaikki on asioita, joita olen näissä hoitajien valitusketjuissa lukenut.

Siis ymmärrän tai ymmärsin ennen hoitajien raskaan työn, mutta tuo urputtaminen siitä kun lääkäri ei tervehdi oli liikaa. Jos tuollaisesta on aikaa märistä niin aikaa on liikaa. Menkää tekemään niitä töitä, niin ette ehdi miettiä tuollaista eikä se edes kiinnosta, minä olen aika lailla alapäässä ketjua meillä töissä ja välillä vtuttaa niin paljon, että itse ylimielisesti en tervehdi edes toimitusjohtajaa! Eikä kukaan jaksa murehtia asiaa.

Vierailija
22/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teki niin tai näin, niin aina on hoitajan syy (ainakin näiden palstalla olevien hoitajavihamielisten mielestä).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tapahtuneessa on mennyt monta asiaa väärin, mutta ainoana kärsijänä on ollut hoitaja ja aika radikaali päätös on ollut, että on tapahtuneen johdosta annettu suoraan potkut?! Lääkäri on määrännyt alun alkaen Temestan ollessa kyseessä aika radikaalisti väärän annostuksen. Hoitaja on sen jakanut edelleen annostuksen poikkeuksellisesta annostuksesta huolimatta väärin, eikä asia ole ilmeisesti jäänyt seulaan kaksoistarkistuksessakaan?

Kyllähän lääkettä määräävällä lääkärillä on vastuu määräämistään lääkkeistä ja etenkin rauhoittavien yms. lääkkeiden kohdalla etenkin tarkistaa tarkasti määräyksensä, että menee oikein. Temestaa ei koskaan määrätä tuollaisella annoksella: 4 x 1mg:n tabletti kerta-annoksena eli mistä johtuu, ettei määräystä ole osattu kyseenalaistaa ja tuo määrä on päätynyt ikäihmisen suuhun? Etenkin ikäihmisille rauhoittavia lääkkeitä annettaessa niiden annostuksissa ollaan ja tulee olla hyvin tarkkana. Monessa kohtaa virheen olisi siis pystynyt pysäyttämään, mutta on ikävä kyllä mennyt kaikkien seulojen läpi. Se voi johtua siitä, että osaaminen ei esim. siitä kyseenalaistamaan annostusta eri lääkkeiden kohdalla, jolloin tällaisia virheitä pääsee tapahtumaan. Se taas ei voi olla yksittäisen hoitajan syy, vaan vastuu lääkehoidosta ja sen osaamisesta on yksikössä annettu työntekijöille, joille se ei kuulu, eikä osaamista tarpeeksi sellaiseen ole. Jakaako ko. yksikössä lääkkeet alunperin sairaanhoitaja ja niitä asiakkaille antaa kaikki hoitotyöntekijät, vai miten lääkehoito hoidetaan? Alentamatta ketään hoitotyön tekijää epäilen kuitenkin, että jos lääkejako tapahtuisi sairaanhoitajan tekemänä, tuo annostus olisi kyseenalaistettu ja tarkistettu.

Miten sitten menee rangaistus tässä asiassa: hoitaja saa kuitenkin inhimillisestä virheestä maksimaalisen rangaistuksen ja irtisanotaan?! Kertoo koko hoitoalan karun todellisuuden ja asioiden hoidon tason, jossa ei paljon armoa hoitajaa kohtaan tunneta? Tuskin tuo irtisanominen on mennyt minkään sääntökirjan mukaan oikein. Lääkevirheitä sattuu vuositasolla kohtalaisen paljon, saati sitten isompia hoitovirheitä (esim. leikkausvirheet): oletteko koskaan kuulleet, että sellaisen peruja esim.  lääkäri olisi saanut potkut kerralla? Saati hoitaja yksittäisen virheen jälkeen? Ongelmaa pitäisi tuolloin tarkastella isossa kokonaisuudessa ja etsiä syyt, mitkä kaikki asiat johti siihen, että virhe pääsi tapahtumaan. Nämä tapahtumat kertovat karua todellisuutta hoitoalan maailmasta, jossa mennään muutenkin veitsenterällä päivittäin. Paineet sen kuin kasvaa. Virheitä ei tietenkään saa sattua, mutta niitä sattuu ihan joka alalla ikävä kyllä! Ihminen kun on työtä tekemässä. 

Vierailija
24/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.

No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?

Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.

Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.

Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?

Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.

No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?

Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.

Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.

Tottakai sen huomaa ja hoitaja kiiruhtaakin tarkastamaan, onko annos ajantasaisen lääkelistan mukainen vai onko jakajalla lipsahtanut ajatukset jakotilanteessa muualle. Se muutos valitettavasti selittyy lääkelistaa katsoessa sillä, että lääkäri on arvioinut lääkityksen ja muuttanut lääkemääräystä, jolloin annoksen on oltava ok.

No niinpä. Tässä kyseessä olevassa tilanteessa sitä hoitajaa syytettiin nimenomaan siitä, että ei tarkistanut, kirjasi käsin aikataulun ja jakoi lääkkeen. Lääkärillä ei tässä ollut mitään tekemistä asian kanssa.

Vierailija
25/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tapahtuneessa on mennyt monta asiaa väärin, mutta ainoana kärsijänä on ollut hoitaja ja aika radikaali päätös on ollut, että on tapahtuneen johdosta annettu suoraan potkut?! Lääkäri on määrännyt alun alkaen Temestan ollessa kyseessä aika radikaalisti väärän annostuksen. Hoitaja on sen jakanut edelleen annostuksen poikkeuksellisesta annostuksesta huolimatta väärin, eikä asia ole ilmeisesti jäänyt seulaan kaksoistarkistuksessakaan?

Kyllähän lääkettä määräävällä lääkärillä on vastuu määräämistään lääkkeistä ja etenkin rauhoittavien yms. lääkkeiden kohdalla etenkin tarkistaa tarkasti määräyksensä, että menee oikein. Temestaa ei koskaan määrätä tuollaisella annoksella: 4 x 1mg:n tabletti kerta-annoksena eli mistä johtuu, ettei määräystä ole osattu kyseenalaistaa ja tuo määrä on päätynyt ikäihmisen suuhun? Etenkin ikäihmisille rauhoittavia lääkkeitä annettaessa niiden annostuksissa ollaan ja tulee olla hyvin tarkkana. Monessa kohtaa virheen olisi siis pystynyt pysäyttämään, mutta on ikävä kyllä mennyt kaikkien seulojen läpi. Se voi johtua siitä, että osaaminen ei esim. siitä kyseenalaistamaan annostusta eri lääkkeiden kohdalla, jolloin tällaisia virheitä pääsee tapahtumaan. Se taas ei voi olla yksittäisen hoitajan syy, vaan vastuu lääkehoidosta ja sen osaamisesta on yksikössä annettu työntekijöille, joille se ei kuulu, eikä osaamista tarpeeksi sellaiseen ole. Jakaako ko. yksikössä lääkkeet alunperin sairaanhoitaja ja niitä asiakkaille antaa kaikki hoitotyöntekijät, vai miten lääkehoito hoidetaan? Alentamatta ketään hoitotyön tekijää epäilen kuitenkin, että jos lääkejako tapahtuisi sairaanhoitajan tekemänä, tuo annostus olisi kyseenalaistettu ja tarkistettu.

Miten sitten menee rangaistus tässä asiassa: hoitaja saa kuitenkin inhimillisestä virheestä maksimaalisen rangaistuksen ja irtisanotaan?! Kertoo koko hoitoalan karun todellisuuden ja asioiden hoidon tason, jossa ei paljon armoa hoitajaa kohtaan tunneta? Tuskin tuo irtisanominen on mennyt minkään sääntökirjan mukaan oikein. Lääkevirheitä sattuu vuositasolla kohtalaisen paljon, saati sitten isompia hoitovirheitä (esim. leikkausvirheet): oletteko koskaan kuulleet, että sellaisen peruja esim.  lääkäri olisi saanut potkut kerralla? Saati hoitaja yksittäisen virheen jälkeen? Ongelmaa pitäisi tuolloin tarkastella isossa kokonaisuudessa ja etsiä syyt, mitkä kaikki asiat johti siihen, että virhe pääsi tapahtumaan. Nämä tapahtumat kertovat karua todellisuutta hoitoalan maailmasta, jossa mennään muutenkin veitsenterällä päivittäin. Paineet sen kuin kasvaa. Virheitä ei tietenkään saa sattua, mutta niitä sattuu ihan joka alalla ikävä kyllä! Ihminen kun on työtä tekemässä. 

Työskentelen vastaavassa paikassa. Meillä sairaanhoitaja niin sanotusti välittää tiedon lääkemuutoksesta lähihoitajalle, joka jakaa lääkkeet tai tekee muutokset jo jaettuihin annoksiin. Tässä vaiheessa sairaanhoitajalla on siis mahdollisuus todeta, että määräyksessä on jotakin outoa ja konsultoida asiasta lääkäriä vielä.

Kuitenkin, jos kyse on ainoastaan vanhan reseptin uusimisesta, ei sairaanhoitajallakaan ole mitään tietoa, että mitään "lääkemuutosta" olisi tapahtumassa. Silloin hän ei luonnollisestikaan käy tarkastamassa määräystä ja lääkelistaa ja tällainen virhe voi mennä seulasta läpi.

Vierailija
26/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja tässä on se tosiasia, että lähihoitaja on perushoitaja. Miksi lähihoitaja yhtäkkiä jakaa lääkkeitä, kun monenlaista älyvapaatakin löytyy noista valmistuneista? En tosiaan tarkoita, että kaikki ovat vaan kun lähihoitajaksi oikeasti pääsee kuka vaan haluaa. Pois nuo lääkehommat ja uusiksi nuo vastuut, ei tarvitse lisätä palkkaa! Sitten erikseen SAIRAANhoitajille pidempi lisäkoulutus lääkejakoon ja sen perusteella yksittäin niitä palkankorotuksia kun se on hallussa.

Ja lääkäri hoitaa oman työnsä, siihen ei kuulu mitkään vaipanvaihdot ja verinäytteenotot, ne on niitä hoitajien hommia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällä palstalaiset ruotii uutista, jota selvästi osa kommentoijista ei ole lukenut kunnolla, tai ymmärtänyt lukemaansa. Lukekaa tarkemmin. 

Vierailija
28/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä on se tosiasia, että lähihoitaja on perushoitaja. Miksi lähihoitaja yhtäkkiä jakaa lääkkeitä, kun monenlaista älyvapaatakin löytyy noista valmistuneista? En tosiaan tarkoita, että kaikki ovat vaan kun lähihoitajaksi oikeasti pääsee kuka vaan haluaa. Pois nuo lääkehommat ja uusiksi nuo vastuut, ei tarvitse lisätä palkkaa! Sitten erikseen SAIRAANhoitajille pidempi lisäkoulutus lääkejakoon ja sen perusteella yksittäin niitä palkankorotuksia kun se on hallussa.

Ja lääkäri hoitaa oman työnsä, siihen ei kuulu mitkään vaipanvaihdot ja verinäytteenotot, ne on niitä hoitajien hommia.

Lähihoitaja ei mitenkään yhtäkkiä jaa lääkkeitä. Se kuuluu oleellisesti lähihoitajan koulutukseen ja työnkuvaan. Niin myös suoniverinäytteenotot, injektiot, katetroinnit, haavahoidot ja muu, mikä entisinä aikoina todentotta on ollut sairaanhoitajan työnkuvaa. Lääkäreiden työtehtäviä taas on valunut sairaanhoitajille. Maailma muuttuu, Eskoseni.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tarkoita että oli oikein irtisanoa tuo hoitaja, vaan että nyt on liikaa vastuuta annettu työntekijälle joka ei tiedä tarpeeksi! Auttaako asiaa jos annetaan lisää palkkaa? Kirjoitin tuon lähihoitaja =perushoitaja vähän provosoivasti, mutta tosiasia se vain on! Vähemmän vastuuta, palkka pysyy samana, enemmän vastuuta=lisää koulutusta, sitten vasta lisää palkkaa!

Vierailija
30/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.

No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?

Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.

Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.

Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?

Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.

No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?

Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.

Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.

Pointti on se, että lääkkeen potilaalle antava hoitaja vastaa itse antamastaan lääkkeestä. Iahn oikeudessa jos huonosti käy. Joskus lääkäri on voinut tarkoituksella tehdä muutoksia lääkelistaan. Jos annos on edelleen sellaisissa rajoissa että se voisi olla periaatteessa oikea, ei hoitaja välttämättä osaa kyseenalaistaa asiaa, vaan ajattelee että nosto on tarkoituksella tehty (tai jokin muu muutos, esim jonkin lääkkeen lopetus listalta). Jos määrä on merkittävästi tavanomaista annosta suurempi, on osattava reagoida. Tällöin voi joutua vastaamaan jos menee antamaan väärän lääkkeen, VAIKKA se olisikin lääkärin (virheellisesti) määräämä. Hoitajilla on siis ihan oikeasti vastuu lääkehoidosta, vaikka sitä vastuuta tällä palstalla usein kyseenalaistetaan. Sairaanhoitajalla vielä suurempi vastuu kuin lähihoitajilla, koska sh:lla on täydet lääkeluvat (myös huume- ja pvk-lääkkeet). Monella potilaalla on todella paljon erilaisia lääkkeitä, joten niistä kaikista on tiedettävä paljon jotta pystyy arvioimaan onko mahdollisesti tapahtunut virhe lääkemääräyksessä. On tiedettävä tavanomaiset annostukset, käyttöaiheet, kontraindikaatiot, yhteisvaikutukset eri lääkeryhmien välillä, rinnakkkaisvalmisteet, mahdolliset haittavaikutukset jne. Lisäksi ihan tarkkuus lääkkeiden jakamisessa (antoaika, oikea potilas). Helppoa kun kotona antaa lääkkeet yhdelle ihmiselle, vaikeutuu huomattavasti kun osatolla on parikymmentä vaihtuvaa potilasta, jokaisella menee lääkityksiä monta kertaa päivässä, useita eri lääkkeitä (jopa kymmenen tai enemmänkin) jokaisella, eria antoaikoja ja antoreittejä, jollain aina ihan tarkoituksella tehty muutoksia lääkelistaan. Jos jollekin potilaalle tulee jotain oireita, on myös osattava arvioida voiko se liittyä johonkin tiettyyn lääkkeeseen tai lääkeyhdistelmään, vai liittykä potilaan perussairauksiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä on se tosiasia, että lähihoitaja on perushoitaja. Miksi lähihoitaja yhtäkkiä jakaa lääkkeitä, kun monenlaista älyvapaatakin löytyy noista valmistuneista? En tosiaan tarkoita, että kaikki ovat vaan kun lähihoitajaksi oikeasti pääsee kuka vaan haluaa. Pois nuo lääkehommat ja uusiksi nuo vastuut, ei tarvitse lisätä palkkaa! Sitten erikseen SAIRAANhoitajille pidempi lisäkoulutus lääkejakoon ja sen perusteella yksittäin niitä palkankorotuksia kun se on hallussa.

Ja lääkäri hoitaa oman työnsä, siihen ei kuulu mitkään vaipanvaihdot ja verinäytteenotot, ne on niitä hoitajien hommia.

Lähihoitaja ei mitenkään yhtäkkiä jaa lääkkeitä. Se kuuluu oleellisesti lähihoitajan koulutukseen ja työnkuvaan. Niin myös suoniverinäytteenotot, injektiot, katetroinnit, haavahoidot ja muu, mikä entisinä aikoina todentotta on ollut sairaanhoitajan työnkuvaa. Lääkäreiden työtehtäviä taas on valunut sairaanhoitajille. Maailma muuttuu, Eskoseni.

Niin, sitä juuri oikeastaan haenkin, että pitäiskö vähän tutkia tarkemmin oliko virhetikki laittaa lähäri lääkejakoon?!

Vierailija
32/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En tarkoita että oli oikein irtisanoa tuo hoitaja, vaan että nyt on liikaa vastuuta annettu työntekijälle joka ei tiedä tarpeeksi! Auttaako asiaa jos annetaan lisää palkkaa? Kirjoitin tuon lähihoitaja =perushoitaja vähän provosoivasti, mutta tosiasia se vain on! Vähemmän vastuuta, palkka pysyy samana, enemmän vastuuta=lisää koulutusta, sitten vasta lisää palkkaa!

Vai voisiko olettaa että lääkäri koulutuksellaa ( ja palkallaan) olisi vastuussa lääkelistan oikeellisuuden tarkistamisesta ennen listan vahvistamista? Mikä tässäkin tapauksessa oli lääkärin vastuu?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tapahtuneessa on mennyt monta asiaa väärin, mutta ainoana kärsijänä on ollut hoitaja ja aika radikaali päätös on ollut, että on tapahtuneen johdosta annettu suoraan potkut?! Lääkäri on määrännyt alun alkaen Temestan ollessa kyseessä aika radikaalisti väärän annostuksen. Hoitaja on sen jakanut edelleen annostuksen poikkeuksellisesta annostuksesta huolimatta väärin, eikä asia ole ilmeisesti jäänyt seulaan kaksoistarkistuksessakaan?

Kyllähän lääkettä määräävällä lääkärillä on vastuu määräämistään lääkkeistä ja etenkin rauhoittavien yms. lääkkeiden kohdalla etenkin tarkistaa tarkasti määräyksensä, että menee oikein. Temestaa ei koskaan määrätä tuollaisella annoksella: 4 x 1mg:n tabletti kerta-annoksena eli mistä johtuu, ettei määräystä ole osattu kyseenalaistaa ja tuo määrä on päätynyt ikäihmisen suuhun? Etenkin ikäihmisille rauhoittavia lääkkeitä annettaessa niiden annostuksissa ollaan ja tulee olla hyvin tarkkana. Monessa kohtaa virheen olisi siis pystynyt pysäyttämään, mutta on ikävä kyllä mennyt kaikkien seulojen läpi. Se voi johtua siitä, että osaaminen ei esim. siitä kyseenalaistamaan annostusta eri lääkkeiden kohdalla, jolloin tällaisia virheitä pääsee tapahtumaan. Se taas ei voi olla yksittäisen hoitajan syy, vaan vastuu lääkehoidosta ja sen osaamisesta on yksikössä annettu työntekijöille, joille se ei kuulu, eikä osaamista tarpeeksi sellaiseen ole. Jakaako ko. yksikössä lääkkeet alunperin sairaanhoitaja ja niitä asiakkaille antaa kaikki hoitotyöntekijät, vai miten lääkehoito hoidetaan? Alentamatta ketään hoitotyön tekijää epäilen kuitenkin, että jos lääkejako tapahtuisi sairaanhoitajan tekemänä, tuo annostus olisi kyseenalaistettu ja tarkistettu.

Miten sitten menee rangaistus tässä asiassa: hoitaja saa kuitenkin inhimillisestä virheestä maksimaalisen rangaistuksen ja irtisanotaan?! Kertoo koko hoitoalan karun todellisuuden ja asioiden hoidon tason, jossa ei paljon armoa hoitajaa kohtaan tunneta? Tuskin tuo irtisanominen on mennyt minkään sääntökirjan mukaan oikein. Lääkevirheitä sattuu vuositasolla kohtalaisen paljon, saati sitten isompia hoitovirheitä (esim. leikkausvirheet): oletteko koskaan kuulleet, että sellaisen peruja esim.  lääkäri olisi saanut potkut kerralla? Saati hoitaja yksittäisen virheen jälkeen? Ongelmaa pitäisi tuolloin tarkastella isossa kokonaisuudessa ja etsiä syyt, mitkä kaikki asiat johti siihen, että virhe pääsi tapahtumaan. Nämä tapahtumat kertovat karua todellisuutta hoitoalan maailmasta, jossa mennään muutenkin veitsenterällä päivittäin. Paineet sen kuin kasvaa. Virheitä ei tietenkään saa sattua, mutta niitä sattuu ihan joka alalla ikävä kyllä! Ihminen kun on työtä tekemässä. 

Työskentelen vastaavassa paikassa. Meillä sairaanhoitaja niin sanotusti välittää tiedon lääkemuutoksesta lähihoitajalle, joka jakaa lääkkeet tai tekee muutokset jo jaettuihin annoksiin. Tässä vaiheessa sairaanhoitajalla on siis mahdollisuus todeta, että määräyksessä on jotakin outoa ja konsultoida asiasta lääkäriä vielä.

Kuitenkin, jos kyse on ainoastaan vanhan reseptin uusimisesta, ei sairaanhoitajallakaan ole mitään tietoa, että mitään "lääkemuutosta" olisi tapahtumassa. Silloin hän ei luonnollisestikaan käy tarkastamassa määräystä ja lääkelistaa ja tällainen virhe voi mennä seulasta läpi.

Siinä tapauksessa käytäntöön pitäisi tehdä jonkinlainen parannus, jolla minimoidaan tällaisten virheiden mahdollisuus. Joka tapauksessa tiettyjen lääkeaineiden kohdalla pitäisi hälytyskellojen soida, mikäli annostus on rajusti ylä- tai alakanttinen ja osata ehdollistaa annostuksen oikeellisuutta. Ikäihmisten kohdalla se korostuu, koska lääkkeiden puoliintumisajoissa ja vaikutuksissa tapahtuu isoja muutoksia elimistön vanhetessa ja lääkkeiden vaikutukset voivat muuttua huomattavasti tästä johtuen.

Vierailija
34/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä on se tosiasia, että lähihoitaja on perushoitaja. Miksi lähihoitaja yhtäkkiä jakaa lääkkeitä, kun monenlaista älyvapaatakin löytyy noista valmistuneista? En tosiaan tarkoita, että kaikki ovat vaan kun lähihoitajaksi oikeasti pääsee kuka vaan haluaa. Pois nuo lääkehommat ja uusiksi nuo vastuut, ei tarvitse lisätä palkkaa! Sitten erikseen SAIRAANhoitajille pidempi lisäkoulutus lääkejakoon ja sen perusteella yksittäin niitä palkankorotuksia kun se on hallussa.

Ja lääkäri hoitaa oman työnsä, siihen ei kuulu mitkään vaipanvaihdot ja verinäytteenotot, ne on niitä hoitajien hommia.

Lähihoitaja ei mitenkään yhtäkkiä jaa lääkkeitä. Se kuuluu oleellisesti lähihoitajan koulutukseen ja työnkuvaan. Niin myös suoniverinäytteenotot, injektiot, katetroinnit, haavahoidot ja muu, mikä entisinä aikoina todentotta on ollut sairaanhoitajan työnkuvaa. Lääkäreiden työtehtäviä taas on valunut sairaanhoitajille. Maailma muuttuu, Eskoseni.

Totta. Alkaa olla vähissä ne työt jotka kuuluvat vaan puhtaasti lääkärille. Diagnooseja ei sentään saa vielä muut asettaa. Ja kela hyväksyy vain lääkärin kirjoittamat lausunnot (tai allekirjoittamat, hoitaja voi sisällöllisesti nekin kirjoittaa jos siitä ollaan hys hys)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä on se tosiasia, että lähihoitaja on perushoitaja. Miksi lähihoitaja yhtäkkiä jakaa lääkkeitä, kun monenlaista älyvapaatakin löytyy noista valmistuneista? En tosiaan tarkoita, että kaikki ovat vaan kun lähihoitajaksi oikeasti pääsee kuka vaan haluaa. Pois nuo lääkehommat ja uusiksi nuo vastuut, ei tarvitse lisätä palkkaa! Sitten erikseen SAIRAANhoitajille pidempi lisäkoulutus lääkejakoon ja sen perusteella yksittäin niitä palkankorotuksia kun se on hallussa.

Ja lääkäri hoitaa oman työnsä, siihen ei kuulu mitkään vaipanvaihdot ja verinäytteenotot, ne on niitä hoitajien hommia.

Lähihoitaja ei mitenkään yhtäkkiä jaa lääkkeitä. Se kuuluu oleellisesti lähihoitajan koulutukseen ja työnkuvaan. Niin myös suoniverinäytteenotot, injektiot, katetroinnit, haavahoidot ja muu, mikä entisinä aikoina todentotta on ollut sairaanhoitajan työnkuvaa. Lääkäreiden työtehtäviä taas on valunut sairaanhoitajille. Maailma muuttuu, Eskoseni.

Niin, sitä juuri oikeastaan haenkin, että pitäiskö vähän tutkia tarkemmin oliko virhetikki laittaa lähäri lääkejakoon?!

Kuka muu ne lääkkeet voisi jakaa jos koko osastolla ei muita ole työvuorossa? Kohta ei ole enää niitä lähihoitajiakaan. Vastuuta lisätään sekä sairaanhoitajille että lähihoitajille. Jatkuvasti uusia vastuualueita ja työtehtäviä. Mutta jonkun on ne hommat tehtävä jos muita ei ole! Lisää sairaanhoitajia tarvitaan. Silti tulee virheitä varmasti jatkossakin. Kauhealla kiireellä ja liian pienillä resursseilla joutuu monessa paikassa tekemään töitä. Inhimmillistä että virheitä tapahtuu.

Vierailija
36/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.

No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?

Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.

Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.

Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?

Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.

No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?

Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.

Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.

Pointti on se, että lääkkeen potilaalle antava hoitaja vastaa itse antamastaan lääkkeestä. Iahn oikeudessa jos huonosti käy. Joskus lääkäri on voinut tarkoituksella tehdä muutoksia lääkelistaan. Jos annos on edelleen sellaisissa rajoissa että se voisi olla periaatteessa oikea, ei hoitaja välttämättä osaa kyseenalaistaa asiaa, vaan ajattelee että nosto on tarkoituksella tehty (tai jokin muu muutos, esim jonkin lääkkeen lopetus listalta). Jos määrä on merkittävästi tavanomaista annosta suurempi, on osattava reagoida. Tällöin voi joutua vastaamaan jos menee antamaan väärän lääkkeen, VAIKKA se olisikin lääkärin (virheellisesti) määräämä. Hoitajilla on siis ihan oikeasti vastuu lääkehoidosta, vaikka sitä vastuuta tällä palstalla usein kyseenalaistetaan. Sairaanhoitajalla vielä suurempi vastuu kuin lähihoitajilla, koska sh:lla on täydet lääkeluvat (myös huume- ja pvk-lääkkeet). Monella potilaalla on todella paljon erilaisia lääkkeitä, joten niistä kaikista on tiedettävä paljon jotta pystyy arvioimaan onko mahdollisesti tapahtunut virhe lääkemääräyksessä. On tiedettävä tavanomaiset annostukset, käyttöaiheet, kontraindikaatiot, yhteisvaikutukset eri lääkeryhmien välillä, rinnakkkaisvalmisteet, mahdolliset haittavaikutukset jne. Lisäksi ihan tarkkuus lääkkeiden jakamisessa (antoaika, oikea potilas). Helppoa kun kotona antaa lääkkeet yhdelle ihmiselle, vaikeutuu huomattavasti kun osatolla on parikymmentä vaihtuvaa potilasta, jokaisella menee lääkityksiä monta kertaa päivässä, useita eri lääkkeitä (jopa kymmenen tai enemmänkin) jokaisella, eria antoaikoja ja antoreittejä, jollain aina ihan tarkoituksella tehty muutoksia lääkelistaan. Jos jollekin potilaalle tulee jotain oireita, on myös osattava arvioida voiko se liittyä johonkin tiettyyn lääkkeeseen tai lääkeyhdistelmään, vai liittykä potilaan perussairauksiin.

Ihan kiten kaikkien lääkkeitä jakavien. Tässä yritetään väittää, että lähihoitaja sai potkut lääkärin vuoksi. Aikk näinhän se ei mennyt. Täsmälleen oikein asia käsiteltiin, tässä tapauksessa potkut olivat laittomat lopulta, mutta ei se tarkoita, että lääkäriä olisi syytetty.

Se, joka lääkkeen antaa, on vastuussa, piste. Lähäri on saanut koulutuksensa. Se ei tarkoita sitä, että lähäri olisi sen kummempaa kuin lääkkeen jakaja, koska sitä hän edelleen on.

Vierailija
37/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sitten muutenkin toi terveydenhoitoalan hierarkia on ihan jotain käsittämätöntä. Yritin vaihtaa ammattia lähihoitajaksi, mutta se kaatui ihan siihen, että ensimmäisinä työpäivinä jo kyykytettiin niin lääkäreiden kuin hoitajien puolelta. En osannut mitään, minusta ei tule mitään, miten olen voinut yleensä ajatella voivani pärjätä lähihoitajana. Viimeinen pisara oli, kun erään potilashuoneen ohi kulkiessani erän pappa pyysi, että voisin ojentaa hänelle kaapista hänen tohvelit ja tuoda rollaattorin sängyn vierelle, että pääsisi kahvihuoneeseen. Hain tohvelit ja rollaattorin. Minut haukuttiin kansiassa pataluhaksi. Ei kuulemma kuulu minun tehtäviin, noin ei saa tehdä. Olin aivan rikki työpäivän jälkeen. Seuraavana päivänä ilmoitin, että en tule. SIinä oli selittämistä työkkäriin. Näköjään tuolla alalla täytyy olla erittäin pitkämieliset hermot. Ja se haukkuminen on vielä hyväksyttävää. Jos siitä sanoo, niin on vielä enemmän silmätikku. Kerroin itse siitä esimiehelleni, joka sitten haukkui minut, että olen liian herkkänahkainen, että sairaalamaailma on tällainen, sopeudu joukkoon tai... MInä valitsin tuon tai...

Vierailija
38/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tarkoita että oli oikein irtisanoa tuo hoitaja, vaan että nyt on liikaa vastuuta annettu työntekijälle joka ei tiedä tarpeeksi! Auttaako asiaa jos annetaan lisää palkkaa? Kirjoitin tuon lähihoitaja =perushoitaja vähän provosoivasti, mutta tosiasia se vain on! Vähemmän vastuuta, palkka pysyy samana, enemmän vastuuta=lisää koulutusta, sitten vasta lisää palkkaa!

Vai voisiko olettaa että lääkäri koulutuksellaa ( ja palkallaan) olisi vastuussa lääkelistan oikeellisuuden tarkistamisesta ennen listan vahvistamista? Mikä tässäkin tapauksessa oli lääkärin vastuu?

Ihan vaan lääkkeen myöntäminen.

Vierailija
39/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tarkoita että oli oikein irtisanoa tuo hoitaja, vaan että nyt on liikaa vastuuta annettu työntekijälle joka ei tiedä tarpeeksi! Auttaako asiaa jos annetaan lisää palkkaa? Kirjoitin tuon lähihoitaja =perushoitaja vähän provosoivasti, mutta tosiasia se vain on! Vähemmän vastuuta, palkka pysyy samana, enemmän vastuuta=lisää koulutusta, sitten vasta lisää palkkaa!

Vai voisiko olettaa että lääkäri koulutuksellaa ( ja palkallaan) olisi vastuussa lääkelistan oikeellisuuden tarkistamisesta ennen listan vahvistamista? Mikä tässäkin tapauksessa oli lääkärin vastuu?

Ihan vaan lääkkeen myöntäminen.

Siis tuliko lääkärille mitään seuraamuksia tästä? Vai pääsikö kuin koira veräjästä? Aina painotetaan sitä miten lääkärillä on niin suuri vastuu. Onko siis?

Vierailija
40/71 |
21.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keissi on kyllä vastaus niille, jotka hokevat pitkin internetiä, ettei lähihoitajilla ole vastuuta mistään ja että lähihoitaja vain kantaa potilaalle sen kuppiin valmiiksi laitetun Buranan.

No niinhän se menee, se ei poista sitä tosiasiaa, että kaikkien pitää tajuta lääkkeitä käsitellessään mitä tekee. Lähäri on edelleen lääkkeen kantaja, vai mitä sun mielestä hän tossa muuta teki?

Niinhän tossa sanottiin, että myös lähihoitajan pitää osata aika paljon enemmän, kuin vaan antaa potilaalle valmiiksi kuppiin laitettu burana.

Mutta tokikaan lähihoitajan ei pidä olla se joka tietää annetaanko potilaalle 10mg vai 15 mg jotain lääkettä, kun pitää vaan osata lukea lääkärin määräys ja jakaa lääkkeet sen mukaan.

Ja miten mukamas lääkärin vastuu poistuu sillä, ettei ole enää työsuhteessa?

Osata mitä? Ajatella? Joo, niin täytyy.

No sä et nyt selvästi ainakaan ajattele tai tajua. Asiasta. Yhtään mitään. No ymmärrettävää, että maallikot ei ymmärrä näitä lääkeasioita. On eri asia peräänkuuluttaa ajattelua ja maalaisjärkeä. Kuin että pitää osata tietää jonkun tietyn lääkeaineen annostus, antotapa, yhteisvaikutukset ja haittavaikutukset. Jotka siis kuuluu sille lääkärille, joka sen lääkkeen ja annostuksen määrää. Jonka ei pitäisi näitä edes määrätä vain "ajattelemalla", vaan tarkistaa mm. kys. asiat potilaan potilastiedoista sekä itse lääkkeestä lääketietokannasta. Vai luuletko siis, että jokaisellä lähärillä on päässään lääketietokannan tiedot? Josta hän voi vain "ajattelemalla" ottaa ne?

Vanhusten lääkityksiä muutellaan ihan jatkuvasti, eikä siinä pääsääntöisesti ole mitään ihmeellistä. Ei lääkärille aleta soittelemaan joka kerta, kun Irmalle on määrätty x lääkettä 5 mg enemmän kuin ennen.

Ei sen lähärin tarvitse osata mitään annostuksia ja yhteisvaikutuksia, sen täytyy tasan jakaa se lääke. Sen lisäksi ihan jokaisen meistä pitää tajuta, että tässä on nyt muutos. Mä annan joka päivä äidilleni lääkkeet aamulla ja illalla näin insinöörinä ja mäkin huomaan, jos yhtäkkiä annan nelinkertaisen annoksen.

Pointti on se, että lääkkeen potilaalle antava hoitaja vastaa itse antamastaan lääkkeestä. Iahn oikeudessa jos huonosti käy. Joskus lääkäri on voinut tarkoituksella tehdä muutoksia lääkelistaan. Jos annos on edelleen sellaisissa rajoissa että se voisi olla periaatteessa oikea, ei hoitaja välttämättä osaa kyseenalaistaa asiaa, vaan ajattelee että nosto on tarkoituksella tehty (tai jokin muu muutos, esim jonkin lääkkeen lopetus listalta). Jos määrä on merkittävästi tavanomaista annosta suurempi, on osattava reagoida. Tällöin voi joutua vastaamaan jos menee antamaan väärän lääkkeen, VAIKKA se olisikin lääkärin (virheellisesti) määräämä. Hoitajilla on siis ihan oikeasti vastuu lääkehoidosta, vaikka sitä vastuuta tällä palstalla usein kyseenalaistetaan. Sairaanhoitajalla vielä suurempi vastuu kuin lähihoitajilla, koska sh:lla on täydet lääkeluvat (myös huume- ja pvk-lääkkeet). Monella potilaalla on todella paljon erilaisia lääkkeitä, joten niistä kaikista on tiedettävä paljon jotta pystyy arvioimaan onko mahdollisesti tapahtunut virhe lääkemääräyksessä. On tiedettävä tavanomaiset annostukset, käyttöaiheet, kontraindikaatiot, yhteisvaikutukset eri lääkeryhmien välillä, rinnakkkaisvalmisteet, mahdolliset haittavaikutukset jne. Lisäksi ihan tarkkuus lääkkeiden jakamisessa (antoaika, oikea potilas). Helppoa kun kotona antaa lääkkeet yhdelle ihmiselle, vaikeutuu huomattavasti kun osatolla on parikymmentä vaihtuvaa potilasta, jokaisella menee lääkityksiä monta kertaa päivässä, useita eri lääkkeitä (jopa kymmenen tai enemmänkin) jokaisella, eria antoaikoja ja antoreittejä, jollain aina ihan tarkoituksella tehty muutoksia lääkelistaan. Jos jollekin potilaalle tulee jotain oireita, on myös osattava arvioida voiko se liittyä johonkin tiettyyn lääkkeeseen tai lääkeyhdistelmään, vai liittykä potilaan perussairauksiin.

Ihan kiten kaikkien lääkkeitä jakavien. Tässä yritetään väittää, että lähihoitaja sai potkut lääkärin vuoksi. Aikk näinhän se ei mennyt. Täsmälleen oikein asia käsiteltiin, tässä tapauksessa potkut olivat laittomat lopulta, mutta ei se tarkoita, että lääkäriä olisi syytetty.

Se, joka lääkkeen antaa, on vastuussa, piste. Lähäri on saanut koulutuksensa. Se ei tarkoita sitä, että lähäri olisi sen kummempaa kuin lääkkeen jakaja, koska sitä hän edelleen on.

Jos jo ihan lähihoitajalla on näin suuri vastuu, on täysin oikein että liitto nyt hakee merkittäviä palkankorotuksia. Samoin tietysti sairaanhoitajille. Mistä hyvästä lääkäri saa palkkansa kun vastuu lopulta voidaan sysätä muille ammattiryhmille? Jos todella on näin, että hoitajat jakavat vastuun lääkärin kanssa, tai kantavat jopa enemmän vastuuta (?) pitää tämän tietenkin näkyä palkassa! Olen aina luullut että lähihoitaja pukee, pesee ja syöttää, ja siinä se suunnilleen. Ja sairaanhoitaja antaa lääkärin määräyksen mukaisesti lääkkeet. Näin ei siis ilmeisesti olekaan!

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän kaksi kaksi